Ответ
Пароль (чтобы удалить пост или файл)

106272    
15933387327740.jpg   (2440Кб, 3000x1150)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2440
Прошлый тред: >>105729
N-поле: https://8kun.top/rmart (https://0-chan.ru/rm )
>> 106274  
15933388506150.png   (487Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
487
>>106260
> Что ж, СССР удалось такую среду построить.
Именно, построили среду приспособленцев к форсированной экономике. Про эффективность, качество, ассортимент речь не шла, да и без жесткой руки работать разучились.
> А она есть - первобытный при натуральном хозяйстве, капитализм - при промежуточном количестве прибавочного продукта
Чем отличается натуральное хозяйство от прибавочного продукта, скажем, у феодала, продающего зерно своих крестьян в обмен на кошерное оружие для своих детей?
> коммунизм - при прибавочном продукте, достаточном всему населению.
Опять же, недостает критериев достаточности.
Американские протестующие, например, выглядят жирными и снабжены айфонами, на что им еще жаловаться?
> Всё к тому идёт.
Идет, но и меры начинают приниматься, с выводом производств из Китая. Возможно и успеют еще, тем более, что само производственное оборудование производят чаще не в Китае.
> Но ресурсов не было, а точность была ну очень низкой.
В Британию попадали, плюс создавали огромные затраты на противодействие. Было бы у Германии больше ресурсов, да клали бы начинку пожестче, и возможно потери Британии были бы гораздо больше.
> А кто о ней скажет-то?
Сам обратившийся - фактически-то помог, если его уже обнесли с оружием и он не сопротивлялся. Причем это практиковали все стороны, так что с точки зрения крестьян, безопаснее было молчать о подобных случаях.
> А если осведомителей расстреливать, то их попросту не будет.
Все равно расстреливали.
> Вьетнамский фугас делает бум-бум под днищем алюминиевого гроба, и всё.
Ну, его под водой еще надо заложить или суметь попасть. Хотя условия и конечно совсем не похожи на ожидаемую европейскую третью мировую, от чего у них и было так плохо с подготовкой.
> А технику поставляли и арабам, которые уж точно менее мирными чем вьетнамцы были, и ничего.
Ну, арабы явно заключали соглашения с СССР, да и у них был общий враг в виде Израиля. С началом кризиса 1973го дружба только усилилась.
> ни на что не растрачивались, каждый танк приносил что-то новое, которое потом использовали потомки. В авиации тоже всё планомерно развивалось.
Я о более специфической технике, вроде загоризонтных средств радиообнаружения, или титановых подлодках для сверхглубокого залегания. Большая часть этих тем не проявлялась на публике, но иногда случались аварии вроде "Комсомольца".
> Он власть узурпировал, и войну начали исламисты.
Они не начинали войну с СССР.
> Явно посылали сначала не студентов-учёных.
Опять же, дело не в том что это большие потери, а в том, стоит ли вообще поступать в таком режиме, все все равно за два года службы деградируешь.
> Скорее её затянутость и бессмысленность стоялова на складах.
Возмущения были с самого начала. Народу в целом не нравилось, что СССР начал воевать, и эту войну в отличие от дефицитов в магазинах нельзя было уже толком списать на какие-то внешние проблемы.
Когда же пошли жертвы, народ возмущало отсутствие освещения и почестей этих потерь.
> Выставлялись приоритеты, откуда можно дёргать, а откуда нет.
Они не были публичными, и если не быть в топах вроде МГУ или МФТИ, то могли дернуть практически любого. Этот страх сам по себе наносил немало вреда.
> Что-то, а ВПК у нас не бросают.
Именно новосозданные заводы в тех регионах? Почему-то ижмаш или уралвагонзавод вспоминаются совсем не из тех краев.
> Нарабатывать вооружение лучше всего на местах, чтобы сразу в части шло.
Возить оружие проще, чем все сырье для его производства.
> Интернет и есть главный помощник ОГАС.
Он насквозь коммерческий и децентрализованный, даже IPv6 не могут уже 20 лет внедрить из-за отсутствия возможности централизованно зафорсить изменение.
>> 106275  
15933390083110.jpg   (199Кб, 967x666)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
199
>> 106276  
15933411039670.jpg   (198Кб, 939x991)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
198
>>10618
Спасибо, сейчас гляну. Тогда было лениво

>>106188
Чуваки с архива достаточно круты? Они вроде ссылаются друг на друга, правда глубоко я не вникал.
>где находят тех, кто строит РКН или подобное
Забредал как-то на оранжевый, видел там "интересных" анонимов, которые гордо провозглашали себя строителями кибергулагов, намекая на то, что их, киберстроителей, положение будет более привилегированным, чем положение рядового кибер-раба под номером <<QR-код раба>>

>>106192
>Выглядит страшно
Выглядит красиво! Люблю смотреть на программный код, на хаксорские буквы-цифры. Правда с интересом к самому содержательному процессу программирования эстетические чувства не коррелируют.
>> 106277  
15933445852590.jpg   (558Кб, 2480x3507)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
558
>>106260
> Бугуртил народ, люто-бешено ненавидивший образовавшихся кулаков
Они образовались при советах, или были и ранее? И так ли бугуртил, есть какие-то свидетельства?
> и сами кулаки постоянно саботировали снабжение, почти устраивая голод в городах.
А города саботировали снабжение кулаков своим бесконтрольным ростом, не соответствующим возможностям производства.
> А его не было, империя уже давно гнила.
Так гнила, что изобрела то же радио раньше запада?
> К чему все те вклады в науку, ВУЗы, НИИ, КБ. Есть же гении!
Среда нужна для возможности людям с потенциалом реализовываться, но оставались в итоге те кто лучше владел искусством аппаратных интриг.
> Много она натворить может в своей бетонной комнате?
Да, перестать стрелять, и начать защищать расстреливаемых, лол.
Сейчас вон западу вылазит боком это размазывание безответственности в соцсетях.
> Тогда воспитывала система
Она не воспитывала все, и, например, секспросвет в туалетах в детсадах пока отошла воспитательница был в порядке вещей.
> А то! Едва ли не лучшая разработка советов.
Что-то желающих ее возрождать не наблюдается, максимум, прокачать отдельные лагеря.
> У тебя нет представления. А это обычный системный кризис капитализма
У меня есть представление что это кризис капитализма, только ровно тем же кризисам подвержена любая экономика со свободным товарообменом в принципе, в том числе и социалистическая.
> Разумная часть населения эти циклы видит и понимает, что использовать это можно только в плановой экономике, с управлением из центра.
Если она такая разумная, то почему такая бедная?
> Школы, больницы и клубы.
Фактически большая часть этих замен не понимала, и продолжала ходить в церкви. И экспроприация была насильственной, без особого просвещения на предмет получаемых взамен благ.
> Частную - чтобы прекратить отчуждение труда и накопление капитала единолично собственником
Собственником стало государство, а для крестьян фактически вернулось крепостное право. Никаких различий - они не свободны менять место жительства и избавляться от трудовой повинности без специальных мер.
> а церковную - потому что церковь выколачивала из народа натурально дань на все поповские богатства.
Церковь это делала с оружием в руках?
>> 106279  
15933464705750.jpg   (78Кб, 600x929)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78
гомонегров нехватать
>> 106280  
15933466279230.jpg   (64Кб, 450x336)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64
>> 106281  
15933471771660.jpg   (118Кб, 640x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
118
>>106261
> С террористами никто переговоров не ведёт.
Про советов они думали аналогично.
> вот и давят на шовинистические чувства, мол расстреляли офицеров да заморили панов.
И правильно давят - договор об образовании СССР не с ними заключали, и их интересы не учитывали.
> Почему они невозможны при социализме?
Потому что захлебнется в количестве разруливаемых проблем на местах, если все решать через централизованное управление.
> Да и в Китае интернетов не особо, хотя капитализм эталонный.
Китайские регуляции довольно избирательные, они щемят СМИ, публичные сайты и протоколы для них, но при этом делать видеозвонки в метро или залипать в видео может весь вагон и трафик тянет, лично видел. По платежным системам они тоже впереди планеты всей, даже старые бабки в супермаркетах и метро расплачивались по nfc.
Пилить и потом продавать на весь мир какие-нибудь очередные умные лампочки им никто не мешает.
> По примеру твоей же малой родины можно было понять, что не повторится.
А могло и повториться, с религией, например, воевали весьма ожесточенно, особенно доставалось адвентистам и прочим штундам.
> Уж не за открытую ли войну против советской власти и терроризм?
А что советы там забыли? Это не территория, заключавшая союзный договор.
> Нормальные прибалты таких проблем не имеют.
Да, нормальные выучили хотя бы 3.5 слов из и ранее бывшего республиканским языка для формальных дел или выехали на этническую родину.
Впрочем, я не считаю виноватыми именно этих переселенцев, проблема в советской власти с ее мыслями о плавильном котле для новой исторической общности.
> Армию Власова окружили, если что. Оттого и сдались целой армией.
Разве они сразу изначальным миллионом сдались?
> У кого есть бабахалка, у того и суверенитет
Может быть, но мне кажется, в какой-то момент случится прецедент, скажем, разборки между Кореями или Пакистаном и Индией, когда ядерное оружие применено будет, но окажется что миллион жертв это не конец света, после чего отношение к нему как к чему-то сдерживающему будет резко пересмотрено.
> Когда нужда появится, тогда и модернизируют.
Есть риск отстать капитально, как например случались постоянные перекосы в 19м веке, когда одна армия воюет еще дульнозарядными ружьями, а у другой уже винтовки с игольчатыми затворами и на порядок более высокая скорострельность.
> Тогда теплоотводные трубки просто как охлаждение.
Провода греются довольно слабо в плане повышения температуры, буквально единицы градусов. Если охлаждать же сильно, то лучше сразу переходить на сверхпроводимость: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/CERN-cables-p1030764.jpg
Правда, сверхпроводимость != нулевое сопротивление для переменного тока, нужно не превышать предельный ток, у жил такого кабеля огромные механические усилия друг на друга из-за притяжения большим магнитным полем от токов, а разрушение сверхпроводимости даже на небольшом участке создает область с нагревом от протекающего тока, взрывом раскаляющую весь проводник и вскипячивающий гелий или азот: https://youtu.be/AOiE5KlXvzU
Технологии совершенно не для кузьмичей в глубинке, от чего даже в развитых странах не пользуются популярностью, хотя уже столетие как известны.
> обычно заводы к АЭС и ГЭС присиавляют.
Заводы все же в основном стараются пристраивать к сырью, большое потребление электроэнергии без расхода руд нужно нечасто. Из массового, пожалуй, это разве что алюминиевое производство.
> Говорю же, аварийность самая низкая в энергетике вообще.
Зато с ценой ликвидационных мер резко вырастает до потери рентабельности стоимость АЭС.
Потому от них и понемногу отказываются, помимо политических причин.
> У них своя культура, взять ту же Коза Ностру.
Я уверен, что эта мафия рэп не слушает.
>>106262
> Оно кстати прочтения стоит? И таки есть другие рассказы по РМ?
Сам не читал, говорят, написано годно, но очень многословно и со значительной долей отсебятины в плане лора. Честно говоря, меня не очень такое прельщает.
Другие рассказы по рм скорее всего тоже делались, но самый известный.
>> 106282  
15933477660570.jpg   (92Кб, 500x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
92
>>106265
> Мда, не впечатляет.
Я в общем-то понимаю, что обычные должны быть на своих технологиях, с минимумом зависимости, но что-то для специального назначения-то могли бы и постараться сделать лучше.
Сейчас в процессе освоения польского, просто небо и земля.
>>106268
Н+ ионы катализируют разложение полисахаридов на простые сахара, это школьные знания по химии.
Если технолог не купил корочку вместе с результатами ЕГЭ, он не мог бы такое заложить в принципе.
>> 106283  
15933506908690.jpg   (376Кб, 800x950)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
376
>>106266
> They pander immigrant and internal minorities, then do nothing or make issues worse but blame opposition to retain votes.
Immigrant issue is not their peculiarity for sure, it's a common first world problem.
The root cause of this problem is the populist minimum wage laws. These laws effectively kill the manufacturing of the goods that are too cheap yet labor intensive and that forces to move the manufacturing to other countries, stealing some of the higher skilled jobs, or to close the trade borders and make the local goods more pricey and non-competitive to the others countries. Even worse that there are some non-relocatable jobs like agricultural, mining, utilities, moving etc, and there is no lawful way to bring that jobs down to the level of being sustainable.
Hiring some local workers for the wages below the minimal is illegal and dangerous even in the case of consent, and the only route to hire such workers is to use illegal immigrants. It's a case of EU countries and Russia, and I guess the sanctuary cities of the US have the same origins.
Unfortunately it doesn't seems to be possible to openly discuss what does the citizens really prefer, to lower the minimum wage laws to the level that all jobs are sustainable for business, or to confess that there is a need of some sort of slave workers that stands out of the US laws. I think the latter is the case with the US politicians, they just cannot openly express that.
Can't figure why there is so much hype on the lgbt and race problems though, it could bail to the public some real problems without peaceful resolution, and the perception of the US as a racially and sexually tensed country could severely impact the US reputation, i.e. to force people to opt for Chinese currency or euros instead of dollars and to register the technological corporations at other countries.
> Ancestors left latvia pre ww2, i think after ww1 if memory servers, for the UK
I see, that's definitely not the usual route. Why did they left UK for US, was it some job opportunities?
> Mostly of the state is actually red but minneapolis and st.paul are enough to flip the state blue every single time.
These cities are really make the majority of inhabitants, or there are some policies that larger cities are more valuable? The US election system feels very opaque for the outsiders, we have a plain voice counts over here with completely separate presidential and local districts elections and the former winners tend to lose on the next elections.
> And yes, i would assume most things being stolen are for personal use.
That looks so surreal, there wasn't mass looting at the riots here even though the people are tenfold poorer and could really make the annual salary by stealing a couple of phones...
Not counting the warzone at the east though, but it's like a real was with the tenths of thousands casualties and all associated issues.
> Most Americans actually commute anywhere from 10 minutes to an hour to work.
I'm commuting used to, I feel like it was in some past life and the work from home is a new norm for a hour via subway and it is not the limit. I guess it's a bit better than driving a car as I had time for reding something from the phone or posting at chans, but it was still very lengthy.
I guess I need to obtain the drive license to be ready for relocation.
>>106267
Thanks, didn't spotted it before.
>> 106284  
15933512501760.jpg   (310Кб, 800x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
310
>>106276
> Чуваки с архива достаточно круты?
Какого архива?
> их, киберстроителей, положение будет более привилегированным, чем положение рядового кибер-раба под номером <<QR-код раба>>
Показательны биографии потомков многих деятелей прошлых гулагов, начиная со Сталина - что-то они свое будущее часто не с СССР связывали.
> Выглядит красиво! Люблю смотреть на программный код, на хаксорские буквы-цифры.
Я представлял себе все это наоборот, разделом математики, сложным, детерминированным, ни разу не романтичным и занудным. В реальной работе самым существенным открытием было понимание, что детерминизма там почти что и нет, и многое на самом деле держится на соплях и обычаях. Да, наверное это можно иначе назвать и романтикой.
>> 106285  
15933548547360.jpg   (78Кб, 507x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78
Shiawase Manjuu - Spoongin-sama
Обновление.
На 3-й страничке был пропущен ономатопоэтик.
https://dropmefiles.com/z8bT5

Возможно ещё что-нибудь выловлю.
>> 106286  
15933560764290.jpg   (53Кб, 398x198)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
53
>>106285
Как же все-таки органично они их умудряются вклинивать, что и не заметишь сразу. В данном случае реально произвольная волнистая линия сойдет, без всякого смысла, я бы и не заподозрил что это тоже осмысленный иероглиф.
>> 106288  
15933563167770.jpg   (45Кб, 530x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45
>>106286
Лунные руны!
Скажи спасибо, что там почерк хороший.
>> 106289  
15933626609080.jpg   (62Кб, 477x636)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
62
Взят барьер в разрешении 1нВ.
В процессе пришлось заметить и устранить непропай в цепочке резисторов одной декады, из-за которого показания вчера были слишком шумными, а так же убедиться что даже кабели из одной бухты витой пары с разным цветом на самом деле немного отличаются. Для таких сверхнизких напряжений соединять провода нужно исключительно скруткой из концов, зачищенных непосредственно перед применением, скрутки должны быть с максимально симметричной деформацией обоих жил, пары скруток плотно прижимать на силиконовую теплопроводную прокладку или термопасту со слюдой к сплошной алюминиевой детали и теплоизолировать ее от внешней среды. Повторно использовать скрутки нельзя, так как оказывается, даже без следов окисления, деформации от изгибов заметно меняют контактную разность потенциалов даже одного и того же куска меди.
Однако, я еще наивно думал применять винтовые клеммы, пусть даже и чисто медные...

Сырые данные, усредненные до одного измерения в 10 минут, с переключением полярности тестового источника с выставленным уровнем в 1нВ раз в час: https://imgur.com/a/AMcDIsH
То же, с усреднением раз в час и отбрасыванием начального мусора на этапе несколькочасового прогрева тестового источника и нановольтметра на ночь перед началом измерений: https://imgur.com/a/FpMe7oh
Разность между парами соседних измерений с разной полярностью: https://imgur.com/a/bNA8D08
Определение прогрешности такого усреднения - это очень муторная тема, так как математика может дать только ответ вида "с такой-то вероятностью полученный результат будет лежать в таких-то рамках", но считая что шум достаточно случайный, с дефолтной в технике вероятностью в 95%, нановольтметр намерял от 0.91 до 0.98 нВ . С учетом того что точность резисторов в источнике тестового напряжения всего 5%, их общее сопротивление уже равно 100МОм, и это уже соизмеримые величины с сопротивлением слоя сконденсированной из воздуха влаги, то совпадение получается отличное.

Возможно удастся взять последний реализованный в тестовом источнике рубеж, 100 пВ, ниже уже время измерений по расчетам начнет растягиваться на недели и месяцы.
>> 106290  
15933630341980.jpg   (59Кб, 797x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59
>>106289
Меня так забавляют твои "отчёты". Выглядят, как записи в личном бложике. Без негативного смысла.
Кстати, какой может быть смысл вести бложик?
>> 106291  
15933656044790.png   (1777Кб, 1100x1700)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1777
>>106290
Наверное, чтобы когда все закончится неудачей, при рецидиве желания взать реванш еще раз, было во что ткнуть самого себя в эти тонкие детали.
А итт - потому что больше негде, ну и как пример для публики вроде другого Кирафага, что вот эта одержимость каким-то одним делом хоть и является сорт оф допингом для освоения скучных вещей, но при этом ощутимо мешает жить, приводит к трате куче времени и денег, и много раз заставляет завидовать нормисам, способным получать удовольствие от простых вещей.
>> 106292  
15933657522430.jpg   (72Кб, 1055x1085)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72
>>106291
У тебя горе от ума!
Я вот что думаю. Если ад существует, то он непременно похож на мир из произведения "Алиса в Зазеркалье".
>> 106293  
15933666280430.png   (81Кб, 314x314)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
81
>>106292
Да, ад, как он есть для ъ-математика. Увы, реальность от кэролловского зазеркалья отличается все меньше.
>> 106294  
15933677109490.jpg   (72Кб, 534x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72
>>106293
В чём это выражается для тебя?
>> 106295  
15933682650260.png   (2860Кб, 3000x1880)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2860
>>106294
Напрямую почти не выражается для меня, к счастью, но новости в СМИ и от бывших коллег, занятых научной работой производят впечатление коллективного съезда крыш.
>> 106296  
15933688054830.jpg   (98Кб, 852x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
98
>>106295
Например? Можно более конкретно?
>> 106297  
15933694078340.jpg   (1857Кб, 1583x3466)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1857
>>106296
Те же американские новости, например. Традиционно можно было бы сказать "это где-то там далеко, не надо читать всякие помойки", но нет возможности не читать рабочую почтовую рассылку, где помеж стандартных извещений о ходе код ревью, свеженайденных CVE-шек и тому подобного начинают протекать посты CEO о расизме и недостаточной инклюзивности. Да, этот хайп за пару недель прошел, но недоумение от того что это было остается, и заставляет усомниться в том на месте ли крыша у себя, может все приснилось.
>> 106298  
15933730529420.jpg   (575Кб, 661x936)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
575
>>106284
https://arxiv.org
>Показательны биографии потомков многих деятелей прошлых гулагов, начиная со Сталина - что-то они свое будущее часто не с СССР связывали
А про строителей Великого Китайского Фаервола ничего не слышно?
>Я представлял себе все это наоборот, разделом математики, сложным, детерминированным, ни разу не романтичным и занудным.
Не понимаю, о каком "детерминизме" вы говорите.
Лично я бы не назвал математику "детерминированной", подразумевая "скучную очевидность" или "предсказуемость" её выводов. Возьмём тот же элементарный факт несоизмеримости диагонали квадрата со стороной. Иррациональные числа ещё в школе сбивали меня с толку. Вопросы о простых числах сводили с ума не одно поколение математиков. Подкупающе простые теоремы, вроде ВТФ, веками оставались без доказательства. По-моему, это достаточно романтично. Если хочется больше романтики, можно посмотреть в сторону проблем оснований математики, весёлых антиномий наивной теории множеств, любимых философами теорем Гёделя, каких-нибудь экзотических для обыденного разума разделов, вроде топологии...

Программирование в сравнении даже с перечисленными общеизвестными примерами — занятие довольно приземлённое.

>>106288
Сколько лет вы учили рунные луны?

>>106293
Ъ-математик, а вот вы, что вы думаете о программировании? А о статистике?
>> 106299  
15933732593830.jpg   (44Кб, 471x689)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
44
>>106298
Почему на "вы"?
>> 106302  
15933751711210.jpg   (403Кб, 1000x581)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
403
Опять ночи.
>>106263
> он выдает большое количество пара, раздувающего пакет и не позволяющего нормально поместить над нагревателем разогреваемый объем, либо нужно лить большой избыток воды:
Оно... Немного не так используется. Там ты же сам инструкцию сфоткал, надо в нагреватель совать еду, а не на него ставить.
> Макаронные изделия с говядиной: https://imgur.com/a/k9HUN24
Оно и выглядит как блевотина, лол.
> В целом же, стандартный армейский паек заметно лучше
Немудрено, тюрьмы у нас явно хуже армии.
> а если у вас в магазинах еда примерно соответствует этой, то становится понятно откуда эта псевдоностальгия по гостам - за такие деньги и с таким вкусом это существование, а не жизнь.
Полуфабрикаты именно такие.
>>106264
> Было бы неплохо, если бы какая-нибудь условная Албания устроила такие анти-США, страну иммигрантов с приемом в один конец и экспроприацией всей собственности, чтобы был пример для назидания всему миру.
Зачем, если есть КНДР уже?
> Волн легалайза вы стиле 20-х в СССР там не было.
Да, но по итогу пришли к скрепам же.
> Если забить на внешний вид и зачастую несоответствие размеров, то возможно. Однако на деле почему-то итальянские туфли и американские джинсы были пределом мечтаний и дальше.
Потому что разрекламировали так, что модно стало.
> Чинили от невозможности добыть новое.
В деревнях - может быть, но ситуация не изменилась.
> Заметная часть американцев не имеет ssn, и получает зарплату налом
Это которые шабашками работают?
> кредитами не пользуется
США это самая закредитованная страна.
> Угу, так что любая командировка в более крупный город, а особенно в Москву превращалась в закупку всего что можно унести.
Потому что было и хотели.
> А суть в том, что это скопление разнообразных дефицитов в одном блюде
Из дефицита там только докторская. Яйца просто дороговатые.
> Это был драгоценный артефакт - по сравнению с прочей консервацией, у него маленький срок годности
Достаточно показательный пример качества. Сегодня он по году хранится.
> Без смены строя революция не революция?
Ага, это её определение.
> Очевидно, потому что люди смотрят на выступление, и думают, а что это вообще за поцы такие, и почему ими прерван поток гласности с ящика?
Люди там сидели не последние - вице-президент, председатель КГБ, и прочие крупные шишки.
> Референдум был про обновленную федерацию, после голосования начали составлять новый вариант договора ССГ.
Проголосовали оставить как есть.
> Они бы ничего не изменили, только завидев силовой вариант, бежали бы от РСФСР уже без оглядки
Штурм белого дома был готов, части на позициях. Но никто не захотел брать ответственность, от такого малодушия штурм и не состоялся.
> возможно даже договора о создании СНГ бы не случилось
Да к чему это СНГ? Вы вроде как уже из него вышли, ТуркВО не сильно корешится, белорусы отдаляются. И сам по себе СНГ смысла не несёт.
> Ну, не с людьми же
Последний людской зоопарк был в 58, когда кровавые камуняки уже осваивали космос.
> Экономическое неравенство само по себе ничего не значит.
Оно и есть ключевой фактор, сколько благ недополучил народ. И мы видим, что обычному рабочему жилось иногда даже хуже, чем в разрушенной несколькими войнами стране советов его коллеге.
> Да, а потом они удивляются, что экономика не работает, в стране гуманитарная катастрофа, а люди собираются поднять их на вилы.
Да, как раз чтобы это всё решить НЭП свернули, и от крестьян жалоб на кулаков и угроз за такое власть порешать больше не исходило.
> А действительно в обществе более развитом, чем первобытное никак не проживёшь
Я тебя понял, тебе лишь бы поэксплуатировать. Кто б тебе ещё дал.
> совок заметал проблему под ковёр в итоге чёрная экономика его и погубила
Да-да, именно она, не вырождение партии, не холодная война, не либерализация экономики, а именно спекулянты. Верю.
> Госплан, очевидно.
В твоей пасте не увидел чисел.
> Непосредственными авторами которых они сами и были
ПМВ - империалисты. Гражданка - недовольные демократией офицерьё и буржуи. Голод - кулаки, засуха. ВМВ - всё те же империалисты.
> В двадцатом веке они регулярно возникали только у коммунистов и негров.
> два голода
> регулярно
>>106266
> Doubt, i do not think throwing money at people will fix it
Shouldn't, of course. Poverty is inevitable in capitalism.
> especially considering americans were given free money and unemployment benefits are better than working right now
That just shows how low jobs are priced.
>> 106303  
15933758592420.jpg   (25Кб, 500x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
25
>>106298
> https://arxiv.org
От студентов, до нобелевских лауреатов: https://arxiv.org/pdf/cond-mat/0702595.pdf
> А про строителей Великого Китайского Фаервола ничего не слышно?
Кроме того что он построен на оборудовании Cisco, нет, не в курсе. Вообще пока не пришлось пробовать его лично не задумывался о его существовании.
> Не понимаю, о каком "детерминизме" вы говорите.
Детерминизм - это наличие причинно-следственных связей.
> Возьмём тот же элементарный факт несоизмеримости диагонали квадрата со стороной.
Этот факт является фактом, а не иногда соразмерностью, иногда нет без явных условий. Люди последовательно расширяли множества чисел, вплоть до комплексных, и на каждом следующем этапе описывались все предыдущие свойства + включались новые. Никогда не было такого, что новые знания там опровергали старые полностью.
Возможно, у меня именно с множествами не было проблем, так как повсеместно приходилось сталкиваться с числами с плавающей запятой и округлениями, комбинация двух последних явлений делает психологически одинаково "иррациональными" что 1/7, что корень из двух.
Я не говорю что это не романтично, просто у меня математика всегда давалась сложновато, в смысле скорости освоения и безошибочного композирования правил, я что на школьном, что на вузовском уровне осилил большую часть, но с заметным опозданием, после набивания руки на большом количестве примеров. И то, очень не люблю ручные преобразования выражений, легко делаю ошибки.
Ну и не знаю, где кроме как учителем математика-то и нужна. Думаю, очень непросто, например, с улицы заняться какими-нибудь теориями множеств или чем-то подобным.
> Программирование в сравнении даже с перечисленными общеизвестными примерами — занятие довольно приземлённое.
Я тоже так думал, пока не познакомился поближе с тем, на чем физически это все выполняется. Когда с одной стороны, сложные логические конструкции, с другой, неидеальное, в частности, не последовательно работающее по тактам железо и ввод-вывод, с третьей, гуманитарные хотелки заказчика, с четвертой, чудовищно несущаяся в потоке обновлений среда выполнения и инструментарий, то от стройных теорий уже ничего не остается, индустрия отказывается к ремеслу.
> а вот вы, что вы думаете о программировании? А о статистике?
Я имел в виду самого Кэррола. О программировании уже сказал, о статистике - как о несправедливо сложном, как для своей практической важности, разделе математики.
>> 106304  
15933778705900.jpg   (499Кб, 1969x2513)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
499
>>106299
И правда, в первый раз я обратился к вам на "ты".
Как непоследовательно.

>>106303
>математика всегда давалась сложновато, в смысле скорости освоения и безошибочного композирования правил
Мне тоже. Глупая перфекционистская голова упрямилась и не хотела понимать остаток лекции после встречи с первой непонятной выкладкой. Нужно было старательно вникать в и пытаться выводить непонятные теоремы, добиваться ясности и интуитивного "соприкосновения" с содержанием лекции.
Лично выведенные/скуренные результаты я применяю уже без колебаний.
>пока не познакомился поближе с тем, на чем физически это все выполняется
И что там замечательного?
>Никогда не было такого, что новые знания там опровергали старые полностью.
Хмм, такое было разве что в период становления "эмпирической" науки? Когда отвергали какого-нибудь Аристотеля, алхимию, эфир, etc
Может, вам стоить поинтересоваться современной психологией с её на две трети невоспроизводимыми результатами исследований? Вполне себе нетривиальная и непредсказуемая область.
>> 106305  
15933782170180.jpg   (94Кб, 680x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
94
>>106304
Но зачем сейчас на "вы"?
>> 106306  
15933792973120.jpg   (574Кб, 1000x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
574
>>106274
> Именно, построили среду приспособленцев форсированной экономике.
А плохо ли это, раз она неуклонно растёт?
> Чем отличается натуральное хозяйство от прибавочного продукта
Натуральное хозяйство исключает возможность обмена.
> Идет, но и меры начинают приниматься, с выводом производств из Китая. Возможно и успеют еще, тем более, что само производственное оборудование производят чаще не в Китае.
Если успеют до развала.
> В Британию попадали, плюс создавали огромные затраты на противодействие.
Самолётами их сбивали, лол.
> Все равно расстреливали.
Тогда совсем уж имбецилами были. Языков-то диверсанты не расстреливали за то, что они убивали сослуживцев, как и двойных агентов за то, что шпионили.
> Ну, его под водой еще надо заложить или суметь попасть.
> под водой
Лол. А это вообще возможно? Но я говорил про обычные мины, дорожные. Шерридан больше ездил, чем плавал.
> Хотя условия и конечно совсем не похожи на ожидаемую европейскую третью мировую, от чего у них и было так плохо с подготовкой.
С реальной советской армией в Европе у них не было и шанса, что уж тут.
> Ну, арабы явно заключали соглашения с СССР
А Вьетнам к тому же социалистическим был.
> Я о более специфической технике, вроде загоризонтных средств радиообнаружения
Радары тоже отличные были.
> Они не начинали войну с СССР.
Что-то на уровне пражской весны. Только нашлись желающие поддержать коммунистов, в то время как сам СССР желанием не горел.
> Народу в целом не нравилось, что СССР начал воевать
А то, до этого столько кричали "миру - мир".
> Именно новосозданные заводы в тех регионах?
Да. Там авиация по большей части.
> Он насквозь коммерческий
Исправимо. Коммерческая часть просто не выдержит конкуренции с государственной бесплатной.
> Они образовались при советах,
или были и ранее?
Ранее были, возродились при НЭПе в той же форме.
> И так ли бугуртил, есть какие-то свидетельства?
Писали письма с угрозами, с прошениями. Вот один из кулацких "подвигов" -
> В В .-Балыке Николаевского района Нижне-Волжского края недавно был отравлен мышьяком колодец, в результате получили отравление 11 семей, умерла колхозница колхоза «Революция» Воробьева А.П. и трое находятся при смерти. Десятки голов скота получили отравление и несколько голов рабочего скота пало. Властями задержана бежавшая кулачка Скакалина М. Ведется следствие. Колхозники требуют сурового наказания кулакам-убийцам. Следует указать, что в районе во многих местах кулак пролез в колхозы и там под видом бедняков дезорганизует работу колхоза в подготовке к весне.
> Так гнила, что изобрела то же радио раньше запада?
Раз СССР с его открытиями гнил, то тут уж совсем полное разложение трупа, с одним только радио и без малейшего его внедрения.
> Среда нужна для возможности людям с потенциалом реализовываться, но оставались в итоге те кто лучше владел искусством аппаратных интриг.
Внезапно, у советских учёных получалось это совмещать.
> Да, перестать стрелять, и начать защищать расстреливаемых, лол.
Просто стрелка отгонят от пульта и посадят за невыполнение обязанностей.
> Она не воспитывала все, и, например, секспросвет в туалетах в детсадах пока отошла воспитательница был в порядке вещей.
Будто сейчас это не так. В СССР кстати няшиться можно было с 14... Какой педоленд потеряли!
> У меня есть представление что это кризис капитализма, только ровно тем же кризисам подвержена любая экономика со свободным товарообменом в принципе, в том числе и социалистическая.
Социализм может вовремя прекратить выпускать товар, а рынок - нет.
> Если она такая разумная, то почему такая бедная?
В рыночек не вписалась, и понимает это, не топя за него.
> Фактически большая часть этих замен не понимала, и продолжала ходить в церкви.
Поповские приходы без насильственного отбора десятин, однако, сдулись.
> И экспроприация была насильственной, без особого просвещения на предмет получаемых взамен благ.
Да, с разъяснительной работой иногда всё не совсем гладко было.
> Собственником стало государство, а для крестьян фактически вернулось крепостное право.
Государство собственником было только в совхозах. Сельхозартели (тот тип колхозов, о которых чаще всего говорят) строились на общественной собственности на землю и средства производства. Твоя земля принадлежала тебе, и ты был волен выйти из колхоза.
> Никаких различий - они не свободны менять место жительства
Они не свободны стать преступниками/помереть от неразумной смены места жительства на место бомжительства. Проклятые совки не дают поводы стать бандитом, скотины такие.
> Церковь это делала с оружием в руках?
Государство ей помогало в этом.
> Про советов они думали аналогично.
Советы учинили аналогичный террор, первыми были кулаки.
> И правильно давят
Да, давят безусловно правильно. Не на что давить больше.
> договор об образовании СССР не с ними заключали, и их интересы не учитывали.
С УССР и БССР, в которые эти земли входили и которые без учёта интересов отжали поляки.
> Потому что захлебнется в количестве разруливаемых проблем на местах, если все решать через централизованное управление.
Какого рода проблем?
>
Китайские регуляции довольно избирательные, они щемят СМИ, публичные сайты и протоколы для них, но при этом делать видеозвонки в метро или залипать в видео может весь вагон и трафик тянет, лично видел.
А, ты про интернет как про именно сеть, а не культуру. Тем более, это отличное средство для централизованного управления экономикой с сохранением свободы слова в виде децентрализованного, гражданского сегмента.
> А что советы там забыли?
Социализм строили, народ освобождали.
> Впрочем, я не считаю виноватыми именно этих переселенцев, проблема в советской власти с ее мыслями о плавильном котле для новой исторической общности.
Ленин о противоположном говорил, с сохранением национальной культуры. Новиопов придумали себе какие-то нацишизики.
> Разве они сразу изначальным миллионом сдались?
Бои были, но да, Личный состав сохранился.
> Может быть, но мне кажется, в какой-то момент случится прецедент, скажем, разборки между Кореями или Пакистаном и Индией, когда ядерное оружие применено будет, но окажется что миллион жертв это не конец света, после чего отношение к нему как к чему-то сдерживающему будет резко пересмотрено.
Хе-хе, точно не для штатов, с их Йеллоустоуном. Тем не менее, боеголовок имеется на явно большее, чем миллион.
> Технологии совершенно не для кузьмичей в глубинке, от чего даже в развитых странах не пользуются популярностью, хотя уже столетие как известны.
Для кузьмичей может и не нужно, но для какой-нибудь оросительной системы вполне сойдёт.
> Зато с ценой ликвидационных мер резко вырастает до потери рентабельности стоимость АЭС.
Явно не для экономии и частной выжимки прибыли.
> Я уверен, что эта мафия рэп не слушает
У них своя культура.

Спокойной ночи, завтра уж точно пораньше к компу подберусь.
>> 106307  
15933815588340.jpg   (750Кб, 2135x2160)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
750
>>106302
Доброй ночи.
> Там ты же сам инструкцию сфоткал, надо в нагреватель совать еду, а не на него ставить.
Ну естественно, я и говорю, в общем пакете положить пакет с едой на мешочек с реагирующей смесью.
Кстати, в отличие от американских, бумажный нагреватель запечатан так себе, и его разрывает паром, загаживая кусками гидроксида марганца пакет с едой, браться неприятно.
> Оно и выглядит как блевотина, лол.
Насколько я понимаю, оно должно было выглядеть как "ушки". Никогда не любил эти советские замысловатые фигурки, есть же нормальные макаронные форм-факторы (спагетти, перья, спиральки) с понятным назначением (удерживать на себе соус и удобно поддеваться вилкой).
> Немудрено, тюрьмы у нас явно хуже армии.
Так это по идее сделано в тюрьме, а не для кормежки в тюрьмах.
В любом случае, это дикий оверпрайс, за эти деньги можно взять 4 американских MRE на ту же суммарную калорийность, разве что по весу они будут чуть избыточнее.
> Полуфабрикаты именно такие.
Тушенка, присылаемая в качестве гуманитарной помощи в ДНР мне показалась вполне годной. Вот эта, пятигорская: http://i.otzovik.com/2015/10/29/2550992/img/73326431.jpg
> Зачем, если есть КНДР уже?
КНДР, как и РК, весьма националистические государства. Было бы интересно видеть именно свободный вариант.
> Да, но по итогу пришли к скрепам же.
От таких шатаний всем пришлось хуже. Между тем, очень печально, что именно вот такие моменты потеряны для истории, опыт в построении нового человека и грабли были собраны уникальные.
> Потому что разрекламировали так, что модно стало.
В СССР иностранным фирмам разрешали размещать рекламу?
> В деревнях - может быть, но ситуация не изменилась.
Дошивать и донашивать за дедом одежду перестали даже в таких местах.
> Это которые шабашками работают?
Многие так работают всю жизнь.
> США это самая закредитованная страна.
Средний класс и богатые да, но бедные успешно живут и без этого. Вообще, у них отлично поставлена возможность обходиться без достижений цивилизации.
> Потому что было и хотели.
Почему же снабжение не справлялось в других населенных пунктах, и какое же это равенство вообще тогда?
> Из дефицита там только докторская.
Дефицитом было все кроме картошки и отчасти зеленого горошка, хотя в начале 80-х был период что и она была дефицитом.
> Сегодня он по году хранится.
Я видел только по 90 дней максимум. Но вообще, технологии тоже ведь пошли вперед, например, появилась радиационная стерилизация, не требующая внесения ядохимикатов, нормальные одноразовые упаковки, и так далее.
> Ага, это её определение.
В этом определении нет именно экономического строя. Переход, скажем, к независимости штатов был революционным, но строй существенно при этом не сменился.
> Люди там сидели не последние - вице-президент, председатель КГБ, и прочие крупные шишки.
И кто это вообще, и почему люди должны о них знать? Система-то не предполагает реальных выборов, безликий монолитный аппарат, где даже царя толком нет, какой-то обтекаемый "генеральный секретарь", из когорты других секретарей, да еще и при Хрущеве вообще просто первый среди равных.
Никакого авторитета эти люди соответственно не имели.
> Проголосовали оставить как есть.
Там 1) не было пункта оставить как есть, 2) де-факто, на момент голосования РСФСР уже начала в одностороннем порядке отдалять свои органы под новую норму о верховенстве своих прав над союзными, Прибалтика уже отвалилась, а часть окраин уже запылали. Восстановление совсем как было уже стало невозможно.
Формулировка вышла неоднозначной, возможно намеренно, но фактически по воле народа и пробовали делать обновленный ССГ.
> Штурм белого дома был готов, части на позициях.
Это бы закрепило коммунистов в РСФСР, но не добавило бы уж ни разу преданости остальных союзных республик, штармовать пришлось бы все и сразу. Собственно, после ГКЧП все и поотваливались де-факто.
> Да к чему это СНГ?
Боялись совсем уж ударить в грязь лицом и не попробовать сделать никакого союза, видимо.
>> 106308  
15933825538500.png   (600Кб, 808x676)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
600
https://youtu.be/zzN-xj4-r0g?t=3569
>Ты что, маленький?
>Никто не придёт! Все особенные! Мишка спит! Дрозд и клёст не прилетят! А гусеница эта КУКОЛКОЙ СТАЛА!

Как же эти советские мультики полны крипоты. Так и вижу, как часы зазвонят, сова откроет глаза и нападёт на меня. Хорошо, что этого не произошло.
>> 106309  
15933832950270.jpg   (72Кб, 864x521)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72
>>106304
> Нужно было старательно вникать в и пытаться выводить непонятные теоремы, добиваться ясности и интуитивного "соприкосновения" с содержанием лекции.
Вот, не удавалось держать темп. Особенно не любил линейную алгебру, вроде самый примитивный раздел, но в то же время доводящий количество терминологии и механических правил до порога тошноты, механические числодробильные упражнения на перемножение матриц или раскрытие определителей вызывали единственный вопрос, почему это не зашито в компьютере раз и навсегда.
> И что там замечательного?
Как минимум, 1) чисто логическая проблема, произвольное состояние конечных автоматов при включении. Состояние может быть не имеющим выхода, или находиться в "острове" из состояний, не имеющих никаких выходов к зазуманной логике автомата. Лечится полным перебором всех состояний и прописыванием всех путей выхода из них к какому-то дефолтному, но это отвлекает от основной полезной логики, и честный перебор для чего-то размером с процессор невозможен, приходится как-то дробить сложную логическую машину на блоки и тестировать их отдельно, создавая простор для человеческого фактора
2) метастабильные состояния. Логике не поддается, но поддается физике, при неудачном стечении обстоятельств, переключающиеся между 0 и 1 элементы могут аномально залипать в промежуточном состоянии заметное количество времени. Лечится отказом от множителей частот шин и работой всего синхронно (прощай, множитель частоты ЦП, DDR и вообще, всем подстраиваться под самую медленную периферию), или установкой цепочек триггеров для обострения фронтов (прощай, низкая латентность памяти): https://habr.com/ru/post/317514/
Иными словами, в процессор как в логический автомат изначально приходится закладывать очень малую, но ненулевую вероятность логических сбоев. Это даже не рассматривая вероятность прилета в процессор космических частиц, заводских дефектов, и тому подобного.
> Хмм, такое было разве что в период становления "эмпирической" науки?
Ну, касательно того же программирования и подобных наук, там изменения были более радикальные.
> Вполне себе нетривиальная и непредсказуемая область.
Непредсказуемость ставит под вопрос научность в принципе. Все-таки детерминизм, например, понятие более узкое, возможность установить жесткую взаимосвязь между воздействием и результатом. Теория хаоса, например, не дает результатов в виде тракеторий, но дает исчерпывающие ответы в виде фазовых портретов систем, возможностей предсказания ближнего будущего и классификацию разных сценариев эволюции в зависимости от условий.
>>106308
Для советского ребенка какой-нибудь Том и Джерри тоже наверное были крайне жестоким и бессмысленным мультиком.
>> 106310  
15933893388730.jpg   (222Кб, 971x1015)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
222
>>106302
Совок был зоопарком все свои 70 лет существования.
> Оно и есть ключевой фактор, сколько благ недополучил народ.
Он бы ими не воспользовался.
> И мы видим, что обычному рабочему жилось иногда даже хуже, чем в разрушенной несколькими войнами стране советов его коллеге.
Достаточно посмотреть на любую историческую фотографию, чтобы понять, что страна советов от неё отстаёт на десятилетия и те графики не просто так нарисованы.
https://i.pinimg.com/originals/2c/ca/a0/2ccaa05c670caffa74d4b23b3c59236e.jpg
> Да, как раз чтобы это всё решить НЭП свернули
Закончилось полным провалом и миллионами жертв.
> Да-да, именно она, не вырождение партии, не холодная война, не либерализация экономики, а именно спекулянты. Верю.
Именно, они сделали само существование социалистического государства ненужным людям.
> В твоей пасте не увидел чисел.
ЦУНХУ на конец 1932 года: 165,7
ЦУНХУ на конец 1933 года: 168
Исчисления ежегодника Лиги наций, основанные на данных ЦУНХУ для 1934 года: 170,5
Данные, сообщенные ЦУНХУ мандатной комиссии VIII Съезда Советов, для 1936 года: 170,5
Госплан СССР на конец 1936 года: 177,7
Цифру в 168 миллионов человек на конец 1933 года назвал Сталин в отчетном докладе XVII съезду партии в январе 1934 года.
> ПМВ - империалисты. Гражданка - недовольные демократией офицерьё и буржуи. Голод - кулаки, засуха. ВМВ - всё те же империалисты.
Ага, а главное люди не благодарные взяли и померли, страну опозорили, нет чтобы праноедение освоить и империалистов силой мысли убивать.
> > регулярно
От дальнейших спасли только капиталисты у которых совок закупал продовольствие.
>> 106311  
15934133695080.png   (322Кб, 600x827)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
322
>>106309
>Особенно не любил линейную алгебру,
Понимаю.
Мне кажется, что среди студентов-математиков линейная алгебра пользуется значительно большим уважением, чем матанализ. Некоторые открыто презирают последний. И на то есть причины.

С одной стороны, у таких студентов перед глазами стоят примеры традиционного для отечественных вузов механического натаскивания на интегралы. С другой — им даётся абстрактное, теоретически более изящное и удобное для "схватывания" изложение линейной алгебры, начиная с понятия о векторном пространстве, а не с механических правил манипулирования матрицами и громоздкими системами уравнений.

Английская википедия тоже считает, что подход к линейной алгебре с уравнениями и матрицами — это подход 19 века.

К сожалению, дальнейшую часть вашего поста я сходу понять не могу(вы только не ругайтесь, я обычный неуч и у меня нет ни малейшего представления о работе вычислительных машин).

>>106305
Просто привычка.
>> 106312  
15934247005660.jpg   (235Кб, 600x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
235
https://www.youtube.com/watch?v=7CBzmg1_pu8
>> 106313  
15934295907070.jpg   (159Кб, 766x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
159
>>106306
> А плохо ли это, раз она неуклонно растёт?
Не росло - убита куча усилий на бесполезное освоение целины, после дефицит в с/х стали закрывать импортом.
Рост промышленного производства тоже что-то не особо транслировался в количестве автомобилей или телевизоров у простых граждан.
Вырастили паразитов на государственной системе, которые загнулись после открытия границ, даже в тех сферах, где у СССР не было толком конкурентов.
> Если успеют до развала.
Посмотрим. Я бы в любом случае не желал бы чтобы победил Китай, эти с гуманизмом церемониться не станут.
> Самолётами их сбивали, лол.
...Тратя кучу топлива, моторесурс и боеприпасы, при этом поток этих аппаратов мог бы пойти и потолще чем был.
Если бы немцы не распылялись на Фау-2 и Фау-3, и устроили должь
> Тогда совсем уж имбецилами были. Языков-то диверсанты не расстреливали за то, что они убивали сослуживцев, как и двойных агентов за то, что шпионили.
Ну, я в этом совсем не уверен. Местных жителей в этом плане не жалели уж точно.
> А это вообще возможно?
Перегородить какой-нибудь канал миной? По идее да, должно быть несложно, правда не в курсе, насколько мины работают под водой.
> С реальной советской армией в Европе у них не было и шанса, что уж тут.
Совсем не факт - оружие под такой сценарий заточено было, силы в ФРГ собраны приличные, явное ядерное преимущество, в смысле, количества близко расположенных ракет, мощная авиация, которая будет бомбить танки...
Европу жалко было бы, конечно.
> Радары тоже отличные были.
У рядовых пользователей РЛС было обратное впечатление - дикий анахронизм, ламповая техника с очень низким ресурсом, и в реальном бою скорее всего живущая недолго, так как на такое сильное излучение хорошо наводятся специальные противорадарные ракеты.
> Что-то на уровне пражской весны. Только нашлись желающие поддержать коммунистов, в то время как сам СССР желанием не горел.
Да, и чехи не начинали войны с СССР. Оккупация как она есть, только в Афганистане этому сопротивлялись.
> Да. Там авиация по большей части.
Например? Что-то не слышал о подобных.
> Исправимо. Коммерческая часть просто не выдержит конкуренции с государственной бесплатной.
Угу, примерно как государственные СМИ. Уже в большей части мира они изрядно подвымерли, а где не вымерли, там у народа ощутимые недовольства налогами на телевизор.
> Ранее были, возродились при НЭПе в той же форме.
Полагаю, что не возродились, а продолжали существовать, военный коммунизм не был еще коллективизацией, а скорее бандитским отжимом готового продукта.
> Писали письма с угрозами, с прошениями. Вот один из кулацких "подвигов" -
Подмена понятий явная - речь идет про уже раскулаченных и поставленных в конфликт с крестьянами вмешательством советов. Были ли подобные призывы перед этим вмешательством?
> Внезапно, у советских учёных получалось это совмещать.
Пока советские пытались не умереть или хотя бы не лишиться большей части здоровья в лагерях, западные просто работали, некоторые при совмещении с бизнесовыми умениями еще и немного разбогатели.
Продуктивность соответствующая.
> Просто стрелка отгонят от пульта и посадят за невыполнение обязанностей.
Кто будет на вершине этой пищевой цепочки?
> Будто сейчас это не так.
Сейчас есть частные и религиозные школы, а так же возможность у родителя не работать и заниматься только детьми.
Раньше с этим было намного сложнее.
> Социализм может вовремя прекратить выпускать товар, а рынок - нет.
Смешно. Как раз при социализме выпуск снижать нельзя, иначе будет нарушение пятилетнего плана.
> В рыночек не вписалась, и понимает это, не топя за него.
Вписуемость в рыночек - это личная характеристика, построение социализма мало того, что глобально-общественная, так еще и теоретически невозможная, вернее, теоретически недостижимы заявляемые положительные качества равенства и бескризисности.
> Поповские приходы без насильственного отбора десятин, однако, сдулись.
Сейчас никто десятину не сдирает, но церковь вполне профицитна. И не только в РФ.
> Сельхозартели (тот тип колхозов, о которых чаще всего говорят) строились на общественной собственности на землю и средства производства.
Были выпилены в хрущевские времена окончательно.
> Твоя земля принадлежала тебе, и ты был волен выйти из колхоза.
Это был выход в окно - твою собственность уже всю экспроприировали и назад не отдадут. Так можно сказать что и крепостных не было - можно ведь было сбежать за Дон к казакам.
>> 106314  
15934333950480.jpg   (52Кб, 800x480)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
52
>>106306
> Они не свободны стать преступниками/помереть от неразумной смены места жительства на место бомжительства.
Прописку у зэков все равно отбирали, например, так что гарантий толком никаких и не было.
> Государство ей помогало в этом.
Еще при царе пошел процесс разделения церкви от государства. Советы, кстати, сделали резкий крен в обратную сторону, фактически сделав РПЦ филиалом КГБ.
> Да, давят безусловно правильно. Не н> Социализм строили, народ освобождали.а что давить больше.
А что еще нужно? Нацисты-то тоже по закону > Какого рода проблем?захватывали территории и отправляли людей в лагеря, только отправляемые почему-то с этимне согласны были.
> С УССР и БССР, в которые эти земли входили и которые без учёта интересов отжали поляки.
Интересов кого? УНР, прочих гетьманов, махновцев, прочих группировок? Не было никакой монолитной силы, с которой бы эти договора заключались, даже несмотря на то что УНР ее создателями предполагалась как часть федерации из бывшей РИ, большевики вели себя как террористы и ни на какие переговоры не шли.
> Какого рода проблем?
Банальной прокладки линий на последней миле, например. Сколько лет у СССР ушло на гораздо более примитивную телефонизацию, и сколько домохозяйств имело телефон?
Полвека не хватило.
> Тем более, это отличное средство для централизованного управления экономикой с сохранением свободы слова в виде децентрализованного, гражданского сегмента.
Там государство не создает сами сайты, оно выполняет только надзорную функцию и контролирует отдельные магистрали.
> Социализм строили, народ освобождали.
В 39м заметная часть народа, в особенности городского, действительно считала их освободителями. Менее двух лет их хозяйствования хватило, чтобы немцев в 41м они считали спасителями.
> Ленин о противоположном говорил, с сохранением национальной культуры.
Подавляющая часть истории СССР была не при Ленине.
> Новиопов придумали себе какие-то нацишизики.
Я их наблюдал даже среди сравнительно близкой родни, мысливших в категории "побольше бы разбомбили, разбогатею на вливаемых в регион дотациях и строительном бизнесе, и не важно какая страна победит и какой там будет язык".
Жадность можно понять, но подобная национальная беспринципность уже сугубо советское порождение, в результате принудительных распределений между республиками.
> Бои были, но да, Личный состав сохранился.
Думаю, отступить с боями или ударить в спину у них были возможности задолго до мая 45-го, если бы они были совсем уж оппортунистами.
> Хе-хе, точно не для штатов, с их Йеллоустоуном
Исландский вулкан уже показал, что проблема эта в случае возникновения станет планетарной в кратчайшие сроки.
> но для какой-нибудь оросительной системы вполне сойдёт.
Для полевых условий автономные машины на жидком топливе не имеют альтернатив в обозримом будущем.
> Явно не для экономии и частной выжимки прибыли.
Без экономии это никому даром не будет нужно. Собственно, те же штаты не имеют никаких политических проблем, но тоже атом сворачивают.
>> 106315  
15934346750410.jpg   (42Кб, 226x409)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
42
>>106311
> Мне кажется, что среди студентов-математиков линейная алгебра пользуется значительно большим уважением, чем матанализ.
При определенном складе ума, если не делать ошибок, она должна быть гораздо проще.
> Английская википедия тоже считает, что подход к линейной алгебре с уравнениями и матрицами — это подход 19 века.
Ну, в том курсе что был у меня тоже начинали с линейных пространств в целом, линейные операторы. Ту же аналитическую геометрию подавали как часть раздела про эвклидовое пространство, определители вводили через n-мерные символы Челви-Чивита...
Оно-то все правильно и логично, но у мозга не хватает оперативной памяти держать всю эту цепочку одновременно, к моменту когда этот инструментарий становится нужен для функционального анализа, электродинамики или квантовой механики, все равно приходится смотреть в справочник, как там например раскрывается лапласиан для цилиндрических координат. Не уверен, что не изучая их совсем было бы намного сложнее решать конечные задачи.
> К сожалению, дальнейшую часть вашего поста я сходу понять не могу
Ну, в двух словах, смысл в том, что железо ведет себя не на 100% логично согласно коду даже в теории. При современном объеме кода и количестве выполняемых операций понимать как это все работает на самом деле становится нереально даже теоретически.
>> 106316  
15934395030040.jpg   (177Кб, 848x1989)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
177
Кирульче, а ты не экспериментировал с плазменным зажиганием в ДВС? Или электродвигатели - наше всё и ДВС уже не интересны?
>> 106317  
15934414182800.jpg   (225Кб, 768x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
225
>>106316
Я не знаю о чем речь, но исходя из того что искровой разряд в свече зажигания - это уже плазма, то звучит как сомнительный маркетинговый ход.
> электродвигатели - наше всё и ДВС уже не интересны?
По запасаемой энергии и относительной безопасности жидкое углеводородное топливо не имеет замены. А ДВС не имеет замены как средство преобразования энергии из жидкого топлива в энергию, фактически, что в ДВС, что на теплоэлектростанции, придется его жечь с примерно теми же 30-40% эффективности.
Для развозки офисного планктона по городу скорее всего электромобили с электроскутерами и победят, но для грузоперевозок, всяких полицейских и военных штуковин, авиации и флота, ДВС пока что безальтернативен.
Потеснить их сможет разве что радикальный прорыв в биотехнологиях, изобретение топливных элементов, могущих долговечно и мощно работать на углеводородах/углеводах/жирах, когда преобразование этого "топлива" в электричество с дальнейшим потреблением в электродвигателе будет выгодно. Но честно говоря, по своему знакомству с темой это выглядит не менее фантастично чем термояд, за последнюю сотню лет кроме Шаттлов у топливных элементов не случалось никаких серьезных промышленных применений.
>> 106318  
15934426234840.png   (431Кб, 517x865)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
431
>>106315
>но у мозга не хватает оперативной памяти держать всю эту цепочку одновременно
Зачем, разве основополагающие факты нельзя запомнить в долговременную память?
>> 106319  
15934434812750.jpg   (46Кб, 482x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
46
>>106317
Вот тогда-то Скайнет и кинет нас всех в биореактор!
Поиграй в Despotism 3K. Там тема человеческой жизни и взаимоотношения ИИ с человеком в постапокалиптическом мире хорошо раскрыта.
>> 106320  
15934438859250.jpg   (53Кб, 552x531)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
53
>>106318
Заранее сложно понять, что из этого будет нужно постоянно, а что нет.
>>106319
Надо доделать установку и провести окончательный эксперимент, после этого можно будет получать удовольствие от чего-то более приземленного.
Уже скоро лет 5 как ни во что не играл нового будет.
>> 106321  
15934457308010.jpg   (183Кб, 1049x2084)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
183
>>106320
Как у тебя с VPN дела? Ты хотел настроить L2TP.
>> 106322  
15934469902540.jpg   (5238Кб, 2528x3510)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5238
>>106321
Пока по-старому - OpenVPN висит на сервере.
Сервер активно задействован в качестве хоста для рабочей системы и не простаивает, ошибку со swap на zfs исправил, после чего он месяцами работает как часы, а для VPN не было никаких задач вот уже три месяца, так что пока не спешу настраивать. Вдруг к моменту снятия карантинных мер и возврату к офисной работе под микротики выпустят работающий из коробки OpenVPN или Wireguard?
>> 106323  
15934472725270.jpg   (225Кб, 1178x1691)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
225
>>106322
Не выпустят. Расходимся.
>> 106324  
15934487080070.png   (10Кб, 300x300)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
10
>>106323
Мне кажется, сейчас было бы самое время выкатить подобный релиз для них, пока тема удаленной работы стоит максимально остро, а на циски денег нет.
>> 106325  
15934499905310.jpg   (64Кб, 483x1048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64
>>106324
Есть L2TP.
>> 106326  
15934518793280.jpg   (164Кб, 512x512)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
164
Ну что, кто-нибудь уже ходил за поправки голосовать?
>> 106328  
15934523627710.jpg   (110Кб, 628x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
110
>>106325
Есть, но по описанию как-то более громоздко. С дивана, например, смущает использование сразу нескольких предопределенных портов, против возможности повесить OpenVPN на 443-й, мало ли, через какие китайские фаерволлы может придется продираться?
>>106326
Голосование не в один день сделали?
>> 106329  
15934526442710.png   (887Кб, 572x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
887
>>106328
С субботы вроде, и до среды. Среда - выходной.
Думаю завтра сходить (уж очень понравилось краткое изложение сути в статье от коммунистов, наверняка они не такого эффекта ожидали, лол), а в среду со знакомыми на пляж на весь день сгоняем.
>> 106330  
15934530533570.jpg   (511Кб, 1526x2160)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
511
>>106329
В практически всех существующих традициях выборов, начиная с советских безальтернативных, это всегда был один выходной и наперед известный день. Очень странное отступление.
> очень понравилось краткое изложение сути в статье от коммунистов
А какая суть?
>> 106331  
15934538605930.jpg   (125Кб, 1024x682)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
125
>>106330
Ну тут типа зараза гуляет, всех в один день сгонять нельзя, наверное поэтому.
> А какая суть?
Ну если в двух словах, то
> АРРРЯЯЯ оссийская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность развития российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство
> АРРЯЯЯЯ РусскиЕ - государствообразующиЙ народо, а его родной язык — русский
> АРРЯЯЯЯ Счётную палату выводят из-под контроля Думы, только усиливается власть президента и олигархии
Ну и дальше в таком же духе. Алсо радует пометка, мол, мы вообще не против переписывания конституции, потому что предыдущая тупое говно тупого говна, но мы хотим по-своему.
>> 106332  
15934543823850.jpg   (293Кб, 1024x1268)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
293
>>106331
> Ну тут типа зараза гуляет, всех в один день сгонять нельзя, наверное поэтому.
Как-то полумерчато, можно перенести еще на полгода-год, или вообще забить на референдум.
> Ну и дальше в таком же духе.
Что плохого в выделенном-то, кроме того что это явная замануха, которая почти наверняка не будет исполняться, в отличие от сроков.
>> 106333  
15934544086930.jpg   (129Кб, 600x894)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
129
Добый вечер. Всё-таки кёртис спасает - отлично пьётся даже в холодном виде, и не приходится терпеть килотонны сахара во всяких липтонах.
>>106307
> В любом случае, это дикий оверпрайс
Рыночек порешал.
> Тушенка, присылаемая в качестве гуманитарной помощи в ДНР мне показалась вполне годной.
Тушёнка это уже готовое блюдо скорее, и её издавна производили, советское наследие сохранилось. "Еду" от мираторга (всякие бургеры, пиццы, ты понел) есть невозможно, сосиски ещё норм.
> В СССР иностранным фирмам разрешали размещать рекламу?
Вообще давали знать о их продукции.
> Дошивать и донашивать за дедом одежду перестали даже в таких местах.
Громко сказано.
> Многие так работают всю жизнь.
И где это плюс?
> Средний класс и богатые да, но бедные успешно живут и без этого.
Каким вообще образом? Как раз наоборот - средний класс по доходам себе может позволить копить, а большинство населения вынуждено кредиты брать.
> Почему же снабжение не справлялось в других населенных пунктах, и какое же это равенство вообще тогда?
Равенство по мере возможностей. Тогда производительности труда не хватало.
> Дефицитом было все кроме картошки и отчасти зеленого горошка
Я видимо состав забыл. Оно ведь состоит как раз из картошки, докторской, горошка да яиц. Нет разве?
> В этом определении нет именно экономического строя.
Надстройка меняется вслед за базисом. Потому даже сам Гитлер говорил, что он не революционер, хотя от буржуазной демократии к фашизму переход был.
> Переход, скажем, к независимости штатов был революционным
Это называется вооружённое восстание.
> И кто это вообще, и почему люди должны о них знать?
По телику говорят крутили отчёты сьездов.
> Там 1) не было пункта оставить как есть
За и против ССГ. Против очевидно означало по-старому.
> 2) де-факто, на момент голосования РСФСР уже начала в одностороннем порядке отдалять свои органы под новую норму о верховенстве своих прав над союзными
Что было против конституции.
> Восстановление совсем как было уже стало невозможно.
Может СССР бы немного и ужался, но хотя-бы выжил.
> Это бы закрепило коммунистов в РСФСР, но не добавило бы уж ни разу преданости остальных союзных республик
Не все республики кипели, в основном Прибалтика и Украина. Туда можно и танки ввести.
>> 106334  
>>106329
Разве можно было изложить суть (обнуление президентских сроков) как-то по-другому? Все остальные поправки слишком очевидная декорация.
>> 106335  
15934547076720.jpg   (120Кб, 448x448)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
120
>>106334
>>106332
Предыдущая конституция давала возможность вертеть на хую эти сроки из-за эксплойта в формулировке, вы реально думаете что из-за нее весь сыр-бор?
Алсо даже если и так, то похуй абсолютно, никто не живет вечно, а следующий президент будет из едро, инфа сотка, можете скринить.
> Что плохого в выделенном-то
В том-то и дело, что ничего.
>> 106336  
>>106335
>Предыдущая конституция давала возможность вертеть на хую эти сроки из-за эксплойта в формулировке, вы реально думаете что из-за нее весь сыр-бор?
Да, в прошлый раз Путину не понравилось отсиживаться за чьей-то спиной, он считает, что промедведевские попытались сместить его в декабре 2011-го.
>Алсо даже если и так, то похуй абсолютно, никто не живет вечно, а следующий президент будет из едро, инфа сотка, можете скринить.
Едро это не партия вообще, так что не важно, откуда он будет. Вся система лично на Путина завязана.
>> 106337  
15934552458790.png   (103Кб, 300x375)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
103
>>106336
Попахивает сотниковской шизой.
>> 106338  
15934577835730.png   (269Кб, 563x561)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
269
https://www.youtube.com/watch?v=1vX-AZHRJlo
>> 106339  
15934608389530.jpg   (802Кб, 836x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
802
>>106333
Добрый вечер.
> Всё-таки кёртис спасает - отлично пьётся даже в холодном виде, и не приходится терпеть килотонны сахара во всяких липтонах.
Да, и расходуется достаточно медленно, до сих пор тот килограмм что был втарен перед началом карантина не потрачен даже на четверть.
> Рыночек порешал.
Почему-то из более рыночных стран и вкуснее, и дешевле получается.
> Тушёнка это уже готовое блюдо скорее
Так и в этих наборах в идеале все должно быть пригодным для употребления без дополнительных процедур, та же тушенка частый ингредиент, хотя обычно не единственный.
> Вообще давали знать о их продукции.
С трудом верится, разве что для совсем уж номенклатуры ассортимент березок, ну или в порядке уже высмеивания реалий: https://youtu.be/BKSSgwCbZas
> Громко сказано.
Ирл такого наблюдать уже не приходится. Ну, если не брать конечно клинических поехавших, выбивающих более жалостным видом пособия, но таких буквально одна семейка на деревню.
> И где это плюс?
Плюс - в неподконтрольности системе и в общем-то свободе.
> Как раз наоборот - средний класс по доходам себе может позволить копить, а большинство населения вынуждено кредиты брать.
В том и дело, что там как раз наоборот: кредиты - это привилегия среднего класса, людей с хорошей кредитной историей.
Богатые сами инвестируют, бедные живут по средствам или вообще на дотации не работая.
> Тогда производительности труда не хватало.
На западе почему-то ни разу подобных проблем не случалось в последнюю сотню лет, ну разве что в моменты войны, ну еще энергокризис 1973-го. В остальное время, деньги == товары.
> Оно ведь состоит как раз из картошки, докторской, горошка да яиц. Нет разве?
Майонез еще, ну и это наверное минимальный состав, часто еще добавляют маринованные огурцы, кукурузу, свеклу, даже оливки видел.
Выглядит как бессмысленное и беспощадное наращивание ассортимента просто так.
> Потому даже сам Гитлер говорил, что он не революционер
Тем не менее, преобразование было поболее революционным, чем например конец монархий. Или взять Британию, например, был ли там резкий момент когда она перестала быть монархией?
> По телику говорят крутили отчёты сьездов.
Эти говорящие головы еще коммунизм обещали, ага. Народ тотально не верил им и не интересовался делами, тем более что после гонок на лафетах и становления сильно другого с виду Горбачева остальные стали казаться совсем уж замшелым пережитком.
> За и против ССГ. Против очевидно означало по-старому.
С учетом того что про желание выхода из СССР уже заявляла Прибалтика, в некоторых республиках референдум был не проведен, и заявления о суверенитете прозвучали от большинства республик, это было совершенно не очевидно.
В любом случае, как проголосовали, так и работали, готовили обновленный вариант ССГ.
> Что было против конституции.
Как и распад СССР. Как собственно и его образование нарушало законы РИ и международные договора...
> Может СССР бы немного и ужался, но хотя-бы выжил.
Судя по черепашьим темпам образования союзного государства РФ и РБ, это не было уже реально востребовано.
> Не все республики кипели, в основном Прибалтика и Украина.
Грузия и Армения тоже успели провозгласить окончательный выход из СССР. Если посмотреть на хронологию, все кроме Туркменистана и Казахстана кто не отвалился до ГКЧП, спешно отвалился после.
> Туда можно и танки ввести.
Против них могли выступить местные танки, лол. Особенно касалось как раз западных границ.
>> 106340  
15934611163060.jpg   (557Кб, 700x985)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
557
>>106310
> Совок был зоопарком все свои 70 лет существования.
Хорошая демагогия. По факту же зоопарком была капиталистическая часть, в прямом смысле.
> Он бы ими не воспользовался.
В СССР отлично пользовался, по всей стране медицина и образование были бесплатными.
> Достаточно посмотреть на любую историческую фотографию, чтобы понять, что страна советов от неё отстаёт на десятилетия и те графики не просто так нарисованы.
На пикче я вижу страну из конца 19 века.
> Закончилось полным провалом и миллионами жертв.
Закончилось успешной модернизацией сельского хозяйства и обеспечения техникой.
> Именно, они сделали само существование социалистического государства ненужным людям.
Они были и до советов, и во время НЭПа, причём даже наглее, на что постоянно народ жаловался.
> Ага, а главное люди не благодарные взяли и померли, страну опозорили, нет чтобы праноедение освоить и империалистов силой мысли убивать.
Ну если для тебя успехи СССР это позор, то советую скорее обратиться в Кащенко.
> От дальнейших спасли только капиталисты у которых совок закупал продовольствие.
РИ вообще не закупала. Геноцид до сих пор совки устраивают.
>>106313
> Не росло - убита куча усилий на бесполезное освоение целины, после дефицит в с/х стали закрывать импортом.
СССР не на одном сельском хозяйстве строился.
> Рост промышленного производства тоже что-то не особо транслировался в количестве автомобилей или телевизоров у простых граждан.
Ежегодно увеличивалось.
> Вырастили паразитов на государственной системе, которые загнулись после открытия границ
Из-за безудержного вывоза советской продукции за рубеж по смешным ценам, продавая там по нормальным.
> ...Тратя кучу топлива, моторесурс и боеприпасы
Их крыльями подпирали и отворачивали.
> Ну, я в этом совсем не уверен. Местных жителей в этом плане не жалели уж точно.
Тем лучше.
> Перегородить какой-нибудь канал миной?
Разве что ёжиком, лол.
> правда не в курсе, насколько мины работают под водой.
Ну, рыба помирает от шашек, экипаж только сильно контузит наверное. Осколки явно не долетят.
> Совсем не факт - оружие под такой сценарий заточено было
Не сказать. Танково-вертолётный раш имевшимися недотанками было явно не остановить.
> мощная авиация, которая будет бомбить танки...
А что их бомбить, если все в броне? Лёгких там не было, разве что БМП бомбить. Но воздух охраняли зенитчики - как на "шилках" и "тунгусках", так и расчёты ЗРК. Во Вьетнаме последние отлично отработали, даже против противорадарных ракет.
> Европу жалко было бы, конечно.
Совьет десантура бы быстро взяла под охрану достопримечательности, а ядерное оружие не думаю что кто-то решился бы применить.
> У рядовых пользователей РЛС было обратное впечатление - дикий анахронизм, ламповая техника с очень низким ресурсом, и в реальном бою скорее всего живущая недолго, так как на такое сильное излучение хорошо наводятся специальные противорадарные ракеты.
В том же Египте где египтяне феерически этот радар просрали, скоты такие советский радар себя отлично показал, как и во Вьетнаме в связке с ракетами.
> Да, и чехи не начинали войны с СССР.
Они начали войну с социализмом и захотели переметнуться в другой лагерь. Более чем прямое обьявление войны.
> Оккупация как она есть, только в Афганистане этому сопротивлялись.
Да, ДРА сопротивлялась империалистической оккупации США и Китая.
> Например? Что-то не слышал о подобных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D0%90%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B5_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%AE._%D0%90._%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0
> Угу, примерно как государственные СМИ.
Ютуб популярности не теряет, обобществить его - и всё. А на всякие рутубы все плевать хотели.
> Подмена понятий явная - речь идет про уже раскулаченных и поставленных в конфликт с крестьянами вмешательством советов.
Сами крестьяне и раскулачивали, иначе мстил бы кулак не колхозам, а гебне.
> Были ли подобные призывы перед этим вмешательством?
До отравления не доходило, но колхозную деятельность так же саботировали и удержанием хлеба провоцировали голод. А это, между прочим, 107 статья, по которой их долгое время не судили, из-за той самой правой оппозиции.
> Пока советские пытались не умереть или хотя бы не лишиться большей части здоровья в лагерях
Нн сделав пока никакого вклада в науку, но уже успев навредить.
> Продуктивность соответствующая.
Тогда товарища Сталина за лагеря нужно похвалить вдвойне, что смог развернуть там научную работу эффективнее, чем в западных НИИ.
> Кто будет на вершине этой пищевой цепочки?
А это не цепочка, есть приказ о расстреле, он и вершина.
> Сейчас есть частные и религиозные школы
В которые идут обычно или для статуса, или потому что нормальную не тянут. У меня с класса один чел так ливнул в частную.
> а так же возможность у родителя не работать и заниматься только детьми
У ничтожного процента. Но это прошлый век. По-хорошему секспросвет тоже в пионерии-комсомоле должен быть.
> Как раз при социализме выпуск снижать нельзя, иначе будет нарушение пятилетнего плана.
Да, ведь план учёл этот потолок спроса. А снижение выпуска относительно плана - саботаж и инициирование дефицита.
> (не)Вписуемость в рыночек - это личная характеристика
Это характеристика абсолютного большинства.
> построение социализма мало того, что глобально-общественная
Так ещё и неизбежно-объективная.
> вернее, теоретически недостижимы заявляемые положительные качества равенства и бескризисности
Кризисов перепроизводства в СССР ни разу не было, равенство благ было выше чем где бы то ни было (из развитых стран, кибуцы не в счёт).
> Сейчас никто десятину не сдирает, но церковь вполне профицитна
Сейчас десятину сдирают с общего числа налогов, и многие церкви типо как культурные места проходят, оставаясь на балансе города оставшуюся часть спонсируют олигархи. Потому что это одна из скреп, наравне с всё общим пьянством и шовинизмом. Реальные союзники России, а не армия и флот.
> Были выпилены в хрущевские времена окончательно.
Это классический колхоз. В который иногда и сгонял людей.
> Это был выход в окно - твою собственность уже всю экспроприировали и назад не отдадут.
Экспроприировали у кого-то, и отдали тебе. Теперь ты собственник этой земли. И выходили люди, до конца союза была прослойка единоличников.
> Так можно сказать что и крепостных не было - можно ведь было сбежать за Дон к казакам.
Ты уголовником был, и тебя эти же казаки ловили и обратно вывозили.

>> 106341  
15934611183640.jpg   (80Кб, 365x434)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
80
>>106335
> вы реально думаете что из-за нее весь сыр-бор?
Я допускаю, что может человеку просто захотелось, скажем так, честно измерить свой рейтинг, но без последствий обычных выборов, но это звучит куда более бредово чем очевидный вариант.
>> 106342  
15934611525650.png   (965Кб, 800x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
965
>>106314
> Прописку у зэков все равно отбирали, например, так что гарантий толком никаких и не было.
Потом зеков всё равно селили. Я про другое - горожанам гарантировали свободу от бомжей, и делали невозможным путь становления им через безумный понаезд.
> Еще при царе пошел процесс разделения церкви от государства.
Наоборот, царь становился только более богоизбранным.
> Советы, кстати, сделали резкий крен в обратную сторону, фактически сделав РПЦ филиалом КГБ
Обеспечили свободу вероисповедания.
> Нацисты-то тоже по закону захватывали территории и отправляли людей в лагеря, только отправляемые почему-то с этим не согласны были.
Отправляли-то они без согласия с народом, собственно сам народ. А тут с согласия большинства, к тому же врагов народа.
Надеюсь я правильно отрубил кусок твоего текста и сопоставил с гринтекстом.
> Интересов кого?
Рабоче-крестьянского класса.
> Не было никакой монолитной силы, с которой бы эти договора заключались
С соответствующими советами.
> даже несмотря на то что УНР ее создателями предполагалась как часть федерации из бывшей РИ, большевики вели себя как террористы и ни на какие переговоры не шли.
С чего это им идти на переговоры с уже прошедшими на союз с немцами террористами и предателями? К тому же националистами.
> Банальной прокладки линий на последней миле, например.
Сейчас есть более быстрые способы провести интернет, да и технологию лучше отработали.
> Там государство не создает сами сайты, оно выполняет только надзорную функцию и контролирует отдельные магистрали
Там и не социализм.
> В 39м заметная часть народа, в особенности городского, действительно считала их освободителями. Менее двух лет их хозяйствования хватило, чтобы немцев в 41м они считали спасителями.
Такими спасителями, что партизанили против них мощнее всех стран мира.
> Подавляющая часть истории СССР была не при Ленине.
Сталин его теорию таки чтил. Ну и последующие генсеки ничего специально перемешивающего не делали, как Тито.
> Жадность можно понять, но подобная национальная беспринципность уже сугубо советское порождение, в результате принудительных распределений между республиками.
Такой безродный космополитизм отрицают все здравомыслящие коммунисты. Это итог либеральной пропаганды.
> Думаю, отступить с боями или ударить в спину у них были возможности задолго до мая 45-го, если бы они были совсем уж оппортунистами.
Так некоторые и делали, подаваясь в партизаны или не сдаваясь в своей солдатской форме. Потому и говорю, что РОА это армия трусов, дезертиров, белогвардейцев, националистов и прочей дряни.
> Исландский вулкан уже показал, что проблема эта в случае возникновения станет планетарной в кратчайшие сроки
Я не против, если в результате вымрут все польские политики.
> Для полевых условий автономные машины на жидком топливе не имеют альтернатив в обозримом будущем.
Я про стационарные объекты, которые жрут много и постоянно.
> Собственно, те же штаты не имеют никаких политических проблем, но тоже атом сворачивают.
Потому что это сгубит совсем их нефтяные доходы.
>>106326
Маман сходила. Но зачем это нормальному человеку без принуждения на работе?
>> 106343  
15934619217630.jpg   (78Кб, 490x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78
>>106342
>Маман сходила. Но зачем это нормальному человеку без принуждения на работе?
Пока есть люди, готовые соглашаться с беззаконием, ничего хорошего не будет.
https://www.youtube.com/watch?v=a-EKqGRy_mg
Да и смысл конституции в стране, живущей по УК?...
>> 106344  
15934630829940.jpg   (646Кб, 1024x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
646
>>106339
> Почему-то из более рыночных стран и вкуснее, и дешевле получается.
Потому что там в этом государство заинтересованно.
> С трудом верится
Как можно мечтать о том, о чём не знаешь?
> Ирл такого наблюдать уже не приходится.
Всего наблюсти не получится самому.
> Плюс - в неподконтрольности системе и в общем-то свободе.
Свобода напрямую ограничивается деньгами. Во Америке чаще снимают жильё, потому что дорогущее, и если ты не будешь работать, то будешь бомжом. Тут скорее не свобода, а нестабильность ещё большая, чем в случае "на дядю". Ну и игнор ТК.
> бедные живут по средствам
Оксюморон же. Выживают, с нулевыми накоплениями. И если та же куртка порвётся, то придётся кредит брать.
> На западе почему-то ни разу подобных проблем не случалось
Там производительность труда соответствовала строю. Теперь уже нет.
> В остальное время, деньги == товары.
Товары>>деньги для подавляющего большинства.
> ну и это наверное минимальный состав, часто еще добавляют маринованные огурцы, кукурузу, свеклу, даже оливки видел.
Ещё бы крабовые палочки и коньяк добавили. Извращение какое-то.
> Тем не менее, преобразование было поболее революционным, чем например конец монархий.
Не-а, реакционный госпереворот. Революция никогда без насилия не проходит, но не каждая насильсивенная смена власти - революция.
> Или взять Британию, например, был ли там резкий момент когда она перестала быть монархией?
Она и сейчас формально монархия. Но вообще - диктатура Кромвеля, после которой правда последовала контрреволюция. Я британской истории не особо помню, когда там парламент ввели.
> Как и распад СССР. Как собственно и его образование нарушало законы РИ и международные договора...
Я про то, что это был карт-бланш на насилие.
> Судя по черепашьим темпам образования союзного государства РФ и РБ, это не было уже реально востребовано.
А там кстати интересные вещи творятся. Попросили российского контингента, на фоне предвыборных беспорядков... Батька мне всё-таки больше нравится, чем оппонирующие ему либерасты.
> Грузия и Армения тоже успели провозгласить окончательный выход из СССР. Если посмотреть на хронологию, все кроме Туркменистана и Казахстана кто не отвалился до ГКЧП, спешно отвалился после.
Отвал после можно было уладить репрессиями, а до - танками.
> Против них могли выступить местные танки, лол.
Стали бы, против недавних братушек, прр их превосходстве? После распада с Украиной отношения были более-менее до переворота, наверняка согласились бы (может после непродолжительных боёв) вернуться обратно. Даже с абсолютно отбитыми имбецилами в командовании и радикальной позиции местных Чечню вернули, хоть и большой кровью.
>>106343
> Пока есть люди, готовые соглашаться с беззаконием, ничего хорошего не будет.
А как это к голосованию относится? Суть не в результате этого голосования, а к отношению к нему. Нужно понимание, что получишь. И что это неизбежно.
Пока есть люди, думающие что "законие", справедливое для всех при сохранении классов возможно, ничего хорошего для не правящего класса точно не будет.

Спокойной ночи.
>> 106345  
15934674939630.jpg   (66Кб, 376x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66
>>106344
Потому что должен был быть референдум, а не личный тайный соцопрос имени одного диктатора. С ним и так всё понятно. Что в итоге получим, ясно изначально.
Ты можешь сколько угодно мечтать о том, что 95% электората, которому "не надо думать" и он "просто работает", будет активно участвовать в политической жизни. Прикол не в политической активности, а в сменяемости власти и возможности пидорахнуть провинившихся чинуш. В том, чего в этой стране никогда не было. А пока кучка бандитов может бесконечно долго безнаказанно оккупировать мягкие кресла в больших кабинетах, у тебя всегда будет повод поговорить про классы. Классы тут ни при чём. Если будет личная ответственность, то без разницы, кто он там по сословию. Можно до посинения беситься на тему классов, не замечая сути проблемы. Вот с тебя лично спрашивают? Наверняка. А почему с этих спроса нет? Сгорела Сибирь - пофиг. Бомбанула ядерная ракета - пофиг. Утекли в океан химикаты - пофиг. А если бы за это был гарантирован присяд на бутылку с конфискацией, такого бы не произошло или как минимум можно было бы заставить виновных ответить. Сменяемость власти не просто для прикола, ибо зачем делать нормальные законы, если ты по ним всё равно жить не будешь? Понимаешь? Вот то-то же.
>> 106346  
15934675291580.jpg   (93Кб, 800x900)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
93
https://novayagazeta.ru/news/2020/06/29/162637-vtsiom-za-popravki-v-konstitutsiyu-progolosovali-76-rossiyan
> Экзитполы ВЦИОМ: поправки к Конституции поддержали 76% проголосовавших
Ну, в принципе можно и не ходить, и так норм.

Кстати, просто дружеское напоминание: нет - пидора ответ.
>> 106347  
15934697477610.png   (365Кб, 664x458)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
365
>>106340
> СССР не на одном сельском хозяйстве строился.
Освоение промышленности шло не намного лучше. В СССР были отдельные превосходящие моменты, где было полезно именно принять волевое централизованное решение, но почему-то все примеры подобных нововведений, вроде внедрения автосцепки на ж/д или перехода на 220 вольт со 127, все достаточно примитивные технически. Сложных и по духу коммунистических вещей, вроде синхронного радиовещания, или централизованного беспилотного управления электровозами так и не запиливали, или с отставанием от капстран.
> Ежегодно увеличивалось.
Оставаясь в догоняющих позициях, причем разрыв в 80-е только рос.
> Из-за безудержного вывоза советской продукции за рубеж по смешным ценам, продавая там по нормальным.
Кто поставил на продукцию смешные цены и сделал рубль неконвертируемым? Сами заложили эту нежизнеспособность системы, когда одни товары - дикий неопраданный оверпрайс, другие наоборот, продаются ниже себестоимости и производство убыточное для государства, хоть и крайне выгодное для потребителей.
> Их крыльями подпирали и отворачивали.
Это все равно не так и просто, тем более что можно и врезаться в лоб, при детонации самолет точно выпилит.
> Тем лучше.
Благодаря этому замалчиванию партизаны и держались еще десятки лет, так как даже идейно их ненавидящие боялись жаловаться.
> Разве что ёжиком, лол.
Можно наверное и к обычной противопехотной приколхозить какой-нибудь бревно, я про то, насколько они водостойкие, нет ли там, например, легко гниющих компонентов, или не растворится ли детонатор.
> Танково-вертолётный раш имевшимися недотанками было явно не остановить.
У вертолетов сомнительная дальность полета, да и ПВО на месте не стояло.
> А что их бомбить, если все в броне?
Не думаю, что танк нормально переживет попадание фугаса в 50-100кг сверху, не говоря уже про ядерные бомбардировки.
> Во Вьетнаме последние отлично отработали, даже против противорадарных ракет.
У запада ПВО тоже на месте не стояло, тем более что радиолокацию они первыми и запилили.
> ядерное оружие не думаю что кто-то решился бы применить
А чего сдерживаться-то? Тем более, в те годы к атому относились проще, Лас-Вегас был ко всему прочему местом, где можно было просто купить билет и поглазеть на ядерный взрыв ирл, это уже после Чернобыля началась современная радиофобия.
> советский радар себя отлично показал, как и во Вьетнаме в связке с ракетами.
Они отлично себя показывали в 60-е, но позже технологии все же заметно ушли вперед.
> Они начали войну с социализмом и захотели переметнуться в другой лагерь.
Они не пошли войной ни на какие другие страны, про переметание в другой лагерь речи тоже не шло.
> Да, ДРА сопротивлялась империалистической оккупации США и Китая.
Она не запрашивала помощи у советов, и в отличие от той же Чехии ОВД не состояла.
> линк
Окей, но он связан был с транссибом еще в середине прошлого века, плюс имеет водное сообщение. Смысла добавлять еще и БАМ не особо видно.
> Ютуб популярности не теряет, обобществить его - и всё.
Ютуб не теряет, а вот телеканалы при смерти, аналоговое вещание уже все, но и централизованные каналы в цифре быстро теряют рейтинги.
> Сами крестьяне и раскулачивали, иначе мстил бы кулак не колхозам, а гебне.
До гебни видимо не дотянулся. Вообще очень сомнительно, разве что такое было на самых ранних стадиях ближе к Москве, но уж точно не на периферии.
> До отравления не доходило, но колхозную деятельность так же саботировали и удержанием хлеба провоцировали голод.
Они не просили включать их в колхозную деятельность.
> Нн сделав пока никакого вклада в науку, но уже успев навредить.
Пример реального вреда от ученых?
> Тогда товарища Сталина за лагеря нужно похвалить вдвойне, что смог развернуть там научную работу эффективнее, чем в западных НИИ.
Не смог же - наработки приходилось спешно заимствовать из изучения ленд-лизовских и репарационных немецких образцов. Основные успехи были как раз вне шараг.
> А это не цепочка, есть приказ о расстреле, он и вершина.
На примере распада СССР видно, что приказов недостаточно без механизмов реализации.
> В которые идут обычно или для статуса, или потому что нормальную не тянут.
Дело не в статусе, и не в том что программу не тянут, идут зачастую, чтобы оградиться от быдла. Многие так и говорят, мол, если школа собирает 500 баксов поборов в месяц - значит, дите будет в окружении детей только из благополучных семей, которые это могут потянуть.
> У ничтожного процента.
В штатах это заметная, если не преобладающая часть населения.
> По-хорошему секспросвет тоже в пионерии-комсомоле должен быть.
Должен, но по факту не было. Даже венерические заболевания порицались как нечто буржуйское, побуждая скрывать их или заниматься самолечением.
> Да, ведь план учёл этот потолок спроса.
Только у него это хронически не получалось. Например, со вводом сухого закона вскоре закончился сахар, а следом и все дешевые конфеты.
> Это характеристика абсолютного большинства.
Надо исправлять и делать нового, рыночного человека.
> Так ещё и неизбежно-объективная.
В далеком прошлом. Сейчас это фантазии сродни стимпанка, красивые, но заведомо нереальные.
> Кризисов перепроизводства в СССР ни разу не было
Дефициты - это то же явление по своей природе.
> равенство благ было выше чем где бы то ни было
Сам уровень этих благ был довольно низким.
> многие церкви типо как культурные места проходят, оставаясь на балансе города оставшуюся часть спонсируют олигархи.
Небалансные вполне себе процветают здесь, особенно впечатляют протестанты. Даже жаль, что сам не наделен верой, по духу они мне нравятся.
> И выходили люди, до конца союза была прослойка единоличников.
Сколько их было в общей массе?
> Ты уголовником был, и тебя эти же казаки ловили и обратно вывозили.
Как и покидающих колхоз могли посадить за тунеядство. Вроде и свободен, и лазейки для обхода неудобств есть, но в массе своей это было нереально что для колхозников, что для крепостных.
>> 106348  
15934701046860.jpg   (100Кб, 369x480)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
100
>>106340
> В СССР отлично пользовался, по всей стране медицина и образование были бесплатными.
Ничего бесплатного не бывает, во-первых медицина и образование финансируется из налогов, во-вторых "бесплатно" только максиму зуб выдернут и образование после которого уметь "выдернуть зуб" верх профессионализма. Кстати, бесплатное образование в СССР успели отменить.
> На пикче я вижу страну из конца 19 века.
А эти из какого:
https://kulturologia.ru/files/u18476/Russiatoday-11.jpg
https://kulturologia.ru/files/u18476/Russiatoday-12.jpg
http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0390-1/1931.jpg
http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0390-1/04.jpg
http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0390-1/mordva.jpg
> Закончилось успешной модернизацией сельского хозяйства и обеспечения техникой.
Голода значит никакого не было?
> Они были и до советов, и во время НЭПа, причём даже наглее, на что постоянно народ жаловался.
И остались после.
> Ну если для тебя успехи СССР это позор
Успехами СССР по сокращению собственного населения конечно же нужно гордиться.
> Геноцид до сих пор совки устраивают.
А то, вон сейчас голод только у африканских негров и венесуэльских совков
https://regnum.ru/news/2841662.html
https://eadaily.com/ru/news/2019/04/16/v-venesuelu-pribyla-pervaya-gumanitarnaya-pomoshch-ot-mkkk
>> 106350  
15934724162850.jpg   (202Кб, 960x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
202
>>106342
> Я про другое - горожанам гарантировали свободу от бомжей, и делали невозможным путь становления им через безумный понаезд.
Кто же так потерпает от бомжей сейчас? Я их вообще довольно редко вижу, уж точно реже, чем оквартиренных сумашедших.
> Наоборот, царь становился только более богоизбранным.
Лично царь может и да, но, например, от церковной цензуры уже отходили. Прогресс в этом направлении уже шел.
> Обеспечили свободу вероисповедания.
Не было это свободой - дискриминировались все не-атеисты.
> Отправляли-то они без согласия с народом, собственно сам народ. А тут с согласия большинства, к тому же врагов народа.
Не было этого народного согласия на вновь присоединяемых территориях, иначе бы сами создавали советы и пробивались на восток.
> Рабоче-крестьянского класса.
В отдельных населенных пунктах еврейские торговцы там составляли 90% населения. Было так же значительное количество ремесленников.
Но нет, советам надо природу преображать, болота осушивать, и в колхозы закрепощать.
> С соответствующими советами.
Выборы в советах показали, что народ поддерживает эсэров, а не большевиков, и большевики пытались делать силовой захват власти, фейля на отсутствии народной поддержки.
> С чего это им идти на переговоры с уже прошедшими на союз с немцами террористами и предателями?
Потому что очевидно, большевики показали себя террористами, не признающими результатов местных выборов и народной воли, и после очередной попытки военного противостояния решили покончить с планами на федерацию с Россией и провозгласить независимость.
> Сейчас есть более быстрые способы провести интернет, да и технологию лучше отработали.
Почти вся текущая прокладка интернета сделана в РФ вопреки государству, а не благодаря.
> Такими спасителями, что партизанили против них мощнее всех стран мира.
Первое время так не думали.
> Ну и последующие генсеки ничего специально перемешивающего не делали
Делали - распределения между республиками, или между сильно различающимися культурно регионами республик продолжались и дальше. Родня на своей шкуре испытала эти последствия и огребла кучу проблем с противодействием.
> Это итог либеральной пропаганды.
Они мечтают о возвращении СССР. И не только из-за того что это время молодости.
> Потому и говорю, что РОА это армия трусов, дезертиров, белогвардейцев, националистов и прочей дряни.
Как-то их многовато набиралось, хотя вроде как проводились тщательные чистки ранее.
> Я не против, если в результате вымрут все польские политики.
Вымрет прежде всего доставка авиацией грузов от этого - стекла просто царапаются до мути и заклинивают двигатели: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_Boeing_747_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%AF%D0%B2%D0%BE%D0%B9
> Я про стационарные объекты, которые жрут много и постоянно.
Увы, совсем-совсем постоянных потребителей маловато, а ядерные реакторы очень не любят маневрирований мощностью.
> Потому что это сгубит совсем их нефтяные доходы.
Приходится признавать, что нефть выгоднее.
> Но зачем это нормальному человеку без принуждения на работе?
Все-таки вот тебе и отличие - здесь такие принуждения по работе не то, что бы совсем невозможны, но в тех редких случаях когда бывали, практикуются за конкретную, и не факт что побеждающую силу, глубоко связанную с интересами конкретного заведения.
>> 106352  
>>106337
Где же тут шиза, очевидные факты
С сотниковским контентом вообще не знаком
>> 106353  
15935120705140.jpg   (164Кб, 512x512)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
164
>>106352
> очевидные факты
Ну раз очевидные факты, то жду железных пруфов.
inb4 пруфстер
>> 106354  
>>106353
Пруфов на что?
>> 106355  
>>106354
На твою шизню, на что ж ещё. На то что там питун считает (если ты не мысли его прочитал, конечно), на неудавшийся переворот Медведева, на невозможность существования системы без пу. Ты же это все не придумал, конечно, наверняка они сами об этом заявляли.
>> 106356  
>>106355
Не, я это придумал, даунич ебаный.
>> 106357  
15935150388820.png   (1197Кб, 1150x1920)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1197
https://www.youtube.com/watch?v=u1xrNaTO1bI
>> 106358  
>>106356
Чтд.
>> 106359  
15935160297940.jpg   (164Кб, 512x512)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
164
Алсо у тебя Путин под кроватью.
>> 106360  
А у тебя за спиной
>> 106361  
15935186361250.jpg   (32Кб, 460x259)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
32
https://youtu.be/NA6GKmaUhDA
>> 106362  
15935278751970.png   (1048Кб, 1360x668)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1048
>> 106364  
15935413063580.png   (362Кб, 1152x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
362
>>106283
>immigrants
Yes, its difficult, wages keep rising, its enfuriating when mcdonalds workers now make as much as IT workers.
But voters for the democratic party is also an issue. The democrats want to turn illegal immigrants into voting citizens to get more votes without actually making lives better. And many profit from immigration. Immigrants are promised glorious western lives in europe or the usa, a land of dreams, they spend entire lifes savings to pirates border smugglers and thieves, and end up on the street in europe, wishing they hadnt left. Lauren southern did an amazing documentary on this. It opened my eyes, and i realized immigrants are victims of this too, the real enemy is those profiting from such immigrations and making false promises.
>why so many race and lgbt problems
Americans are addicted to victimhood. Everyone wants to be the biggest victim here. The most oppressed whine and cry for handouts, benefits, and donations. And politicians keep other races and lgbt in a constant state of fear to keep them voting blue as if their life depended on it. Constant news pushing of every single lgbt or black death, even if lgbt death numbers are extremely low, even deaths of criminals trying to go on shooting sprees or suicides are reported as "hate crime violence" by the news. It just reinforces the victimhood mentality american lgbt are addicted to. Keeping this mental state makes them maliable and easily manipulated either for votes, political extremism and rioting violence, or for companies, sales. Make a hit piece claiming your competition is "antilgbt" and that you are "prolgbt nice guys" and profit, even without doing anything for anyone. Like chicfila. Good restraunt, very polite staff, good food, and they treat their employees very well, even giving them sundays off, a great place for devout christians to work. but one donation to the wrong Christian charity they don't even donate to anymore and they have been blacklisted as """hateful""". Any lgbt people who eat there are even called "traitors". Usually those who promise "acceptance" for extremist lgbt victimhood narrative, are abusive to any lgbt who reject victimhood. Many lgbt people who dont vote democrat, dont like disgusting drag kids or degenerate pride parades are harrased, even assaulted. I wish for the reincarnation of Alexander the Great or Chevalier Deon to come and slaughter the victim obsessed lgbtqippbbq+ and liberate the remaining lgbt from victimhood to just live peacefully without drama.
>why did they leave the UK
Love, hehe. Dad met mom when she was in the UK a few years, then came to the US.
>these cities really make up majority of inhabitants?
Yes, our cities our huge, housing many many many people, while our countrysides have many miles of land and much open space. This creates q wide disparity between rural people qnd city dwellers, very different cultures between the two. Some liberals want to do away with the elctoral college because some states are the same way, majority of our population is in California, Florida, and New York. In theory, This is why we are are a democratic republic so all groups, even if smaller, get a say not just the big mass city populations
We have country wide, state wide, and local county and city elections, so there are many levels to look at and its hard for anyone but very dedicated political viewers to keep up with. It is also very focused on what the other guy is doing bad not what can each party do to help.
>wasnt mass looting
Seems like an American problem, i didnt see mass looting in hong kong protests either. May be an issue with poor ghetto communities black communities
Because of how big america is, our infrastructure for subways and rail transport is not good. MN does fairly well with rail and bus transport, but it is still not good at all compared to international competition. I used to bus commute, an hour just sitting is far easier than driving, you have to pay much more attention to the road, other drivers, weather, etc. Even worse if commuting into cities. And yes, i would try to have a drivers license ready, it makes living here far better.

>>106285
So cute!!!

Also i am working on VN sprites. Suiseiseki is done, i am working on Souseiseki but i will reconstruct all the sprites and post them eventually.
>> 106366  
15935445624660.jpg   (72Кб, 900x594)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72
>>106364
>its enfuriating when mcdonalds workers now make as much as IT workers
It's amusing. IT monkeys should get what they deserve.
>> 106367  
15935473343480.jpg   (543Кб, 1130x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
543
Доброй ночи. Посмотрел не до конца ещё, но близко эту вашу Мадоку. Оправдан ли СПГС, или всё обернётся как обычно?
>>106345
> Ты можешь сколько угодно мечтать о том, что 95% электората, которому "не надо думать" и он "просто работает", будет активно участвовать в политической жизни
Выборы в советы обеспечивают эту политактивность.
> Прикол не в политической активности, а в сменяемости власти и возможности пидорахнуть провинившихся чинуш.
А кто их пидорить с постов будет, следить за ними? Если народу это нужно не будет, то так всё и останется.
> А пока кучка бандитов может бесконечно долго безнаказанно оккупировать мягкие кресла в больших кабинетах, у тебя всегда будет повод поговорить про классы. Классы тут ни при чём.
Причём, ещё как. Вот, Украина - сместили Порошенко. Стало лучше? Может он наворованное отдал? Или отменили законы, явно ангажированные в пользу буржуев? Ни разу. Важен класс жоп, сидящих в правительстве, потому что они действуют в интересах своего класса.
> Можно до посинения беситься на тему классов, не замечая сути проблемы.
А проблема заключается именно в экономике. Политика исполняет её интересы. Не наоборот.
> Освоение промышленности шло не намного лучше.
Рост был выше, чем в США. Был бы нормальный план - было бы лучше. Но его поганили со времён Хрущёва.
> Оставаясь в догоняющих позициях
Догоняли кого? В СССР был общественный транспорт.
> причем разрыв в 80-е только рос
В 80-ые перестройка шла, лол. Немудрено.
> Кто поставил на продукцию смешные цены
Советы, для большей доступности народу. Проблемы?
> Сами заложили эту нежизнеспособность системы
Допустив косыгинскую реформу, да. От неё дефициты и пошли.
> Это все равно не так и просто, тем более что можно и врезаться в лоб
Лол. Кто же на них в лоб летел? По направлению полёта ракеты летели, на равной скорости.
> Благодаря этому замалчиванию партизаны и держались еще десятки лет
Третий рейх оккупировал эти территории ладно бы 4 года.
> я про то, насколько они водостойкие, нет ли там, например, легко гниющих компонентов, или не растворится ли детонатор.
Нет наверное, детонатор же в корпусе находится. Только вот как он вообще сработает, в воде-то? Разве что радиовзрыватель совать.
> У вертолетов сомнительная дальность полета
В топливе нехватки уж точно не было.
> Не думаю, что танк нормально переживет попадание фугаса в 50-100кг сверху
Бомбы никогда так не попадают, даже наверное корректируемые. 5-10 метров - да, с пикирования и сверхнизкой высоты.
> не говоря уже про ядерные бомбардировки
Т-серия была специально спроектированна для ядерной войны, даже противорадиационные подбои ставили в отличии от пендосов, вот что называется забота.
> У запада ПВО тоже на месте не стояло
Но у нас самолётов тупо больше было, и сами они были меньше и более специализированные.
> А чего сдерживаться-то?
Тогда ядерная зима была ещё не мифом.
> Они отлично себя показывали в 60-е
В Египте попозже воевали вроде. Но в 60-ые же и пустили в серию Т-64.
> про переметание в другой лагерь речи тоже не шло.
Шло, границу с НАТО полностью открыли, стянули всю колючую проволоку.
> Она не запрашивала помощи у советов
Запрашивала, война шла с 78 года, советы пришли в 79.
> Окей, но он связан был с транссибом еще в середине прошлого века, плюс имеет водное сообщение. Смысла добавлять еще и БАМ не особо видно.
Не нагружать транссиб.
> Ютуб не теряет, а вот телеканалы при смерти,
Логично, просто не выдержали конкуренции с интернетом.
> Вообще очень сомнительно, разве что такое было на самых ранних стадиях ближе к Москве, но уж точно не на периферии.
Регулярно по всей стране, потому и были созданы тройки с особыми полномочиями.
> Они не просили включать их в колхозную деятельность.
А советская власть не просила их удерживать хлеб.
> Пример реального вреда от ученых?
Многочисленные растраты средств, например тот же Королёв. Он пытался вместо реально нужных "катюш" пропихнуть свою бесполезную фау-2, самодурски саботируя работы.
> Основные успехи были как раз вне шараг
Значит были внешаражные и успешные НИИ? ЧТД. Но тот же Туполев, например, в шарагах много годноты наклепал, за что его и наградили потом.
А ленд-лизом слали отборное говно вместо техники.
> На примере распада СССР видно, что приказов недостаточно без механизмов реализации.
Реализовать будет гебня, как она обычно это и делает.
> Дело не в статусе, и не в том что программу не тянут, идут зачастую, чтобы оградиться от быдла. Многие так и говорят, мол, если школа собирает 500 баксов поборов в месяц - значит, дите будет в окружении детей только из благополучных семей, которые это могут потянуть.
А по итогу становятся тем же быдлом, но с снобистскими наклонностями.
> Должен, но по факту не было.
Будет.
> Только у него это хронически не получалось. Например, со вводом сухого закона вскоре закончился сахар, а следом и все дешевые конфеты.
Когда сухой закон вводили, от плана ничего уже и не осталось.
> Надо исправлять и делать нового, рыночного человека.
Сделали, это он и есть. Рынок по-другому не может, он построен на грабеже и провале подавляющего большинства.
> Дефициты - это то же явление по своей природе.
И их при Сталине не было, а появились с рыночными реформами.
> Сам уровень этих благ был довольно низким.
Лучшая медицина с образованием, лучший ОТ. Лучший культотдых.
> Небалансные вполне себе процветают здесь
Бедный народ...
> Как и покидающих колхоз могли посадить за тунеядство.
Не могли, он бы умер от голода, если бы не работал на своей земле.
>>106348
> Ничего бесплатного не бывает
Особенно буржуйских яхт и вилл.
> во-первых медицина и образование финансируется из налогов
Налоги сдираются везде и всегда. Почему тогда эти пункты платные и некачес
твенные
в капстранах?
> во-вторых "бесплатно" только максиму зуб выдернут
И от рака вылечат даже ебучего Солженицына.
В США тебе даже зуб не выдернут.
> и образование после которого уметь "выдернуть зуб" верх профессионализма
При том лучшее в мире. Страшно представить, что делали с зубами в Европе тогда.
> Кстати, бесплатное образование в СССР успели отменить.
Во время и прямо перед войной, когда нужны были готовые и трудящиеся кадры, после чего вернули.
> А эти из какого:
Начало 20 века, периферия.
> Голода значит никакого не было?
Да, на ровном месте больше не возникали, как в РИ.
> И остались после.
... Реформы Косыгина.
> Успехами СССР по сокращению собственного населения конечно же нужно гордиться.
Нет, явно недостаточно сократили, раз такие мысли присутствуют. Как там по-свободному, отрицательная убыль населения в два раза?
> А то, вон сейчас голод только у африканских негров и венесуэльских совков
> венесуэльских совков
Посмотри под кроватью, у тебя там подкроватный совок.
>> 106368  
15935473820030.jpg   (252Кб, 530x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
252
>>106350
> Кто же так потерпает от бомжей сейчас?
Сами бомжи, и горожане.
> Лично царь может и да, но, например, от церковной цензуры уже отходили
Заменяя царской цензурой.
> Не было это свободой - дискриминировались все не-атеисты.
Светское государство. Никто не обязан церквям платить на жизнь, и тем более принимать в коммунистическую партию религиозных людей.
> Не было этого народного согласия на вновь присоединяемых территориях, иначе бы сами создавали советы и пробивались на восток.
Там сложилось устойчивая буржуазная оккупация.
> В отдельных населенных пунктах еврейские торговцы там составляли 90% населения.
И что? Класс-гегемон был рабочим.
> Но нет, советам надо природу преображать, болота осушивать
Отличное дело.
> и в колхозы закрепощать.
В 39-ом в колхозы вход был добровольный.
> Выборы в советах показали, что народ поддерживает эсэров, а не большевиков, и большевики пытались делать силовой захват власти, фейля на отсутствии народной поддержки.
Да, в военное время приходилось такие решения принимать. После гражданки большевики этой поддержкой обзавелись.
> Потому что очевидно, большевики показали себя террористами, не признающими результатов местных выборов и народной воли, и после очередной попытки военного противостояния решили покончить с планами на федерацию с Россией и провозгласить независимость.
Как говорил один полковник - "Сплошным безумием революция кажется тем, кого она отметает и низвергает". Украинцы сами гнали панов, и руководство УССР состояло в большинстве своём из украинцев.
> Почти вся текущая прокладка интернета сделана в РФ вопреки государству, а не благодаря.
Рынку это невыгодно, тем более такому вот. Это отличная сеть для координации, например, партизан.
> Первое время так не думали.
С первых дней партизанское движение уже существовало. А колаборационистов всегда найдётся.
> Делали - распределения между республиками, или между сильно различающимися культурно регионами республик продолжались и дальше.
Это побочный эффект, цели размешать нации не было.
> Как-то их многовато набиралось, хотя вроде как проводились тщательные чистки ранее.
Из-за уже захваченного бугра.
> Увы, совсем-совсем постоянных потребителей маловато, а ядерные реакторы очень не любят маневрирований мощностью.
Можно залепить около них огромный аккумулятор. Не химический, конечно, какую-нибудь батарею из ионисторов (вроде так называются).
> Приходится признавать, что нефть выгоднее.
Для набивки карманов, потому что не требует никаких вложений почти.
> Все-таки вот тебе и отличие - здесь такие принуждения по работе не то, что бы совсем невозможны, но в тех редких случаях когда бывали, практикуются за конкретную, и не факт что побеждающую силу, глубоко связанную с интересами конкретного заведения.
Отличие в силе оппозиции, у вас она пока незаметная, а у нас уже вполне заметная. Ну и моя маман же в госкомпании работает.
Спокойной ночи.
>> 106369  
15935571212910.jpg   (358Кб, 1536x2048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
358
>>106364
> The democrats want to turn illegal immigrants into voting citizens
That doesn't seem to be a sole pro-immigrant case, I don't think the percent of the illegal immigrants in the US is high enough to be crucial, and there is also crab mentality of the immigrant to immediately become a proponents of anti-immigration laws right after gaining US citizenship. I guess, the sanctuary cities policy are more important for democrats profits.
> Immigrants are promised glorious western lives in europe or the usa, a land of dreams, they spend entire lifes savings to pirates border smugglers and thieves, and end up on the street in europe, wishing they hadnt left.
Well, there used to be millions of emigrants from the post-soviet countries in the first years, but there immigration laws become much more strict over time, and there are millions of those who disliked the western countries and came back. I don't think it's too impossible to gather something like $1k for one way ticket to the home, or even being deported with entry ban for free.
Personally I see some sides of the US that are certainly not a concern for you, for example, it's the ability to buy some export controlled parts for diy projects, or to have free access to the chemicals without being persecuted as the drug maker. These restrictions heavily impairs the ability to experiment with some stuff or build up some small manufacturing.
> Everyone wants to be the biggest victim here. The most oppressed whine and cry for handouts, benefits, and donations.
I see. It's a bit strange why not to put some act that could state something like "positive discrimination is discrimination", as far as I've concerned the black population proportion of France is estimated ti be 10+%, but there is a policy to forbid any race-related highlights at all. No statistics, no affirmative actions, to racial-based discussions at all, and it seems that they are more united, though there are tensions due to Muslim population.
As for lgbt, I believe, sex was stigmatized for thousandths years for a reason, and even disregarding lgbt the 20-30% incels population is something definitely not right for the society. No over-sexualization - no options to divide betweed trads and lgbt, I believe the problem would dissolve automatically.
> Love, hehe.
That's quite uncommon, especially these days. That's a hard dilemma whether to seek for someone here or to try to found someone at site, I've heard to many stories how relocation is harmful for families, mostly due to the jobs restriction and/or language barriers that spouse couldn't carry out.
> We have country wide, state wide, and local county and city elections
It's probably a good thing to have some more detailed elections and have some strong local policies that could serve people better, not just to be a pass-though to the capital city. Unfortunately the latter is the case here and most people are not cared of the local candidates at all, usually making themselves familiar with the list and making some random choice right at the moment of election. Our people are good into making revolutions when the things are fucked up but not so good to make some thoughtful choices.
> May be an issue with poor ghetto communities
Well, I'd expect that the poor communities shops to have some reinforced fences and more private security to accommodate the risks like that, even if there are strict gun control laws, I'd think that there should be security agencies and police exempts specifically to deal with the robbers and alike.
> an hour just sitting is far easier than driving, you have to pay much more attention to the road, other drivers, weather, etc
Indeed, I never thought of getting a car here, the subway is convenient though horribly crowded at the peak hours, and the one hour subway trip to the office could be replaced with the Uber or taxi trip for just $7.
> Also i am working on VN sprites.
Do you mean that archive you've posted a couple days ago, or it is something other?
>> 106370  
15935614605490.jpg   (283Кб, 853x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
283
>>106367
Доброй ночи.
> Оправдан ли СПГС, или всё обернётся как обычно?
Еще как, рекомедую так же посмотреть ребеллион за добавкой.
> Выборы в советы обеспечивают эту политактивность.
Даже при работающей избирательной системе, люди могут либо быть заинтересованными кровно, и не вполне социалистично в результатах, либо будут выбирать фактически наугад в день голосования.
Третьего скорее всего не существует.
> Стало лучше?
Конечно, зельминты производят лулзы в промышленных масштабах: https://youtu.be/V-KlWry2Qkg?t=32
> Рост был выше, чем в США.
По трупам, по небольшому плодородному запасу почвы поверх целины, и с прочими не такими уж и восполняемыми ресурсами. За что в итоге и поплатились невозможностью нагнать отставание даже с нефтедолларами.
> В СССР был общественный транспорт.
В тех же штатах он уже становился не нужен во многих местах в силу достаточной автомобилизации.
> Советы, для большей доступности народу.
Доступность была похерена дефицитностью большей части товаров и провоцируя возникновение спекулянтов.
> От неё дефициты и пошли.
Дефициты были и до нее, и после ее сворачивания, причем после сворачивания и с переходом к закупке всего за нефтедоллары он становился все сильнее, ведь в отличие от поневоле децентрализованного производства, закупки зарубежом плановее некуда.
> Кто же на них в лоб летел?
При вылете самолета с острова он направлен навстречу ракете. Нужно суметь еще сделать разворот, догнать ракету, и собственно перевернуть, кажется не таким и простым делом, не говоря уже о скорости и простоте обнаружения.
> Третий рейх оккупировал эти территории ладно бы 4 года.
У людей отложилось одинаково негативное отношение что к полякам, что к советам, что к немцам, с мыслями, побольше бы взаимно аннигилировалось в войне.
Конечно объективно после улегания всех конфликтов, смене поколений, и с хрущевскими послаблениями советы стали наименьшим из зол, но процесс коллективизации простым и мирным никак не назовешь.
> Только вот как он вообще сработает, в воде-то?
Если объем герметичен, то вода ничего не сделает, там воздух как окислитель, например, не нужен. Другое дело, что например не уверен, не являются ли соли применяемые для детонаторов растворимыми в воде, или не заржавеет и сгниет ли какая-нибудь пружина, подпирающая ударник.
> В топливе нехватки уж точно не было.
Аэродромы и топливные базы наверняка станут первыми мишенями для ответного налета.
> Бомбы никогда так не попадают, даже наверное корректируемые.
Контузия от близкого взрыва, потери видимости или проходимости дороги тоже могут изрядно осложнить жизнь. Хотя надо смотреть, про ТТХ подобной техники я мало что знаю, как-то больше интересовался стрелковым, или наоборот, сразу ядерным оружием.
>> 106371  
15935693594730.jpg   (122Кб, 1133x1037)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
122
>>106367
>Выборы в советы обеспечивают эту политактивность.
Проблема лишь в том, что выборы в этой стране почти сразу превратились в профанацию. Демократические методы изменения курса страны упразднены. Вот сегодня нам нарисуют 80% за отмену правосудия и нищенское существование. И плевать, что подавляющее большинство против. Пенсионная афёра окончательно показала, как работает голосование в этой стране.
Но я немного не про то. Классы сами по себе являются атавизмом в эпоху доступного образования. А некоторые классы сами себя создают в связи с бездействием большинства населения. Вся эта история с классами не совсем корректна. По-моему, в пору говорить о кланах, а не о классах, ибо здесь именно клановое общество.
>А кто их пидорить с постов будет, следить за ними? Если народу это нужно не будет, то так всё и останется.
Народу даже нормальные жизненные условия не нужны, а ты про пидоринг с постов всяких чертей. Украли недры - пофиг. Новые налоги - пофиг. Украли пенсии - пофиг. Заставили работать до гробовой доски - пофиг. Остаётся дожидаться, когда уже открыто начнут уничтожать. По чуть-чуть это уже случается, но нужно ждать, когда это станет массовым явлением. Может быть тогда кто спохватится. Хотя, возможно и нет. У русского человека разговор его убийцы на русском языке сразу отключает механизм самозащиты.
И да, часть твоего поста явно не для меня.
>> 106372  
15935939005690.jpg   (244Кб, 854x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
244
>>106367
> Т-серия была специально спроектированна для ядерной войны, даже противорадиационные подбои ставили
Ударная волна от ядерного взрыва чисто механически раскрошит танк в километре от взрыва. Нагнетание воздуха под давлением требует его забора извне и работающего двигателя, а биологическая защита не панацея, в частности, нейтроны вызывают наведенную радиоактивность с не-нейтронным излучением, так что внутренний слой полиэтилена поможет только от стартового взрыва, но экипаж все равно будет медленно загибаться.
> Но у нас самолётов тупо больше было, и сами они были меньше и более специализированные.
У них зато хватало бомбардировщиков с ядерным оружием, пока ПВО не сделало их полеты слишком опасными.
> Тогда ядерная зима была ещё не мифом.
Ядерная зима-то мифом не была, а испытания производили постоянно. Прекратили, когда заметили что радиоактивные говна расползаются уж слишком глобально, а пороговой безопасной дозы радиации не существует.
> Шло, границу с НАТО полностью открыли, стянули всю колючую проволоку.
Ну так у РФ тоже есть неслабое движение через границы НАТО, и никто от этого не умирает.
> Запрашивала, война шла с 78 года, советы пришли в 79.
Легитимная власть не запрашивала.
> Не нагружать транссиб.
Расширение уже существующей дороги второй-третьей колеей должно быть намного дешевле чем освоение дикой природы с нуля. Смысла в таких затратах не особо видно, ну разве что отодвинуться дальше от Китая, к которому транссиб проходит слишком близко. Но цена кажется все равно непомерной.
> Логично, просто не выдержали конкуренции с интернетом.
Как же так вышло, что государственные каналы не выдержали конкуренции с частниками?
> потому и были созданы тройки с особыми полномочиями.
Да, крестьяне не понимали смысла происходящего, и без принуждения ни в какие колхозы не организовывались.
> А советская власть не просила их удерживать хлеб.
Они удерживали, сколько им было нужно для собственного проживания, едва ли кому-то они могли бы его спекулятивно продать кроме государства при логистике того времени. Но больше просто не было.
> Он пытался вместо реально нужных "катюш" пропихнуть свою бесполезную фау-2, самодурски саботируя работы.
Расстрел самих создателей "катюш", надо понимать, работу не саботирует?
> Значит были внешаражные и успешные НИИ?
> А ленд-лизом слали отборное говно вместо техники.
Странным образом, практически весь ассортимент советских ламп, например, представляет собой прямые копии американских. И причем зачастую копирование делалось по лицензии, изначально для поддержания в рабочем состоянии ленд-лизовской техники, но позже эта элементная база фактически полностью вытеснила собой довоенные советские разработки.
> Реализовать будет гебня, как она обычно это и делает.
Ни в одной стране мира гебня - не производственная сила. СССР не был исключением.
> А по итогу становятся тем же быдлом, но с снобистскими наклонностями.
Зато не ударится в левые идеи, лол.
На самом деле, изнутри как это выглядит не видел, вернее, видел, но не общался с представителями, но спрос на подобную сегрегацию уж точно есть.
> Когда сухой закон вводили, от плана ничего уже и не осталось.
Дефициты других типов были постоянным явлением.
> Рынок по-другому не может, он построен на грабеже и провале подавляющего большинства.
Сам процесс жизни является построенным на неравенстве состояний и возможностях положительных обратных связей самоподдерживать структуры с неравенством, почему жизнь общества из отдельных организмов на таких принципах должна быть какой-то принципиально иной?
> И их при Сталине не было
Потому что голод от нехватки продуктов был уже, не было условий для каких-либо накоплений излишков для широких масс.
> Лучшая медицина
До сих пор не удается вылечить фобию стоматологов у многих.
> с образованием
https://www.youtube.com/watch?v=8-UTJFpnub8&t=2630s
> Лучший культотдых.
Для культотдыха нужен свободный выезд зарубеж.
> Бедный народ...
Почему-то есть почти прямая корелляция между доходом и верой среди трудового народа.
> Не могли, он бы умер от голода, если бы не работал на своей земле.
Это не его земля, он не мог ее продать, не мог засадить тем что сам хотел, и так далее.
У народа попроще основной бугурт от коллективизации кстати был именно этот - если все общее, то почему я не могу нарвать свеклы себе на борщ на ужин, я же работал на этом поле сегодня днем.
>> 106373  
15935960197130.png   (132Кб, 600x400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
132
>>106368
> Сами бомжи, и горожане.
Не сказал бы, что они так уж часто встречаются или так уж мешают. Лишались жилья в основном зэки или нарвавшиеся на черных риэлторов.
> Заменяя царской цензурой.
А царскую сменила советская. Но именно церковь последовательно отделялась от государства.
> Никто не обязан церквям платить на жизнь, и тем более принимать в коммунистическую партию религиозных людей.
Никто и не просил ничего платить, только на каком основании дискриминировать людей в партии по религии, если она заявляет себя представителем трудового народа? Но даже не претендующих ни на какие партийные должности дискриминировали по-черному, здесь, например, особо ожесточенно прессовали штундов и их детей, травили прямо на уроках учителя перед всем классом, например. Честно говоря, поражаюсь тому что они не озлобились вконец сейчас и не было случаев чтобы кто-то посталнулся тогда, я бы точно не удержался и после очередного выпада начал бы убивать.
> Там сложилось устойчивая буржуазная оккупация.
Оккупация чего? РИ развалилась, СССР не заявлял себя преемником РИ, на выборах в местных советах они большинство не получали.
> И что? Класс-гегемон был рабочим.
В том и дело, что это зависело от региона, и рабочие преобладали только в небольшом их количестве. Крестьяне по духу скорее противоположность рабочему, ведь даже крепостные отвечали за полный цикл своего хозяйства и были собственниками производства, а большевики деградировали их до рабочих.
> Отличное дело.
Угу, только почему-то все это дело требует астрономических вливаний чтобы обратно не стать такой же природой как было ранее. Вместо того чтобы признать, что под некоторые географические условия массовый труд тупо непригоден, и сосредоточиться на интенсивном развитии с/х там где оно реально хорошо работает, зачем-то пытались подровнять все под колхозную систему.
> После гражданки большевики этой поддержкой обзавелись.
Боязнь до 1934го размещать столицу в Киеве отличный показатель степени этой поддержки.
> В 39-ом в колхозы вход был добровольный.
Не был он никогда добровольным, просто на этапе их строительства в новоаннексированных регионах, например, тупо некуда было сгонять экспроприированное имущество, и люди воспринимали происходящее как новый виток крепостного права.
> Украинцы сами гнали панов
Никто их не гнал, и они в большинстве своем никуда с приходом советов сразу не девались, да и новые паны воспринимались как такие же паны, только плохо одетые.
Я не знаю деталей, но именно эвакуироваться вглубь Польши они начали уже при немцах, скорее всего чтобы воссоединиться семьями после раздела границей в 39-м.
> Рынку это невыгодно, тем более такому вот.
Рынку как раз это очень выгодно, где нет регуляций и госмонополистов, там и цены нижайшие, и скорость отличная, хорошо заметно на контрасте с Германией, например, где нельзя просто взять, и кинуть кабель через окно или в лифтовой шахте, и копать центр города нельзя, историческое наследие.
Сейчас РФ правда "исправляется", блокировки и запись трафика должны делать провайдеры за свой счет, то есть, за счет клиентов.
> Это побочный эффект, цели размешать нации не было.
Эффект побочный, но не факт что не перекрывает выигрыш от прибавки рабочей силы.
> Не химический, конечно, какую-нибудь батарею из ионисторов (вроде так называются).
Это астрономически дорого и тяжело в обслуживании огромной батареи их мелких элементов. Водохранилище на то же количество энергии будет всего лишь раз в десяток раз больше по размеру, но гораздо примитивнее и проще в реализации.
У химических систем в тысячи раз лучше плотность энергии, но очень короткоживущие электроды.
Другие варианты пока что не особо реализуемы.
> Для набивки карманов, потому что не требует никаких вложений почти.
Ошибаешься, вложения в инфраструктуру там сейчас колоссальные, криволинейные и разветвленные скважины, системы нагнетания воды вокруг месторождения, разведывательная техника...
Это очень даже сложное и высокотехнологичное производство, благодаря чему нефть все не кончается и не кончается, хотя давно уже пугают прогнозами.
> у нас уже вполне заметная
Со стороны так не кажется.
>> 106374  
15935991809800.png   (170Кб, 408x513)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
170
Почему никто не постит джун-куна?
>> 106375  
15935998129650.jpg   (826Кб, 2560x1920)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
826
>>106374
Потому что все тут ассоциируют себя с одной из куклодевок
>> 106376  
15936012161120.jpg   (213Кб, 680x960)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
213
https://www.youtube.com/watch?v=pT_Y-eodTv4
>> 106377  
15936014260640.png   (6066Кб, 3000x3000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
6066
>>106374
С ним мало пикчей.
>>106375
Тут все ассоциируют себя с тем кто шлет тебя на хуй.
>> 106378  
15936117019590.png   (154Кб, 800x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
154
После прихода под дом мэра стрелочка похоже повернулась. Выпил CHOP-а в прямом эфире: https://youtu.be/lcuvxBttWok
>> 106379  
15936125808590.jpg   (41Кб, 512x512)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
41
>>106378
Недолго музыка играла.
>> 106380  
15936129175560.png   (368Кб, 1024x731)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
368
>>106379
Ну, раньше вроде было намного быстрее, за несколько дней управлялись.
Жаль, не дождались пока сами не запилили НКВЛГБТ и не выпилили треть протестующих, голода и развала новой исторической общности, был бы отличный спидран коммунизма.
>> 106381  
15936138243540.png   (3431Кб, 2490x3510)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3431
>>106380
Угу, могли бы не много подождать и оставшиеся встречали бы полицейских как освободителей.
>> 106382  
15936147072850.jpg   (93Кб, 476x577)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
93
>>106381
Сейчас начинается новая итерация, уже в Нью-Йорке: https://youtu.be/2UECcDQehjc
Уже с порога начинают митинг за равенство упреками копов в том что они коледжей не кончали, в отличие от них.
>> 106383  
15936151734900.jpg   (89Кб, 600x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
89
Добрый вечер. Под конец Мадоки предвкушал свой бугурт, но обошлось. Концом вполне доволен, за исключением того, что можно было вообще всю паранормальщину из жизни исключить.
>>106370
> Даже при работающей избирательной системе, люди могут либо быть заинтересованными кровно, и не вполне социалистично в результатах, либо будут выбирать фактически наугад в день голосования.
Рабочие кровно заинтересованы в своих интересах, лол. И будут их в советах выражать.
> По трупам, по небольшому плодородному запасу почвы поверх целины, и с прочими не такими уж и восполняемыми ресурсами.
Трупов после 46-47 уже не было, а рост был до сих пор выше.
> За что в итоге и поплатились невозможностью нагнать отставание даже с нефтедолларами.
Поплатились за отход от социалистической экономики.
> В тех же штатах он уже становился не нужен во многих местах в силу достаточной автомобилизации.
Становился не нужен, или не могли нормальный запилить?
А что сейчас? Сейчас срут кирпичами от пробок.
> Доступность была похерена дефицитностью большей части товаров и провоцируя возникновение спекулянтов.
Вины с вывозителей это не снимает.
> Дефициты были и до нее
При Сталине некоторые товары были недоступны в виду только что построенных заводов, которые только начали свой ответ производить.
> При вылете самолета с острова он направлен навстречу ракете. Нужно суметь еще сделать разворот, догнать ракету, и собственно перевернуть, кажется не таким и простым делом
Но переворачивали вполне регулярно.
> не говоря уже о скорости и простоте обнаружения.
Всё побережье Британии было в радарах.
> У людей отложилось одинаково негативное отношение что к полякам, что к советам, что к немцам, с мыслями, побольше бы взаимно аннигилировалось в войне.
В итоге аннигилировались сами.
> Если объем герметичен, то вода ничего не сделает, там воздух как окислитель, например, не нужен.
Нет, а как оно вообще взорвётся? Танк на то и плавающий, что по дну не ездит.
> Аэродромы и топливные базы наверняка станут первыми мишенями для ответного налета.
Если долетят. Ракеты большой дальности у СССР были отличные.
> Контузия от близкого взрыва, потери видимости или проходимости дороги тоже могут изрядно осложнить жизнь
Для тяжёлых танков. Т-серия была по массе средней, а по броне - вполне себе тяжёлой.
>>106374
Это куклотред, а не шотатред.
>>106378
Закономерный итог. Протест должен или наращиваться и радикализироваться, что приведёт к победе, или вот так вот сливаться, стагнируя/умиротворяясь штрейкбрехерами. Третьего не дано.

>> 106384  
15936157439570.jpg   (182Кб, 800x1005)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
182
>>106367
> Особенно буржуйских яхт и вилл.
Образование больше 7 классов тоже.
> Почему тогда эти пункты платные
С какой стати они должны быть бесплатные, государство гарантирует только базовую медицинскую помощь и всякие льготы для малоимущих.
> и некачественные
Но на протяжении всей истории капиталисты почему-то жили дольше.
> И от рака вылечат
Отпиливанием конечности, никаких особых успехов советская медицина не имела.
> даже ебучего Солженицына.
Вот и описание самой "лучшей в мире медицины".
> При том лучшее в мире. Страшно представить, что делали с зубами в Европе тогда.
Очень смешно, лучшее в мире мог получить только какой-нибудь номенклаткурщик, а простые люди ёе бы не дорждались.
> Во время и прямо перед войной, когда нужны были готовые и трудящиеся кадры, после чего вернули.
Потому что война в разы сократила количество учащихся на середину пятидесятых.
> Да, на ровном месте больше не возникали, как в РИ.
На ровном не возникало, коммунисты её сами вырыли.
> Начало 20 века, периферия.
Примерно соответствует предыдущей, даже обувью не могли обеспечить, люди в лаптях ходили.
> Реформы Косыгина.
Толком ничего не реформировали, так попытка барахтаться в луже социализма.
> Нет, явно недостаточно сократили, раз такие мысли присутствуют.
Я же говорил Пол Пот добился наибольшего успеха среди прочих деятелей коммунизма, красная мразь только на это и способна.
> Посмотри под кроватью, у тебя там подкроватный совок.
Концепция Чавеса исходит из и оправдывается его внимательным изучением сочинений, речей и действий Симона Боливара, отца-основателя венесуэльской независимости в 19 веке. Чавесовская концепция решительного разрыва с империалистическими державами, опора на массовую поддержку против ненадежных местных элит, способных продать свою страну для защиты своих привилегий, глубоко укоренена в его изучении восхождения и падения Симона Боливара. Хотя Чавес не пытается отождествить Боливара и марксизм, он горячо отстаивает местные, национальные корни своей идеологии и практики. Поддерживая кубинскую революцию и сохраняя тесные отношения с Фиделем Кастро, он явно не пытается применить или повторить кубинскую модель, даже приспосабливая к венесуэльской действительности некоторые черты массовой организации.
Экономическая практика Чавеса включает широкую национализацию и экспроприацию (с выплатой компенсаций) значительной доли нефтяной отрасли, выборочную национализацию ключевых предприятий на прагматической политической основе, включая противостояние труда и капитала (сталь, цемент, связь) и борьба за бОльшую продовольственную безопасность (земельная реформа). Его политическая программа включает организацию массовой социалистической партии, способной побеждать в рамках многопартийной системы и проведение свободных и открытых референдумов для обеспечения конституционных реформ. Новизну можно найти в его поощрении местного самоуправления через создание не-сектантских общинных советов, чтобы избежать мертвой тяжести неэффективной, враждебной и коррумпированной бюрократии. Иногда кажется, что его цель – заменить «представительную» политику выборов под управлением профессиональных политиков системой прямой демократии, основанной на самоуправлении, на заводах и по месту жительства. В области социальной политики Чавес основал целый ряд программ, долженствующих поднять уровень жизни 60% населения, включая рабочий класс, самозанятых, бедняков, крестьян и матерей-одиночек.
Эти реформы включают всеобщее бесплатное здравоохранение и образование, включая университеты. Контракт с 20 000 кубинскими докторами, стоматологами, техниками, широкая программа строительства поликлиник, больниц и передвижных больничек в сельской местности с приоритетом бедных кварталов, брошенных на произвол судьбы прежними капиталистическими режимами и частным здравоохранением. Режим Чавеса построил и профинансировал широкую сеть общественно управляемых супермаркетов, где семьи с низким доходом покупают продукты и сопутствующие товары по субсидированным правительством ценам.
Вполне себе совок с Боливаром.
>> 106385  
15936158602880.jpg   (111Кб, 1030x2048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
111
>>106381
Не даром же написано, что можно митинговать "мирно, без оружия". Собственно, о чём всё это время и говорилось. Отдельные маргиналы с оружием не могут образовать государства. Для этого одного желания мало. Нужны ещё навыки управления, связи со внешним миром какие-никакие.
Ну и квинтессенция всех этих маргиналок за превосходство меньшинств и угнетение большинства, это конечно же радость БЛМ по поводу убийства случайных чёрных парней на белом внедорожнике силами чёрных ребят из местного "ополчения". Класс! И фашисты "антифа", и расисты "БЛМ" в одном флаконе громогласно обосрались.
https://twitter.com/RealSaleemJuma/status/1277650550218092549
В общем-то, это изначально было понятно, что от этих маргиналов-кукарекеров ничего хорошего ждать не стоит.
>> 106386  
15936162378200.jpg   (276Кб, 611x918)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
276
>> 106387  
15936176919550.jpg   (157Кб, 1024x1269)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
157
>>106383
Добрый вечер.
> Под конец Мадоки предвкушал свой бугурт, но обошлось.
Ребеллион тоже посмотрел?
> Концом вполне доволен, за исключением того, что можно было вообще всю паранормальщину из жизни исключить.
Без нее не было бы ощущения знакомства с мироустройством, как раз продуманность повествования, когда постоянно что-то добавляется, там кажется эталонной вообще, не то что какое-то ощущение рельсовости от современных тайтлов, когда кажется что даже ГГ не верит что происходящее правда.
> Рабочие кровно заинтересованы в своих интересах, лол.
Невозможно быть специалистом во всем, и рабочие обычно управленцы весьма посредственные, в отличие от хотя бы бизнеса. Да, при этом конечно возникает проблема что у тех немного смещены интересы, но вторым нужно планировать экономику своего бизнеса, а рабочие все-таки преимущественно тупо что-то делают, получая какой-то результат.
> Трупов после 46-47 уже не было, а рост был до сих пор выше.
Потому что пошли репарации, стало возможным не тратить на экспорт кучу сырья и появилась база для дальнейшей индустриализации, далее освоение целины в первые годы дало сверх-урожаи. Проблемы с целиной и растущими военными расходами потом попробовали замаскировать деноминацией и скрытым подъемом цен, а когда этот эффект закончился, а военные расходы после карибского кризиса устремились в небеса, пришлось прибегнуть уже и к косыгинским реформам.
> Поплатились за отход от социалистической экономики.
Она всю дорогу была мобилизационной, и мне кажется, она бы кончилась намного раньше если бы отходов с косыгинской реформой и торговлей нефтью не было бы, все бы еще в 60-е закончилось.
> Становился не нужен, или не могли нормальный запилить?
Таки становился не нужен - он увядал в тех местах где был изначально, как и например некогда первая в мире по протяженности ж/д сеть по мере децентрализации потеряла свое значение.
> А что сейчас? Сейчас срут кирпичами от пробок.
Только в местах где пытаются усидеть на двух стульях. Как раз рекордные пробки это не про них, а про азиатов, постсовок и отдельные места в ЕС, где проблемы даже с общественным транспортом в силу стандартов времен еще конницы.
> Вины с вывозителей это не снимает.
Кто был вывозителем и чего?
> При Сталине некоторые товары были недоступны в виду только что построенных заводов
При Сталине отдельные показатели еще от уровня РИ далеко уйти не успели.
> Но переворачивали вполне регулярно.
Думаю, это была скорее вторичная мера, и больше применяли какие-нибудь снаряды с дистанционным подрывом при пролете возле цели или просто расстреливали из пулеметов.
> Всё побережье Британии было в радарах.
Прямо-таки все оно вряд ли было, скорее было некоторое количество централизованных радаров. Правда, не очень уверен, как делать оповещения в таком режиме о координатах, GPS тогда еще не изобрели, а остальные методы ориентации по быстро движущимся целям вряд ли были применимы. Радары на сами самолеты ставить тоже дорого и не очень надежно на тогдашних элементах.
> В итоге аннигилировались сами.
А потом разаннигилировались, как поляки.
> Нет, а как оно вообще взорвётся?
Ну, оно тоже может быть привязано к чему-то плавучему. Представляю себе нечто вроде висящего на якоре бревна с прикрученной миной сбоку.
> Ракеты большой дальности у СССР были отличные.
На разных этапах войны средства были разные, прямо после ВМВ ракет еще не было, сильно позже уже появилась возможность полноценно партизанить против отдельных танков пехоте, а против больших армий можно было применить и авиаудары или даже ядерное оружие.
> Протест должен или наращиваться и радикализироваться, что приведёт к победе
Радикализированный протест должен охватить реальное большинство и быть готов к десяткам процентов жертв и потере международной легитимности.
>> 106388  
15936213668260.jpg   (95Кб, 400x400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
95
>>106371
> Проблема лишь в том, что выборы в этой стране почти сразу превратились в профанацию. Демократические методы изменения курса страны упразднены. Вот сегодня нам нарисуют 80% за отмену правосудия и нищенское существование. И плевать, что подавляющее большинство против. Пенсионная афёра окончательно показала, как работает голосование в этой стране.
Так работает буржуазная демократия, курс задаёт не народ, а класс буржуа.
> Но я немного не про то. Классы сами по себе являются атавизмом в эпоху доступного образования.
Классы определяются по отношению к средствам производства, ты их с сословиями путаешь. Последних действительно нет, а первых не будет при отсутствии частной собственности на средства производства.
> По-моему, в пору говорить о кланах, а не о классах, ибо здесь именно клановое общество.
Интересно, почему в кланы входят только родственники буржуа...
> Народу даже нормальные жизненные условия не нужны, а ты про пидоринг с постов всяких чертей. Украли недры - пофиг. Новые налоги - пофиг. Украли пенсии - пофиг. Заставили работать до гробовой доски - пофиг.
Это называется классовое сознание, которое у нас душат. Но не всё так плохо, однако же - недовольства и протесты есть, но если не будет их организации - будет как в Америке - разбой и слив.
> У русского человека разговор его убийцы на русском языке сразу отключает механизм самозащиты.
Национализм он такой.
> И да, часть твоего поста явно не для меня.
Забыл всунуть ответ кирафагу.
>>106372
> Ударная волна от ядерного взрыва чисто механически раскрошит танк в километре от взрыва.
Понятно, что при прямом контакте ни один танк не выдержит. Просто некоторые отметаются взрывной волной/экипаж умирает от облучения в считаные часы, а в некоторых противорадиационный подбой в несколько слоёв и приплюснутая форма.
> а биологическая защита не панацея, в частности, нейтроны вызывают наведенную радиоактивность с не-нейтронным излучением, так что внутренний слой полиэтилена поможет только от стартового взрыва, но экипаж все равно будет медленно загибаться.
Там ведь не только полиэтилен, а свинец и ещё что-то. И фильтровентиляционная установка. И это всё ещё на Т-55А, молчу про Т-64 и Т-72.
> У них зато хватало бомбардировщиков с ядерным оружием, пока ПВО не сделало их полеты слишком опасными.
Эти бомбардировщики ещё в корейскую войну показали свою нежизнеспособность перед МиГ-15.
> Ядерная зима-то мифом не была
Уже выяснили же, что это были ошибки в расчётах.
> Ну так у РФ тоже есть неслабое движение через границы НАТО, и никто от этого не умирает.
РФ это прыщик же, в отличии от одного из мировых полюсов.
> Легитимная власть не запрашивала.
Гражданская война означает, что легитимных властей аж две штуки.
> Как же так вышло, что государственные каналы не выдержали конкуренции с частниками?
Вот так вот, потому что интернет это более прогрессивное изобретение, чем телевидение.
> Да, крестьяне не понимали смысла происходящего, и без принуждения ни в какие колхозы не организовывались.
Половина крестьян была в колхозах ещё до коллективизации.
> Они удерживали, сколько им было нужно для собственного проживания
Они скупали всё что можно и искусственно выращивали цены.
> Расстрел самих создателей "катюш", надо понимать, работу не саботирует?
Не сильно, замена нашлась, потому что само КБ не тронули. Катюшу не один человек делал.
> Странным образом, практически весь ассортимент советских ламп, например, представляет собой прямые копии американских.
Почему странным? Логично не изобретать то же самое снова, легче купить лицензию. И какую такую лендлизовскую технику поддерживали в Союзе?
> Ни в одной стране мира гебня - не производственная сила.
И? В чём проблема-то?
> Дефициты других типов были постоянным явлением.
Немудрено, при таком-то насилии над плановой экономикой.
> Сам процесс жизни является построенным на неравенстве состояний и возможностях положительных обратных связей самоподдерживать структуры с неравенством, почему жизнь общества из отдельных организмов на таких принципах должна быть какой-то принципиально иной?
Потому что "жизнь" рынка может продолжаться до какого-то уровня производительности труда. Это такой экономический возраст общества, если проводить аналогии. И сейчас самое время умирать.
> Потому что голод от нехватки продуктов был уже
Не было, помимо 32-33 и 46-47.
> не было условий для каких-либо накоплений излишков для широких масс.
Сам же говорил, что излишки это плохо.
> До сих пор не удается вылечить фобию стоматологов у многих.
Могли бы получить фобию зеркал.
> Рыбников
Так он психбольной просто, такие везде есть.
> Для культотдыха нужен свободный выезд зарубеж.
Либералам. А им в рабочем государстве не место. Впрочем, в ту же Болгарию выезд был свободный.
> Почему-то есть почти прямая корелляция между доходом и верой среди трудового народа.
Чем больше (искренне, не кресты целуешь) веришь в бога - тем меньше зарабатываешь, да, есть такое. А богатым выгодна показная вера, церковная.
> Это не его земля, он не мог ее продать, не мог засадить тем что сам хотел, и так далее.
Мог. Вышел из колхоза - земля вся твоя. Пока ты в нём - она общественная, но приписаная тебе.
> У народа попроще основной бугурт от коллективизации кстати был именно этот - если все общее, то почему я не могу нарвать свеклы себе на борщ на ужин, я же работал на этом поле сегодня днем.
Трудодни определяли производительность человека. Сколько засеял - столько и купи за трудодни, отработал пол трудодня за 3 дня - ну и жри в 6 раз меньше.
>>106373
> Не сказал бы, что они так уж часто встречаются или так уж мешают. Лишались жилья в основном зэки или нарвавшиеся на черных риэлторов.
Или неудачные понаехи.
> А царскую сменила советская. Но именно церковь последовательно отделялась от государства.
Как финансировалась, так и финансируется. Это одна из главных скреп, откреплять её никто не собирался.
> Никто и не просил ничего платить, только на каком основании дискриминировать людей в партии по религии, если она заявляет себя представителем трудового народа?
Мало что она там заявляет. Если человек верит в некого бога, и в его идеалистическое писание, то он явно не материалист-марксист и в партию его пускать нельзя.
> Но даже не претендующих ни на какие партийные должности дискриминировали по-черному, здесь, например, особо ожесточенно прессовали штундов и их детей, травили прямо на уроках учителя перед всем классом, например.
Сами виноваты, что ребёнка в такую секту затащили.
> Оккупация чего?
Западной Украины и Белоруссии.
> РИ развалилась, СССР не заявлял себя преемником РИ, на выборах в местных советах они большинство не получали.
Получали, но не плевать ли полякам на советы?
> В том и дело, что это зависело от региона, и рабочие преобладали только в небольшом их количестве.
Пришли на помощь трудовому народу.
> Боязнь до 1934го размещать столицу в Киеве отличный показатель степени этой поддержки.
Харьков действительно больше подходил под столицу рабочей Украины.
> Не был он никогда добровольным
Всё время кроме коллективизации - полностью добровольным.
> Никто их не гнал, и они в большинстве своем никуда с приходом советов сразу не девались
Это прямые их политические противники.
> Рынку как раз это очень выгодно
Ему от этого пользы никакой.
> Эффект побочный, но не факт что не перекрывает выигрыш от прибавки рабочей силы.
Он абсолютно нейтральный, если не положительный вообще. Никто за генетическую идентичность не печётся, значит и расходы на сегрегацию не будут существовать.
> Ошибаешься, вложения в инфраструктуру там сейчас колоссальные, криволинейные и разветвленные скважины, системы нагнетания воды вокруг месторождения, разведывательная техника...
До сих пор легче создания новой отрасли.
> Со стороны так не кажется.
Изнутри тоже не очень, но, как обычно, тенденция есть и останавливаться не планирует, скорее только нарастать будет.

>> 106389  
15936214407100.jpg   (5659Кб, 2551x3299)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5659
>>106384
> С какой стати они должны быть бесплатные, государство гарантирует только базовую медицинскую помощь и всякие льготы для малоимущих.
А налоги дерёт даже больше, чем СССР. А на что оно дерёт налоги? Ну конечно - на поддержку буржуев, чтобы они купили себе ещё одну яхту.
https://softsalo.com/sovet_45_poli/plakat_45+34.jpg
А вот более современный вариант - http://eggs.com.ua/photonews/267/_News_Photo_image_large_267749.jpg
> Но на протяжении всей истории капиталисты почему-то жили дольше.
У капиталистов была современная база (а не страна говна и палок от царя) и не было засух и мировых войн. К 60 году продолжительность жизни сравнялась.
> Вот и описание самой "лучшей в мире медицины".
Как бы ты жил без своего кумира-то? Да, лучше бы дали ему подохнуть. Но вылечили.
> Очень смешно, лучшее в мире мог получить только какой-нибудь номенклаткурщик, а простые люди ёе бы не дорждались.
Регулярно дожидались.
> Потому что война в разы сократила количество учащихся на середину пятидесятых.
Потому что после войны индустриализация была уже завершена.
> Примерно соответствует предыдущей, даже обувью не могли обеспечить, люди в лаптях ходили.
И не обеспечили бы, если бы не коллективизация и индустриализация.
> Толком ничего не реформировали, так попытка барахтаться в луже социализма.
Они рабочую плановую экономику сломали, вызвав дефициты.
> Я же говорил Пол Пот добился наибольшего успеха среди прочих деятелей коммунизма, красная мразь только на это и способна.
Удивительным образом, красную мразь, спонсируемую США, свергли коммунисты. Не следует тебе короче закутываться в красные тряпки, так же кончишь.
> Вполне себе совок с Боливаром.
> Хотя Чавес не пытается отождествить Боливара и марксизм, он горячо отстаивает местные, национальные корни своей идеологии и практики
Чавес это обычный националист. И про социализм у него ни слова, равно как и про выпил частной собственности, только лишь "социальное" государство. Впрочем, за недостаточную антинародность его уже успели невзлюбить США.
>>106387
> Ребеллион тоже посмотрел?
Ещё нет, сейчас только твой пост увидел. Посмотрю.
> Без нее не было бы ощущения знакомства с мироустройством
Мне так до сих пор и непонятно оно. Собственно, почему вообще Кьюбей может исполнить вообще любое желание, и почему сам себе не исполнит невыполнение законов термодинамики?
> Невозможно быть специалистом во всем, и рабочие обычно управленцы весьма посредственные, в отличие от хотя бы бизнеса. Да, при этом конечно возникает проблема что у тех немного смещены интересы, но вторым нужно планировать экономику своего бизнеса, а рабочие все-таки преимущественно тупо что-то делают, получая какой-то результат.
Потому они выбирают лучшего представителя из своего числа. Не каждая кухарка захочет учиться управлять государством, но такие быстро вымрут.
> Потому что пошли репарации, стало возможным не тратить на экспорт кучу сырья и появилась база для дальнейшей индустриализации, далее освоение целины в первые годы дало сверх-урожаи. Проблемы с целиной и растущими военными расходами потом попробовали замаскировать деноминацией и скрытым подъемом цен, а когда этот эффект закончился, а военные расходы после карибского кризиса устремились в небеса, пришлось прибегнуть уже и к косыгинским реформам.
Реформы ничего хорошего не дали, а только породили дефициты.
> Она всю дорогу была мобилизационной
Нет, после восстановления страны после ВОВ и до косыгинских реформ была плановой, но к началу 60-ых требовала компьютеризации.
> Таки становился не нужен - он увядал в тех местах где был изначально
Потому что был некачественным.
> Только в местах где пытаются усидеть на двух стульях. Как раз рекордные пробки это не про них, а про азиатов, постсовок и отдельные места в ЕС, где проблемы даже с общественным транспортом в силу стандартов времен еще конницы.
Помню 12-ти полосную магистраль, всю в машинах от начала до конца в США.
> Кто был вывозителем и чего?
https://ss69100.livejournal.com/1680098.html
> Думаю, это была скорее вторичная мера, и больше применяли какие-нибудь снаряды с дистанционным подрывом при пролете возле цели или просто расстреливали из пулеметов.
Ракета же маленькая. ещё попади в неё с крыльевых (а британцы других не имели, ололо) пулемётов. А дистанционный подрыв был тогда только у крупнокалиберных зениток.
> Прямо-таки все оно вряд ли было, скорее было некоторое количество централизованных радаров.
Всё, всё. Оно не такое уж и большое.
> Радары на сами самолеты ставить тоже дорого и не очень надежно на тогдашних элементах.
Ставили на тяжёлые под конец войны.
> Ну, оно тоже может быть привязано к чему-то плавучему. Представляю себе нечто вроде висящего на якоре бревна с прикрученной миной сбоку.
Тогда придётся чувствительность ну очень большой сделать. Тогда она может взорваться от мимоплывушего бревна. Нажим на вкопанную мину танком и толчок в воде это ведь совершенно разные давления.
> На разных этапах войны средства были разные, прямо после ВМВ ракет еще не было, сильно позже уже появилась возможность полноценно партизанить против отдельных танков пехоте, а против больших армий можно было применить и авиаудары или даже ядерное оружие.
Я себе представляю конфликт не сразу после войны, а примерно в 55-70 годах, в пик советской мощи.
> Радикализированный протест должен охватить реальное большинство и быть готов к десяткам процентов жертв и потере международной легитимности.
Охватит по цепочке, если добьётся успеха в одном из городов. Очевидно, при массовых мирных протестах в других городах в этот момент.
>> 106390  
15936234724300.jpg   (155Кб, 1114x1345)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
155
>>106388
>Но не всё так плохо, однако же - недовольства и протесты есть, но если не будет их организации - будет как в Америке - разбой и слив.
Ну сейчас цены на продукты взлетели на 30%, так что ждём, когда желудки окончательно выгонят ванюшек на улицы.
>Национализм он такой.
Скорей не национализм, а раболепие. Ведь между собой русские очень любят разбираться и применять насилие. Раб рабу враг априори, а хозяин - это святое.
>> 106391  
>Либералам. А им в рабочем государстве не место. Впрочем, в ту же Болгарию выезд был свободный.
Ну раз не место, то выпустите их.
>> 106392  
>>106377
Посылать нахуй нужно исключительно бокуфага.
>> 106393  
15936308698190.jpg   (132Кб, 1092x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
132
Shiawase Manjuu - Spoongin-sama
Обновление.
Много мелких исправлений в оформлении и не только.
https://dropmefiles.com/nYe4j

Прошу угощаться.
>> 106394  
15936313174110.png   (1196Кб, 935x756)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1196
>>106392
Аноним, я тебя выслушал, а теперь встань к стенке.
>> 106395  
>>106394
А мож ты на колени встанешь и я тебе по губам проведу?
>> 106396  
15936314539260.jpg   (164Кб, 512x512)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
164
>>106395
А может быть ты?
>> 106397  
15936318391690.jpg   (87Кб, 640x360)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
87
>>106394
Blessed is he, who in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of darkness, for he is truly his brother's keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee.
>> 106398  
15936322641600.jpg   (392Кб, 700x979)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
392
>>106397>>106394

>> 106399  
15936325710380.jpg   (62Кб, 586x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
62
>>106398
Что ты этим хочешь сказать?
>> 106400  
15936326003570.png   (896Кб, 1080x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
896
В Сиэтле траур, а в Нью-Йорке копов из зоны выгоняют. Тем не менее, это показатель не силы протестующих, а слабости местной власти. Если мусора захотят - и в Нью-Йорке будет так же. Конечно если они не пересмотрят свою теорию.
>>106390
> Ну сейчас цены на продукты взлетели на 30%, так что ждём, когда желудки окончательно выгонят ванюшек на улицы
Сам от такого охренел когда в магазин пошёл.
Но голодные желудки до добра не доведут, нужны ещё ум, честь и совесть эпохи. Да такие, чтобы не побоялись принимать радикальные решения.
> Скорей не национализм, а раболепие.
Национализм на нём и строится.
> Ведь между собой русские очень любят разбираться и применять насилие. Раб рабу враг априори, а хозяин - это святое.
Это называется отсутствие классового сознания. Буржуа им отлично обладают, особенно крупные, и стараются как можно сильнее приглушить его у рабочих.
>>106391
Выпустили Солженицына. Всю жизнь на совков бредил. До сих пор некоторые поциенты, по которым Кащенко во всех смыслах плачет верят его сказкам. А некоторые уезжать не хотели, типа Бухарина, рвались во власть. В 80-ые дорвались.

Приходят мысли податься действительно в нефть и там пилить профсоюз нефтяников. Уж что-что, а забастовка служителей трубы хорошо по власти вдарит. Но остаётся открытым вопрос, будут ли бастовать, и стоит ли рисковать возможностью трактора и поддержкой более подходящих для революции сил.
Спокойной ночи.
>> 106401  
Я знаю, что меня читает много людей, которые сомневаются, как им голосовать по конституционной реформе, и просят дать совет или поделиться соображениями. Когда мне задают такие вопросы, я стараюсь показать, что зависит от того, что вы поведёте себя так, а не иначе, и на что именно вы можете повлиять.
Уже неделю между чиновниками российских регионов идёт гонка за то, кто даст самые высокие показатели – уже сейчас очевидно, что официальные цифры явки намного превысят самые смелые прогнозы самых оптимистичных политологов, хотя эти прогнозы, если честно, ни на чём не были основаны. Некоторые цифры уже уверенно выходят за 100%, и к завтрашнему вечеру их наверняка будет немало. Вы никак не можете повлиять на этот процесс. Все эти суетливые тётеньки в избирательных комиссиях, от которых требуют цифры, и тётеньки из кадров с металлическим голосом, которым угрожает начальство, если они не дадут цифры, и потные дяденьки в кабинетах, которые трясутся от опасения потеряться своё место из-за цифры – они вас вообще не замечают. Они должны дать цифры.
Цифры эти не будут иметь отношения к реакции россиян на конституционную реформу – я подробно писал сегодня о том, какие именно данные опросов это доказывают и почему вы, вероятно, не видели этих данных. Если можно охарактеризовать общую реакцию на реформу в России, то она умеренно-раздражённая, и доля тех, кого она всерьёз разозлила, заметно выше доли тех, кого она по-настоящему воодушевила. Этот разрыв между данными опросов и официальными результатами возник впервые, он растёт и он ещё даст о себе знать. Возможности для коллективного действия в ближайшее время появятся.
А пока имеет смысл сосредоточиться на себе и на том, как принять разумное решение для себя.
1. Если вам хочется проголосовать «за», но вы сомневаетесь, потому что некоторые поправки вам не нравятся – то сходите и проголосуйте, но зафиксируйте для себя уже сегодня, как вы будете оценивать действенность тех поправок, которые вы поддержите. Например, если вам не хочется, чтобы чиновники и депутаты жили и хранили деньги за рубежом, а ресурсы качали из России, то поставьте себе цель через год проверить – правда ли вы больше не увидите сообщений об очередном министре или депутате, который имеет недвижимость по всему миру и учит нас патриотизму? Если вам хочется, чтобы у нас по закону не могло быть нищих пенсионеров, сделайте себе зарубку – проверить через год, стало ли их радикально меньше?
2. Если вы хотите поддержать некоторые поправки, но вам неохота никуда ходить и у вас ощущение, что все давно решили – не ходите. Не сомневайтесь, что нужный вам результат и так будет достигнут, а вы сэкономите время.
3. Если вам не нравится реформа или какие-то её важные части, но вас заставляют голосовать – не бойтесь и проголосуйте «против». Никакое начальство об этом не узнает и вам ничего за это не будет – так же, как об этом никто не узнал на выборах в прошлом и позапрошлом году. Зато вы будете чувствовать себя лучше, а те, кто вам приказывал, нарвутся на то, чего не хотели, и в следующий раз хорошо подумают.
4. Если вы возражаете против пожизненного президентства, но не видите в этом голосовании смысла и вам не хочется к нему даже приближаться – не ходите. Это ничему не повредит и никого не подведёт. В данном случае нет никакого реального способа защитить ваш голос, так что никакого великого шанса вы не упустите – скоро возникнут другие возможности, где такой шанс появится. Постарайтесь не уходить в сложные расчёты о том, какое ваше действие «выгодно Путину», а какое невыгодно. Во-первых, вы самостоятельный человек и живёте свой жизнью, а не наперекор Путину; во-вторых, Путину уже наплевать на ваши действия – он взвесил свои шансы и выбрал тот способ организовать это голосование, который от ваших действий вообще не зависит (а зависит только от действий тётенек и дяденек из абзаца выше).
5. Если вас всё это бесит и вы хотите крикнуть, что вы против – не сдерживайте себя, сделайте это. Вы получите удовлетворение, и это не будет напрасным – где бы вы ни жили, таких, как вы, будет много, ваши голоса могут оказаться заметны на конкретном участке (районе, городе), и с вами придётся считаться. Постарайтесь не фиксироваться на чересчур хитроумных соображениях – вы ничего не «легитимизируете», легитимность вообще не так устроена, а эта штуковина и так сейчас делегитимизирует себя так, как вы никогда бы не смогли при всём желании. Постарайтесь не связывать с этим голосованием лишних иллюзий: переголосовать Путина в игре без правил можно было, только если бы преимущество противников было 80 на 20 – но в этом случае никакого голосования и не проводили бы. Помните, что смысл всего этого мероприятия как раз в том, чтобы морально задавить цифрами именно тех, кто сейчас впервые за много лет решил, что ему важно, что происходит и он хочет подать свой голос – чтобы выдать 30% за 75%. Не дайте проделать с собой этот трюк.
Цифры, которые вы увидите завтра в конце этого безумного чаепития, не будут отражать наши с вами настроения и отношение к этой конституционной реформе. Однако разрыв между этими цифрами и страной становится слишком большим, и удержать страну под гипнозом этих цифр будет тяжело. Этот плебисцит только предвестник более важных событий.
>> 106403  
15936335049560.jpg   (95Кб, 450x636)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
95
Выточил +образную алюминиевую рамку для помещения образцов в магнит: https://imgur.com/a/yVVfUbL
Пожалуй, самое безумное, что приходилось вытачивать напильником вручную, полторы недели заняло, в следующий раз пожалуй куплю какой-нибудь инструмент для этих целей.

>>106388
> Просто некоторые отметаются взрывной волной/экипаж умирает от облучения в считаные часы, а в некоторых противорадиационный подбой в несколько слоёв и приплюснутая форма.
С радиацией не все так просто: заряженные бета-частицы и ионы при торможении о сталь дают гамма-излучение. Нейтроны легко прошивают броню если их не замедлить, а замедлить нормально получается только полиэтиленом или водой. Тогда они уже легко поглощаются чем угодно, но создают наведенную радиоактивность. Кроме того, эта защита плохо помогает против выбитого из внешней стальной брони гамма-излучения.
Я к тому, что защита в идеале должна быть обратной: снаружи полиэтилен, внутри свинец или железо.
Ну и общая толщина для хорошей защиты должна быть порядка метра, что не особо реально.
Так что я думаю, это в реальном бою большой погоды не сделает, у танкиста при переходе от холодной войны к горячей и так период полураспада оценивается в минут 5. Для сравнения, у пехоты - минута, у авиации - 15-20 минут, у приграничных ПВО - полчаса.
> И фильтровентиляционная установка.
Они вроде были на всех вменяемых танках, ведь помимо ядерной пыли есть и обычный огонь и дым. Американцы вон упоминают: https://en.wikipedia.org/wiki/M60_tank
> > The vehicle also provides full NBC protection for the crew using the M13A1 protection system creating a positive atmospheric pressure in the crew compartment. The positive pressure keeps contaminated air out and forces the smoke produced from firing the main or coax guns out of the vehicle.
> Эти бомбардировщики ещё в корейскую войну показали свою нежизнеспособность перед МиГ-15.
Они скорее всего и лететь будут не в одиночку.
> Уже выяснили же, что это были ошибки в расчётах.
Такие вещи тяжело экстраполируются. Например, есть еще более зверская теория о том, что взрыв в океане достаточно мощной термоядерной бомбы может запустить реакцию синтеза из водорода в составе воды и даже кислорода, с образованием все более тяжелых ядер, и превращением земли в полноценную небольшую звезду, со всеми вытекающими.
К счастью, пока что подводными взрывами этого не достигли, но теория говорит, что при достаточно большом масштабе должно получиться.
> Гражданская война означает, что легитимных властей аж две штуки.
Тем не менее, у советского союза не было прямо-таки обязательств вмешиваться.
> Вот так вот, потому что интернет это более прогрессивное изобретение, чем телевидение.
Они и с частными каналами конкуренцию держали только силовым образом.
> Половина крестьян была в колхозах ещё до коллективизации.
Каким же образом?
> Они скупали всё что можно и искусственно выращивали цены.
Как же цены они могут повысить, если государство их задало? Люди бы покупали себе в магазинах, если бы снабжение было адекватным.
> Не сильно, замена нашлась, потому что само КБ не тронули.
Ну вот, ты - расходник, которому найдут замену в случае чего. В штатах не убивают при увольнении, а в ЕС еще и уволить надо очень постараться.
> И какую такую лендлизовскую технику поддерживали в Союзе?
B-29, например. Его реверс-инжиниринг в Ту-4 привел к появлению первых советских СВЧ-диодов: http://155la3.ru/dk_xx.htm
Лампы же были активно сменяющимся расходником, и в то же время они не представляли собой большого секрета, от чего на них охотно покупались лицензии.
> И? В чём проблема-то?
В том, что она вскоре начнет дохнуть без еды и оружия в силу своей отсталости.
> Немудрено, при таком-то насилии над плановой экономикой.
Раньше дефицитом была сама еда и какая-либо покупательная способность.
> Потому что "жизнь" рынка может продолжаться до какого-то уровня производительности труда.
И да, и нет. Рынок-то конечно стремится к насыщению, уменьшению издержек, всевозможной консолидации и влиянию на власть, выглядит как будто это движение к плановой экономике. Но прогресс - он не только о научных открытиях, это еще и сменяющиеся рентабельности различных ниш друг относительно друга в силу, например, исчерпания ресурсов, компенсации негативного влияния политических проблем или воен, вот это все.
До стационарного состояния ему еще явно далеко.
> Не было, помимо 32-33 и 46-47.
Остальные годы не были в полной мере сытными тоже.
> Сам же говорил, что излишки это плохо.
Плохо для кризисов, но неизбежно для роста хоть рынка, хоть при плановой экономике. Причем к этому избытку одинаково тяготеют что рыночники, что перевыполняльщики планов, что на личном уровне.
> Могли бы получить фобию зеркал.
А что зеркала?
> Так он психбольной просто, такие везде есть.
Что же советская система недоглядела? И вообще, все эти заряжающие воду у телевизоров, верящие в астрологию и так далее кажутся довольно странным последствием такого-то вроде как годного образования, видимо, чего-то в него не доложили.
> Либералам. А им в рабочем государстве не место
Почему рабочий не может быть либералом?
> Чем больше (искренне, не кресты целуешь) веришь в бога - тем меньше зарабатываешь, да, есть такое.
Внезапно, я наблюдаю полностью обратную картину. Домики верующих раз в году, ходящих в филиал РПЦ святить куличи: https://imgur.com/a/CW7etHF
Сам филиал РПЦ, с омерзительной неместной чертой, загаживанием обзора снаружи профнастилом: https://imgur.com/a/s8ObFJd
Домики подпиндосных штундов, которым Б-г каким-то странным образом посылает и денег, и 4-6 детей, и отсутствие бугуртов по жизни, и даже алкашей что не буйные из домиков выше подкармливают, чтобы не сдохли с голоду: https://imgur.com/a/YyahtOb
Молитовный дом штундов: https://imgur.com/a/rdQVOBJ
Это нацистское название для всех видов сектантов здесь прочно прижилось у не-штундов, я честно говоря не в курсе, кто это именно, вроде пятидесятники.
Если бы вера была чем-то сознательно выбираемым, то по-моему выбор более чем очевиден.
> Вышел из колхоза - земля вся твоя.
Не было возможности выйти из колхоза - развал печи и изъятие скотины было первым этапом при приходе комиссаров, тебя заставляли жить физически в колхозе. Несогласных репрессировали.
> Сколько засеял - столько и купи за трудодни
А зачем это собственно крестьянам?
>> 106404  
15936337869370.jpg   (150Кб, 768x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
150
>>106399
Намекаю, что тот пост и к тебе относится.
>>106401
> Цифры, которые вы увидите завтра в конце этого безумного чаепития, не будут отражать наши с вами настроения и отношение к этой конституционной реформе
Конечно не будут, лол, навальный опять слил протест и подначил "активную оппозицию" сидеть дома и бойкотировать. Причем именно в тот момент, когда они могли бы консолидироваться с обывателями, чего обычно не происходит.
>> 106405  
>>106396
Тебе не привыкать
>> 106406  
15936368133590.jpg   (287Кб, 889x932)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
287
>>106388
> Как финансировалась, так и финансируется.
В 90-е кажется они справлялись и сами, даже слишком прогрессивно, чтобы быть понятыми народом.
> Если человек верит в некого бога, и в его идеалистическое писание, то он явно не материалист-марксист и в партию его пускать нельзя.
То есть, партия представляет не интересы рабочих и крестьян, которые были в большинстве своем верующими, а неких материалистов-марксистов.
Хотя противопоставление реально странное - к христианской морали марксизм притянуть можно, но вот к актуальному материализму уж вообще никак, конфликты с представителями естественных наук в 30-50-е это хорошо показывали, потом смирились что прогресс все же важнее марксистских верований.
> Сами виноваты, что ребёнка в такую секту затащили.
Там не было никаких формальных сект. Травили просто по факту рождения не в той семье.
Так получилось, что мои предки не были из их числа, но имели достаточно авторитета позволять их детям играть с нашими и не гоняли, от чего сложилось хорошее отношение и сравнительно подробное знание их внутренней кухни. Будь я циничнее и расчетливее, воспользовался бы для добычи традиционно воспитанной и резистентной к леволиберальной пропаганде тян для создания семьи.
> Западной Украины и Белоруссии.
Оккупация, но как оказалось, не сильно окупационнее последующих.
> Получали, но не плевать ли полякам на советы?
Большевики получили большинство только в восточных регионах.
> Харьков действительно больше подходил под столицу рабочей Украины.
На интересы крестьян забивали, да.
> Всё время кроме коллективизации - полностью добровольным.
Что без нее вообще остается из возможных действий? В города-то не пускали.
> Это прямые их политические противники.
Но не противники народа.
> Ему от этого пользы никакой.
Люди на чистом альтруизме протянули сеть во все закоулки страны?
> Никто за генетическую идентичность не печётся, значит и расходы на сегрегацию не будут существовать.
Нет неидентичных - нет и сегрегации.
> До сих пор легче создания новой отрасли.
Денег в одни только исследования и запил техники там вкладывается на порядки больше, например, чем в термояд.
>> 106407  
15936369026310.png   (1408Кб, 1001x1500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1408
>>106405
Ну естественно - я таким как ты каждый день по губам вожу.
>> 106408  
>>106407
>бокупроекции
>> 106409  
15936381786740.jpg   (99Кб, 723x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
99
>>106404
Очень зря ты это делаешь. И мне не нравится этот >>106377 твой пост. Не было причин вести себя так. Твой постоянный эпатаж не выглядит красиво.
>> 106410  
15936386895230.jpg   (59Кб, 480x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59
>>106389
> Собственно, почему вообще Кьюбей может исполнить вообще любое желание, и почему сам себе не исполнит невыполнение законов термодинамики?
Об этом третья часть.
> Потому они выбирают лучшего представителя из своего числа.
Увы, избирательная система у нас совсем не представительская, и, например, интересный моему кругу чувак может представлять неприятную партию, или наоборот.
> Реформы ничего хорошего не дали, а только породили дефициты.
Они начались с конца 60-х, после ее сворачивания.
> к началу 60-ых требовала компьютеризации.
Компьютеризация не помогла бы выполнению задач на местах, и не факт что не стала бы экономическим провалом уровня БАМа.
Польза в теории полумерчастая из-за хаотичного характера экономики в целом, а угроза номенклатуре уже реальная.
> Потому что был некачественным.
Есть множество реликтов вроде лондонского метро, где он очень некачественный, но умирать не собирается.
> Помню 12-ти полосную магистраль, всю в машинах от начала до конца в США.
Интересно, что это было за место и время.
> линк
Описанное там конечно правда, но это последствие жизни в долг, с дико заниженной стоимостью труда и сильным перерасходом природных ресурсов. Любой вариант реформ в китайском стиле столкнулся бы с теми же проблемами, а без реформ загнивание было бы в духе КНДР.
> А дистанционный подрыв был тогда только у крупнокалиберных зениток.
Думаю, это была приемлемая цена за стоимость предотвращаемого урона.
> Ставили на тяжёлые под конец войны.
Думаю, у большей части истребителей это было редкостью даже тогда, ставили наверное больше на бомбардировщики, летящие на большие расстояния, но вряд ли бы ими таранили крылатые ракеты.
> Охватит по цепочке, если добьётся успеха в одном из городов.
Судя по комментариям на ютубе, они добиваются противоположного, уважения к полиции, гоняющей подобный скам.
>> 106411  
15936391668430.jpg   (546Кб, 1000x1500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
546
>>106393
Спасибо.
Что же эти политотные новости творят с восприятием, на "мы - мама и папа" уже первая мысль что это троллинг такой...
>>106400
> Тем не менее, это показатель не силы протестующих, а слабости местной власти.
Да, на выборах возможно люди серьезно пересмотрят, стоит ли за такую голосовать впредь.
> Приходят мысли податься действительно в нефть и там пилить профсоюз нефтяников.
Лол. Вот уж где-где, а им нахлебных организаторов предостаточно, а по технической стороне, я из первых рук знаю, что оборудование для oil exploration контролируется наверное вторым номером после ядерных технологий. Настоятельно рекомендую не связываться, лучше ОГАС пили, там намного больше пуцтей для отступления будет.
Приятных снов.
>> 106412  
15936404267940.png   (278Кб, 1152x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
278
>>106369
>percent of illegal immigrants
>crab mentality
You are partially right. Its not the actual immigrant votes, as any immigrants who agree with border control are harrased and unpersoned. Its the white saviors who believe they are doing righteous good by opening the border to every single person that make a large voting percentage. American election pandering is to pander to what people think is right not actually fix the problems. The groups being talked about are inconsequential to the politicians. They want the people who can pat themselves on the back and say "i helped fight racism" by voting then forgetting about it and fixing nothing. "By voting for us, you are a good person" essentially.
>i dont think its too impossible
Unfortunately these are refugees who spent their life savings getting to the west, then going hungry on the street. No money for food or housing, definitely not $1k. Plus "home" is often active warzones like syria so deportation i dont believe is a priority. Its easy when its within driving range but flights or boats make that far more complex. And local govs seem unninterested. But there may be more nuance than im aware of.
>buy export controlled parts or chemicals
I hadnt thought of that. We do still have more freedom than most of the world in most regards. We have problems, and frustrations, but it is STILL better than much of the world. But i worry balkanization might happen and things will deteriorate very fast.
>why not put some act
Technically most policies and laws say no positive or negative preferential treatment in things like business, but in practice this isnt followed, or discrimination based on politics happen, with politics often being pushed as "these people must vote for x". Society finds ways around laws that should prevent negative or positive discrimination.
>lgbt
I wish we could have pre christian gays, not modern gays. Maybe not late roman degenracy, but macedonian levels where it was accepted, but not some special thing. Or even late 90s gays, freddie mercury or david bowie made good music, but didnt wear 1million pride buttons and flags. Culture obsessing over labels whether lgbt black or incel, or even white if taken too far, gives bad results. Many white groups here act very similar with similar infighting, drama, and hypocrisy. Most modern lgbt are identity cultists, expanding definitions of lgbt so anyone can just say "im lgbt now" whenever they want and claim to be an oppressed person. And instead of wanting marriage rights and some health benefits, degenerate college gender studies students want to "erase gender", they arent content to be free to live in society, they want society to cater to them. Stupid idiots will cause backlash and hate for themselves. Just accept rights, healthcare, and be happy.
What baffles me is Japan seems to balance this perfectly . Lgbt is not a big deal, positive or negative. Just left alone to live peacefully and getting some content and media of their own. At least, seeing Japanese media it seems that way. Might be different irl, but it seems peaceful, and much better.
>hard dilemma
Thankfully both spoke english, and they moved back to be around my mother's family. This was also before i was born so children werent a concern yet.
>most people are not cared of the local candidates
It is the same here. It is easier to make people scared when using national politics. Use actual real bigots in some far off southern state to scare californians to vote, even though they have 0 threat to them in local elections. Very often federal laws come out, are opposed because it can be done qt state level, but then news will say politicians "oppose this protection for people, theyre anti [whatever the bill is]" when they just said it should be state law not federal.
>archive
Yes, the sprites from the archive are in multiple parts so they need to be put back together
>> 106413  
15936426293010.png   (362Кб, 1152x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
362
>>106412
Now that i consider it, i dont really know, what are racial relations like in eastern europe? Do you have syrian immigration problems? Do you ever actually meet and interact with them? Or other races in day to day affairs? Or do you have other race minorities? Or do you tell the difference between smaller differences like russian, crimean, ukrainian, finnish, germanic, etc?
>> 106414  
>>106413
We have Caucasian savages who act like they are kings, mainly because of government approval. Citizens are not enthusiastic about this, but basically everyone is afraid to do something against because of the criminalization of intolerance and a strong Caucasian diaspora - they protect each other in a crowd when the Russians are mostly each for themselves.
>> 106415  
>>106413
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8_(2010)
If its not available in English, just use translator.
>> 106416  
15936473368320.jpg   (67Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
67
>>106389
С налогами при капитализме всё понятно, а вот почему они были при социализме другой вопрос.
> А на что оно дерёт налог?
В СССР их тратили на новый сральник для Сталина.
> а не страна говна и палок
Как была страна говна и палок так осталась
https://varlamov.me/2019/chita_musor/00s.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1874839/pub_5e52d50ca3e296673fdff4b4_5e52d5fec0bcaa46a9e7729d/scale_1200
> и не было засух и мировых войн
У коммунистов война и засуха, у капиталистов процветание
https://www.meme-arsenal.com/memes/4c2bf434991cb54c0500905cdbddf5cc.jpg
> К 60 году продолжительность жизни сравнялась.
Не продолжительность жизни сравнялась, а детская смертность упала.
Как показано в разделе 16.2, снижение смертности в России затронуло различные возрастные группы в очень неравной степени,
в результате чего основной выигрыш здесь, особенно у мужчин, был получен за счет детских и молодых возрастов. Изменение же смертности в возрастах после 30 лет у мужчин было ничтожным, она осталась практически на дореволюционном уровне (рис. 16.2). Россия в этом отношении разительно отличается от большинства развитых стран, где продолжительность жизни тридцатилетних увеличивалась в течение всего ХХ века и особенно интенсивно — в его последней трети. В США,например, ожидаемая продолжительность жизни 30 летнего мужчины выросла с 1900 года к 1980му более чем на 8 лет, к 1990му — на 9,5 года, к 1995-му — почти на 10 лет.
Пояснение к графику.
> Регулярно дожидались
...Однако при постоянной недостаточности ресурсов и остаточном принципе финансирования это привело к неудовлетворительному обеспечению медицинских учреждений оборудованием, медикаментами, инструментарием. При этом наблюдалась громадная диспропорция в развитии городской и сельской леблему. Упор, сделанный властью на индустриализацию, предопределил экстенсивное развитие здравоохранения. Однако при постоянной недостаточности ресурсов и остаточном принципе финансирования это привело к неудовлетворительному обеспечению медицинских учреждений оборудованием, медикаментами, инструментарием. При этом наблюдалась громадная диспропорция в развитии городской и сельской лечебной сети.
https://cyberleninka.ru/article/n/organizatsiya-sovetskoy-stomatologicheskoy-pomoschi-v-kontse-30-h-godov-hh-veka
> Потому что после войны индустриализация была уже завершена.
Причём здесь индустриализация.
> И не обеспечили бы, если бы не коллективизация и индустриализация.
Да, после коллективизации и индустриализации осталось много лишних пар обуви, покойникам она зачем.
> Они рабочую плановую экономику сломали, вызвав дефициты.
Она никогда не работала и была дефицитной.
> свергли коммунисты
От зависти, от зависти.
> И про социализм у него ни слова, равно как и про выпил частной собственности, только лишь "социальное" государство.
Ну, это называется реализм.
>> 106417  
15936476385630.jpg   (318Кб, 1024x1442)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
318
>>106412
> "By voting for us, you are a good person" essentially.
Let's hope that being good for public and bad for the real elections is a way to go for now. I think this rage could be calmed down with some social networks responsibility changes to make them either responsible for their content as a private persons, or to be a public place with no rights to moderate the content.
> Plus "home" is often active warzones like syria so deportation i dont believe is a priority.
Well, I've heard some stories about local citizens that tried to enter US via tourist visa or to Reach Mexico and cross the border and surrender to the US side.
All of them were deported, US agencied told them that they are free to go to the neibour countries based on their pro-Russian or pro-Ukraine visions and there is life threatening conditions to travel to oversea countries for shelter. I guess, there shouldn't be many Syria refugees in the Us as well.
The refugees policy is a Cold War legacy, when the refugees was valuable for both sides for the lifestyle propaganda reasons and the refugees, at least, soviet ones, were death penalized for escapes and clearly had no way back.
These rules are largely obsolete by now, but seems that EU and UN are too cumbersome to make them more strict and stop refugees fraud.
Btw, regarding some discussions between me and other Kira, I'd like to ask about US medical system. Imagine that some poor or homeless US citizen got into the car accident, have appendicitis or some other life-threatening medical conditions, are such people eligible for the emergency aid and how it's costs are going to be compensated? It's a wide spread propaganda that getting into bad medical condition in the US is a game over.
> Society finds ways around laws that should prevent negative or positive discrimination.
That's a bit dissapointing regarding the judgement system itself, but it's encouraging in the sense of society stability is not relied solely upon the laws. If there are some historic differences between states that mimics 150-yo division between civil war sides, then, the ongoing events shouldn't crush it as well.
> But i worry balkanization might happen and things will deteriorate very fast.
If that would happen, it's going to balkanize EU and put a great stress on Japan, Taiwan and South Korea-to-China relationships. It's probably not a good point to rely things like world wide finanfcal system, internet and technologies upon the single country, but going past this world settings could be very painful, even resulting into ww3.
I'd definitely didn't want to meet this at Japan.
> I wish we could have pre christian gays, not modern gays. Maybe not late roman degenracy, but macedonian levels where it was accepted, but not some special thing.
Well, that doesn't seems to be a good thing to mimic, it was something like a form of master-slave relations, usually with foreign slaves, rather that some sort of equal rights.
I think there are simply not so many gay population at the society at all to build up some special treatment, most people could never though about that things at all. Also, I believe that the "gender dysphoria" is extremely rare thing in nature, and the vast majority of modern transgenders just want to switch to the more privileged class, not solving the actual problem of not respecting the genes and the genes-corresponding body by their minds. It's still impossible to switch the genes and switch to a functional sexual role, it would be still delusion and I don't think it is better for themselves in future. I know some persons even at chans that tried to suicide even though ongoing transition, that's a clear sign that it's not a real solution of the problem.
> Very often federal laws come out, are opposed because it can be done qt state level, but then news will say politicians "oppose this protection for people, theyre anti [whatever the bill is]" when they just said it should be state law not federal.
Seems like the lack of the direct president election and having a voters is a wise thing,at least these people have some more interests in what do the wand at federal level.
> Yes, the sprites from the archive are in multiple parts so they need to be put back together
That's good, I had take a brief look and I have no idea what to do with these models.
>>106413
> what are racial relations like in eastern europe?
No foreign races -> to racial relations lol.
> Do you have syrian immigration problems?
I've seems some stats indicating that there were something like 20k annual asylum requests, mostly from Syrian, Afghanistan and alike. Only 17 requests were satisfied in 2016, local govt is so corrupted that there are zero chance for the foreigners without the money and some local helpers to defend their rights lol. Most approved refugees are Russian, Belarus and alike politics that are really endangered for their beliefs.
Regarding the Ukraine, actually, there are something like 0.1% of gypsies that are more or less openly hated by other people for their maintained reputation as a street and public transportation thiefs and drug dealers, something like 0.3% of Muslims, mostly from Crimea and soviet-era middle Asia relocated workers that are too small numbered to cause any issues actually, my family was a friend of one Syrian businessman close to the former Syrian govt, my sister was visiting pre-war Syria in 2004 and some trace amount of other non-citizens. North Africa muslims and black students at some selected foreigners-approved universities some of these niggers are also dealers at illegally imported cloths markets and currency exchanging points, probably drugs dealers but they are barely noticeable, something like hundreds of them per million of city citizens, Chinese merchants at some large scale markets, some Georgia immigrants that usually hold their famous bakeries, and that's all, probably some single tourists from the other parts of the world visiting Chernobyl and alike.
I was commuting by a subway flooded with people and I've seen something like a 1 black or asian people in a week, it's not uncommon for the city guests to stare at some other races without any hostility, it's more like curiosity.
However we do have a major stress with the culture heritage, even resulting in the ongoing war. In two words, there is a loosely settled and mostly agriculture states of the western and central Ukraine that have ancestry to the Kievan Rus' and were greatly influenced with the western culture by being a part of the Grand Duchy of Lithuania, Polish and Austria-Hungary, weren't deeply connected to Russian Empire and were ultimately gathered at the Soviet Ukraine after ww2, and the East and South parts with Crimea that were essentially a frontier with nomads with no settlements and arisen as an industrial regions within the Russian Empire and Soviet Union.
There are no strict borderline between these entities, but they are quite different and unfortunately both sides tends to use these tensions for scaring one side with other, cycle between pro-EU and NATO vs pro-Russia politics, single Ukrainian vs Ukrainian+Russian official language, local vs Moscow-based church jurisdiction etc. The most obvious differences are mother tongue (though the vast majority is bilingual), church jurisdiction preference, views on the soviet-era history and the independence fighters sided with the nazi in ww2, western part tends to be a temporary under-minimal-wage workers in EU, IT oursource workers and alike while eastern stick to the soviet-era remaining facilities that are heavily integrated with Russian economy, etc.
There are some smaller local tensions like between orthodox: https://imgur.com/a/CW7etHF https://imgur.com/a/s8ObFJd and US-originated protestants: https://imgur.com/a/YyahtOb https://imgur.com/a/rdQVOBJ in my grandparents village at the far west, but they are minor and not destructible actually.
Personally I don't believe these tensions are curable and are too harmful for the external politics and economy to just live with and it could be better to divide the country. Unfortunately it will make a precedence for the Scotland, Catalonia and alike and there are no chance to make this change peacefully, seems that the only way for now is to freeze the conflict until it would ignite as a part of some new world wide warfare and live with that, suffering from being out of the major trade sides of the world and being too unstable for some long term investments.
>> 106418  
>>106409
В отличие от тебя, Бокуфаг не гей, а чоткий пацанчик.
>> 106419  
15936672620330.jpg   (88Кб, 645x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
88
>>106418
Если какать друг другу на голову, это по-пацански, то шли бы вы, ребята, в сельский нужник общаться.
>> 106420  
>>106403
>Это нацистское название для всех видов сектантов здесь прочно прижилось у не-штундов, я честно говоря не в курсе, кто это именно, вроде пятидесятники.
О штундах писал еще Лесков в середине 19-го века https://www.dissercat.com/content/fenomen-raznoveriya-v-tvorchestve-ns-leskova
Так называли людей перешедших в баптизм из православия, в те времена в РИ такое оффициально не одобрялось. Немцы по видимому просто воспользовались старым названием.
>> 106421  
15936704897690.jpg   (438Кб, 990x1056)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
438
>>106414
>caucasians
>russians
Wait, what? Define caucasian for me here. In the US caucasian just means "white people".

>>106417
>tried to enter US
Ah sorry. I was thinking of the UK and europe. US has less deportation, less immigration, we do not have many living on the streets from immigration like france. Sorry i wasnt clear
>medical
Ah, well, its complex. VERY complex.
But hospitals will not turn away emergency patients. But will send unreasonable bills later. If you have insurance insurance is billed and.... pays whatever the hell it wants really, leaving the patient with a deductable. But no insurance = the patient gets the full bill.
Each insurance has in and out of network treatments and medicines and out of network. In network is usually low cost, some rare times no cost, but non network is low coverage. You have to research what doctor to go to first or you might go "out of network" and get a big bill.
Same with pills, one insurance company may cover a medicine and another company may not at all. Hospitals will take care of and treat you then send you a big bill, and may sell your debt to collections agencies who bug you for payment. There are often individual hospital assistance programs, and also state insurance help if you dont make enough money, otherwise most have insurance through full time work. Many people find full time work more important to keep insurance benefits. Company takes some money from paycheck and you are insured. Some treatments fully covered, some only a little even with this. Also us insurance has deductables. You have to pay for many medical treatments until you reach your deductable, then insurance will pay. Some are covered before deductable but some arent.
Its a scam to be honest. But i dont trust universal healthcare either. Horror stories from the UK sound like shit. Maybe hospitals being gov facilities would be better, making big pharma a gov branch. Even the gov would be able to drop prices that big phrama and medical industries jack prices up to.
>horror stories
US medical system is not good, often leaving much debt on patients, BUT it is not qs bad as propoganda says. The propoganda is meant to scare people into voting for "reform"
>ww3
Yeah, being in japan during ww3 would be risky, but i suspect american balkanization may be worse.
>master slave relation
Hehe that's why i said not end of rome era. Macedonians had a gay army, it was said gay lovers fought harder to impress their lovers. They were a feared fighting force.
>special treatments
Yes, this is what is frustrating. Equal rights and marriage were hard fought for and finally gotten, just to be thrown away a generation later by manchildren who want to pretend they are victims for attention, and want to larp as civil rights fighters. Lgbt in the USA has rights, legal protections, and more. Everything needed to live a happy safe life, yet everyone still claims "oppression" and generally piss the rest of society off doing stupid things, claiming oppression by people who actually tolerate them, and demand more more more.
>gender dysphoria
Yes indeed. It is exceedingly rare, not non existant, but rare. Humans have been born with tails, i do not find it hard to imagine humans being born with male biology and female neurology.
>just want to switch to the more privelege class
You are 100% correct. 200% even. Modern trans movement rejected gender dysohoria. "You dont need dysphoria to be trans", instead they self identify, make up new words like "genderqueer" or "gender fluid" so all who want to join the ideology cult can. They even harrass dysphoria researching scientists trying to help trans people of they say "inconvenient" things the cult doesnt like. They also see any sign of feminine behavior and say everyone must be trans. Every crossdresser is trans according to new trans cult. They groom crossdressing and feminine boys into taking estrogen they dont need and getting surgeries, leading to suicide. Ive known trans people who approach medicine very cautiously and slowly who lead better lives, but also people who rushed in either being absorbed into the cult to not be heard from again or who regret trying to transition and stop. The greatest enemy of trans people is the trans cult.
>lack of direct presidential election
It also gives each region more say, and influence. Unfortunately we have fallen for a two party system, which even Washington warned about if i remember correctly.

>no foreign races
Eheheh, sounds a little nice.
>visiting chernobyl
Ah, you spotted me! Blyat!
>1 black or asian in a week
Wow, its so strange to hear. Americans actually forget diversity is unique, a special thing that became more common within the last few hundred years. I know many people of many races and am likely to see some of each major region every day. I work with asians, black people, hispanics, muslims, and indians. It is strange, and my feelings are mixed. I imagine homogeneous blood and heritage is easier for society to get along, but i am not so silly i think homogeneous society will make an instant utopia. It is nice to meet others with different heritage and history, you can hear many varied family histories and life stories. One of my last coworkers was a second generation african immigrant. He was a very hard worker and helped pay his families bills. We also have food, music, art, and more from all sorts of places. I can easily go get indian, thai, Japanese, european, qnd hispanic food in the same day if i really wanted to. I cant complain about many food choices. Also i believe even if there are inherent difference in cultures, races, blood, etc, everyone has the potential to overcome these things and be great, both in their own lives and as contributers to society.
>tensions
Hehe, even without race, humanity will always have things thag cause tensions it seems.
Interesting how many things can cause these.
>pics
Oh, if i understand, people will paint their houses based on these things?
Even between two different sets of the same sect of christianity, its fascinating.
Do the orthodox and western protestants have their own aesthetic styles and art too? East european church art is always fascinating to me, and stands out a lot.
>precedence for Scotland
Scots independence ye say? Aye i cannae wai fer it, fook the aenglish, Scotland fer Scots nae fer jessie numpty sassenachs
>> 106422  
>>106419
Каканьем на голову ты называешь общение без сопливого лицемерия?
>> 106423  
>>106421
Those who live on the Caucasian ridge, such as Dagestanis, Chechens, Armenians, Azerbaijanis and lots of others cheburecks.
> Caucasian just means "white people"
Yeah, we laughed at the fallout games, where the race choice was only between black, Asian and Caucasian, without whites.
>> 106424  
>>106418
Пидорок бокуфажеский, хватит подсасывать самому себе с анонима.
>> 106425  
>>106422
Признайся уже, тебе нравится, когда тебя посылают нахуй
>> 106426  
15936854098940.png   (3137Кб, 2551x3259)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3137
https://www.youtube.com/watch?v=-X1vEq98JeE
>> 106427  
>>106424
Чини детектор.
>> 106428  
>>106427
Да кому ты пиздишь, маня, надень уже аватарку
>> 106429  
>>106428
Ты и в самом деле не самый умный, даже среди чуханов.
>> 106430  
>>106429
>эти проекции бокуопущенного
>> 106431  
15936950413980.jpg   (197Кб, 890x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
197
Добрый вечер. Посмотрел ребеллион. Вообще, у меня два вывода - поддержка капиталистической жизни возможна только с такими вот портативными исполнителями желаний в виде Кьюбеев. А второй - узурпация власти это вполне неплохо. Ну действительно - Хомура вроде как власть отобрала, но мир стал явно лучше, чем был - цивилизация взамен какой-то пустыни. Короче, идейная составляющая правильная.
>>106403
> к тому, что защита в идеале должна быть обратной: снаружи полиэтилен, внутри свинец или железо.
Они в несколько слоёв.
> Они вроде были на всех вменяемых танках, ведь помимо ядерной пыли есть и обычный огонь и дым. Американцы вон упоминают
Не факт, что она и радиацию фильтрует.
> Они скорее всего и лететь будут не в одиночку.
Первоочерёдно расстрелять их, и не из просто пулемётов, которые ставили американцы, а из вполне себе пушек. 37мм даже на танки ставили, а там ещё две 23мм, всё автоматическое. А потом и ракеты появились.
> Тем не менее, у советского союза не было прямо-таки обязательств вмешиваться.
Не было, потому и упрашивали год. У НАТО тем более обязанностей не было, а помощи они отправили несоизмеримо больше, по всем пунктам.
> Каким же образом?
Добровольно вошли. Внезапно, да? Оказывается, колхоз это благо.
> Ну вот, ты - расходник, которому найдут замену в случае чего.
Да, так и должно быть. Кадровый резерв это всегда хорошо, чтобы можно было о диссидентской части учёных особо не печься. Но я-то контрреволюционной деятельностью не занимался.
> B-29, например
Он по ленд-лизу не поставлялся, да и то, как сбивались эти же Б-29 в Корее показало советскому командованию, что оно нам не надо.
> В том, что она вскоре начнет дохнуть без еды и оружия в силу своей отсталости.
Гебня это дотационная организация. И какое вообще оружие нужно чекисту обыкновенному? Даже сейчас того же Нагана хватит.
> Раньше дефицитом была сама еда и какая-либо покупательная способность.
Раньше жили весело и хорошо, потом уже стали жить чуть хуже. Плановая экономика стерпела косыгинскую реформу, просто начав расти хуже, но росла.
> И да, и нет. Рынок-то конечно стремится к насыщению, уменьшению издержек, всевозможной консолидации и влиянию на власть, выглядит как будто это движение к плановой экономике.
Так и есть. Корпорации работают по заветам МЭЛС, только план у них не на 5 лет, а на год.
> До стационарного состояния ему еще явно далеко.
Стационарным он не будет, кризисы его сбрасывают, но не полностью.
> Остальные годы не были в полной мере сытными тоже.
Пенопласт из молока конечно не делали, но ели нормально.
> Плохо для кризисов, но неизбежно для роста хоть рынка, хоть при плановой экономике. Причем к этому избытку одинаково тяготеют что рыночники, что перевыполняльщики планов, что на личном уровне.
Деньги выдаёт при плане именно государство, и дефициты а за ними - и отсутствие мотивации возникли после отмены тарифной сетки зарплат, и выплаты рабочим зарплаты суммой больше, чем они производят.
> А что зеркала?
На свою гнилозубую морду наверное не сильно приятно смотреть.
> Что же советская система недоглядела?
Может маразм старческий. Истории братишкам он рассказывает-то в РФ.
> И вообще, все эти заряжающие воду у телевизоров, верящие в астрологию и так далее кажутся довольно странным последствием такого-то вроде как годного образования, видимо, чего-то в него не доложили.
Правильной идеологической работы. Марскизму надо с пелёнок учить, а его только в ВУЗах преподавали.
> Если бы вера была чем-то сознательно выбираемым, то по-моему выбор более чем очевиден.
Может быть, но ты скорее просто путаешь причины. Не дома богатые и церкви красивые, потому что вера хорошая и влечёт богатство, а как раз наоборот - церкви красивые, потому что верят богатые.
> Не было возможности выйти из колхоза - развал печи и изъятие скотины было первым этапом при приходе комиссаров, тебя заставляли жить физически в колхозе. Несогласных репрессировали.
Местами, в результате перегибов. В основе своей - добровольно.
> А зачем это собственно крестьянам?
Затем, чтобы есть что-то кроме картошки гнилой. На трудодни можно было купить и мясо, и птицу, в то время как в РИ половина солдат впервые мясо в армии попробовала.
>> 106432  
Бокуфаг, покажи жопу
Сфоткай и запость
>> 106433  
Че тут, бокупетушка опускают?
>> 106434  
>>106433
Уже двинули по масти, осталось под шконарь загнать.
>> 106435  
>>106434
Так его этого петушка порвите ему сраку на британский флаг
>> 106436  
15936969962360.jpg   (136Кб, 768x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
136
В полку не могущих дышать стремительно прибывает: https://twitter.com/AbeGreenwald/status/1277364056790351883
>> 106437  
Ребята, подскажите, это здесь ссут на бокупидора?
>> 106438  
15936980839870.png   (1578Кб, 1200x1718)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1578
>>106420
Похоже на то, исторической связи с именно временами РИ там нет, обращались в протестантизм уже в 20-м веке через американских проповедников, отреагировавших на волны эмиграции.
Немцы поддерживали штундов, так как считали что это поможет расколоть церковную иерархию.
>>106431
Добрый день.
> Вообще, у меня два вывода - поддержка капиталистической жизни возможна только с такими вот портативными исполнителями желаний в виде Кьюбеев.
Лол, это скорее как раз коммунизм: искусственный мирок, с необходимыми для общества жертвами и построением прогресса чужими руками.
Узурпация власти тоже неплохо показана, это да - оно обрекает на одиночество, но обратно разузурпировать и довериться кому-то еще становится невозможно.
> Они в несколько слоёв.
Проблема в том, что породив из заряженных частиц гамму слоем железа, затормозить ее становится намного сложнее, чем словить легкие частицы легким полиэтиленом с минимумом гаммы. Образно говоря, из тяжелых слоев выбиваются трудно останавливаемые осколки.
Но вообще мне кажется это не так важно, по сравнению с тем что заправить танк или починить без дезактивации не получится безопасно, экипаж в бою на фоне ядерной войны в любом случае смертники.
Чернобыльские ликвидаторы, например, предпрчитали работать в жаре без лишней одежды, понимая что все равно ходячие трупы.
> Не факт, что она и радиацию фильтрует.
Изотопы кислорода или углерода в углекислом газе - точно не фильтруют, пыльные частицы фильтруют как и обычную пыль.
> Первоочерёдно расстрелять их, и не из просто пулемётов, которые ставили американцы, а из вполне себе пушек.
У истребителей прикрытия будет и нормальное вооружение, по части ракет тут уже не в советскую пользу все оборачивается.
> У НАТО тем более обязанностей не было, а помощи они отправили несоизмеримо больше, по всем пунктам.
Они все-таки вмешивались намного позже, и конечно это тоже не особо моральные действия, но все-таки, там была война прямо под боком ЕС, с беженцами, жертвами мирняка, этническими чистками и всем таким, ну и заметная часть все же явно стремилась в ЕС.
> Добровольно вошли. Внезапно, да?
Здесь точно не шли - зачем идти, если земля вон уже тут есть?
> Да, так и должно быть.
Должно, но не есть, лол. Это положение неустойчивое, так как в каждый момент времени блага отдельного человека всегда ниже чем достижимые в такой системе. Малейшее ослабление центральной власти - и случается гроб-гроб-Горбачев-распад СССР, плюс просторы для воровства и коррупции не в пример выше чем в ситуации когда у каждого есть право поставить заворовавшегося на место.
> Кадровый резерв это всегда хорошо, чтобы можно было о диссидентской части учёных особо не печься.
Успехи СССР в науках на душу населения были довольно посредственными на фоне капстран.
> Он по ленд-лизу не поставлялся
Но были заполучены при посадке на территории СССР подбитых самолетов, техника попроще вроде раций была унифицирована с более старыми моделями. Под копирование самого нового и поддержку старых образцов и развернули копирование элементной базы.
Примечательно, кстати, что советские наработки по радиолампам почти сразу забросили в пользу заимствованных, так же как через 30 лет забросят собственное строительство ЭВМ.
>> 106439  
15936982352070.jpg   (95Кб, 323x215)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
95
>>106406
> В 90-е кажется они справлялись и сами, даже слишком прогрессивно, чтобы быть понятыми народом.
Точнее с помощью братков.
> То есть, партия представляет не интересы рабочих и крестьян, которые были в большинстве своем верующими, а неких материалистов-марксистов.
Некоторые свои интересы представлять просто не в состоянии. Пока кухарка не обучена управлять государством, её лучше оставить на кухне.
> Хотя противопоставление реально странное - к христианской морали марксизм притянуть можно
Ни коим образом. Марксизм это, во-первых, описательная концепция. И учит она о классовой борьбе, непримиримой ни под каким предлогом и неизбежной. А христианство - про солидаризм и вторую щёку.
> Будь я циничнее и расчетливее, воспользовался бы для добычи традиционно воспитанной и резистентной к леволиберальной пропаганде тян для создания семьи.
За таким лучше в ислам.
> Большевики получили большинство только в восточных регионах.
Левые эсеры сотрудничали с большевиками.
> На интересы крестьян забивали, да.
Крестьяне не работают? И каким образом им стало лучше от столицы в Киеве?
> Но не противники народа.
И противники народа. Народ и партия едины. До пост-сталинской ревизии.
> Что без нее вообще остается из возможных действий?
Работать самому на своей земле.
> В города-то не пускали.
Получи жильё и ехай спокойно.
> Люди на чистом альтруизме протянули сеть во все закоулки страны?
Компании (в том числе по госзаказу) протянули.
> Нет неидентичных - нет и сегрегации.
Полностью национального государства никогда не будет.
> Денег в одни только исследования и запил техники там вкладывается на порядки больше, например, чем в термояд.
Потому что в термоядерной энергетике, как я понял, потенциала не видно.
>>106410
> Увы, избирательная система у нас совсем не представительская, и, например, интересный моему кругу чувак может представлять неприятную партию, или наоборот.
И не должна быть, в этом вся буржуазная демократия, на территориальных началах.
> Интересно, что это было за место и время.
Я учил английский по достаточно леволиберальному учебнику, и там вроде как про другое место написано, но вот - https://fishki.net/auto/3155121-jeto-krasivo-ogromnaja-probka-v-los-andzhelese-na-deny-blagodarenija.html?sign=794914850295334%2C537000186808942
А может я не про 12-ти полосную читал... Поищу потом ещё.
> Описанное там конечно правда, но это последствие жизни в долг, с дико заниженной стоимостью труда и сильным перерасходом природных ресурсов.
Это последствие либеральных реформ.
> Думаю, это была приемлемая цена за стоимость предотвращаемого урона.
Но их не ставили на самолёты. Надёжно такую ракету только радиовзрыватель бы сбил, но надо ещё пушку абсолютно без СУО навести куда-то.
> Думаю, у большей части истребителей это было редкостью даже тогда, ставили наверное больше на бомбардировщики, летящие на большие расстояния, но вряд ли бы ими таранили крылатые ракеты.
Бомбардировщикам это без пользы, а вот ночным истребителям - очень помогает, особенно в облаках. Но за ракетами гоняться отправляли одномоторники.
> Судя по комментариям на ютубе, они добиваются противоположного, уважения к полиции, гоняющей подобный скам.
Vocal minority же. Впрочем, не многим малочисленнее самих протестующих, наверное. Остальные ещё не определились.
>>106411
> Да, на выборах возможно люди серьезно пересмотрят, стоит ли за такую голосовать впредь.
Возможно. Но это не так уж и важно, важнее пересмотрят ли свою тактику протестующие и не станут ли революционерами.
>>106416
> С налогами при капитализме всё понятно, а вот почему они были при социализме другой вопрос.
Ради обеспечения населения медициной, образованием, возможностями к самореализации.
> В СССР их тратили на новый сральник для Сталина.
Негоже вождя без сральника оставлять. Или лучше срать в уши людям, как это буржуи делают?
> Как была страна говна и палок так осталась
http://www.cosmopark.ru/ur500/82_42b.jpg
> Как была страна говна и палок так осталась
http://historyntagil.ru/zavod/images/239.jpg
Иронично, что ты крепишь фото РФ. Как же так, почему капитализм не исправил?
> У коммунистов война и засуха, у капиталистов процветание
Построенное на мировых войнах и разрухе колоний.
На пике, тем временем, латвийская компания. Ты сам-то смотришь, что крепишь? Или не видишь, что в говне стали жить после развала?
> медицина в 30-ых, в время создания химпрома
Понимаю.
> Причём здесь индустриализация.
Потому что именно для неё и требовались кадры с специальным и среднеспециальным образованием вот прям щас.
> Она никогда не работала и была дефицитной.
До реформы дефицитов не было. А реформа проложила путь не к планомерному устранению дефицитов, а к 80-ым.
> От зависти, от зависти.
Мне хочется думать, что это ужасно жирный троллинг.
> Ну, это называется реализм.
Нет такого строя реализм.

>> 106440  
15936986153660.jpg   (102Кб, 699x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
102
>>106421
In Soviet Russia caucasian means black people.
If you want to know what's it like to live in Russia, watch this video:
https://www.youtube.com/watch?v=KThlYHfIVa8
>> 106441  
15937003730830.jpg   (429Кб, 1400x1900)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
429
>>106438
> Лол, это скорее как раз коммунизм: искусственный мирок, с необходимыми для общества жертвами и построением прогресса чужими руками
Но Кьюбей ведь энтропию откатывал всеми силами, за счёт угнетения части жизни. На этом фоне, кстати, сходства с тобой реально есть, как минимум по части идеологии.
> Но вообще мне кажется это не так важно, по сравнению с тем что заправить танк или починить без дезактивации не получится безопасно, экипаж в бою на фоне ядерной войны в любом случае смертники.
Ну вообще да, и по части количества пользы от смертников Союз был впереди.
> У истребителей прикрытия будет и нормальное вооружение
У америки был один истребитель - сейбр. И у него стояли 6 пулемётов. Класс истребителей сопровождения после ВОВ вымер.
> по части ракет тут уже не в советскую пользу все оборачивается
Ещё как в советскую. Уклониться от ранних ракет можно было достаточно легко, имея нормальный манёвр. Из-за специализации, советские истребители этот манёвр имели. А вот американские "фантомы", которые были плодом соддомского греха кирпича, бомбардировщика и истребителя, от таких манёвров вообще падали в штопор. Таким образом, стыренная у американцев попервой ракета била по ним с большей точностью, чем по советам. Так-то, надо знать, где специализация уместна , а где - нет(на земле).
> Они все-таки вмешивались намного позже
Открыто. А при прикрыто поставляли оружие через исламистов.
> и конечно это тоже не особо моральные действия, но все-таки, там была война прямо под боком ЕС, с беженцами, жертвами мирняка, этническими чистками и всем таким, ну и заметная часть все же явно стремилась в ЕС.
Афганистан-то в ЕС стремился? Я так полагаю ты про Югославию. Только вот бомбардировки НАТО только усилили приток беженцев. Ещё бы они помогли, лол.
> Малейшее ослабление центральной власти - и случается гроб-гроб-Горбачев-распад СССР
Перед Горбачёвым власть методично ослабляли уже 20 лет как.
> плюс просторы для воровства и коррупции не в пример выше чем в ситуации когда у каждого есть право поставить заворовавшегося на место.
Это право даёт советская демократия.
> Но были заполучены при посадке на территории СССР подбитых самолетов
А надо было сбитые поддерживать рабочими?
> Здесь точно не шли - зачем идти, если земля вон уже тут есть?
Это суждение - результат недостаточной разъяснительной работы. Колхоз давал трактора и прочее оборудование.
> Успехи СССР в науках на душу населения были довольно посредственными на фоне капстран.
Не сказать, если даже сейчас результат космической гонки не такой уж и однозначный.
> Примечательно, кстати, что советские наработки по радиолампам почти сразу забросили в пользу заимствованных, так же как через 30 лет забросят собственное строительство ЭВМ.
Ни в тех ни в других сильной нужды уже не было.
>>106421
> Wait, what?
Caucasians in Russia are like mexicans in USA, maybe a hybrid of mexicans and black nationalists.
>>106440
> If you want to know what's it like to live in Russia, watch this video:
В дурке наверное всё-таки веселее существуется, чем тут.

>> 106442  
Imagine a mix of mexicans and arabs
>> 106443  
15937008948200.jpg   (26Кб, 512x512)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
26
>>106431
> И какое вообще оружие нужно чекисту обыкновенному?
Обычному - никакого, а вот тем кто будет давить попытки восстаний оно очень даже нужно.
> Раньше жили весело и хорошо
Что-то реальные люди упоминают обратное, хорошо жилось только привилегированному городскому классу, пока колхозники были прибиты к земле без паспортов.
> Так и есть.
Только вот, тем из них которым не хватает мозгов развиваться или хотя бы скупать готовые стартапы, обычно не удается прожить долго.
> Пенопласт из молока конечно не делали, но ели нормально.
Угу, особенно в Новочеркасске.
> Деньги выдаёт при плане именно государство
Кризис капиталистический - это потеря ликвидности товаров, которые никто не хочет покупать.
Советские кризисы аналогичные - внезапно теряют ликвидность деньги, которые вроде как обеспечены даже золотом, а в магазине не находится что за них купить.
> возникли после отмены тарифной сетки зарплат
Они возникают от того что все работают по минимуму за который еще не посадят, от чего производительность труда на полном дне.
> На свою гнилозубую морду наверное не сильно приятно смотреть.
Тем не менее, почему-то у американцев с этим проблем не возникает. Десуфаг выше вон говорит, что медицина помирать не оставит даже бомжа, да и отзывы о британской бесплатной у него что-то не радужные.
> Правильной идеологической работы.
Если людям обязательно нужно кнут в виде идеологии, то наверное надо откатываться к религиозному фундаментализму, как у вас сейчас пытаются.
> Не дома богатые и церкви красивые, потому что вера хорошая и влечёт богатство, а как раз наоборот - церкви красивые, потому что верят богатые.
Я довольно много общался с их детьми, и скажем так, по-умолчанию с этим не рождаются, но в процессе нахождения в семье сам наследуешь веру в большинстве случаев.
Да и просто, что одному зашквар работать в поле или красить забор, то другому возможность заработать 2-3кбаксов в месяц, отношение к труду намного лучше чем у "советских", которым вечно что-то не додали, такую страну развалили и прочее депрессивное нытье.
> Местами, в результате перегибов.
Только вот, во всех свидетельствах впечатление совпадает - после ВМВ делали все очень форсированно.
> На трудодни можно было купить и мясо, и птицу
Колхозники мясо даже после коллективизации продавали, а не покупали, так как вырощенная домашняя скотина позволяла поднять хоть немного денег, вместо трудодней.
>> 106444  
15937020782900.jpg   (69Кб, 522x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
69
>>106441
У меня такое чувство, будто я и так в дурке.
Молодец. Понял посыл.
>> 106447  
15937061594640.jpg   (369Кб, 1281x1776)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
369
>>106439
> Ради обеспечения населения медициной, образованием, возможностями к самореализации.
Как обеспечили:
http://www.nastroy.info/images/post/103989-1495630985.jpg
Так же можно оценить кто по мнению благодарного народа сделал наибольший вклад.
> Негоже вождя без сральника оставлять.
Вождя конечно негоже, вождю полагается самый лучший импортный сральник ради покупки которого придётся обобрать до нитки пару сотен крестьян, а обычные люди обойдутся дыркой в полу.
> Иронично, что ты крепишь фото РФ.
Пережило СССР:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1716911/pub_5e52d50ca3e296673fdff4b4_5e52d831a4666c694f8a753c/scale_1200
> На пике, тем временем, латвийская компания
Хоть кто-то пришёл к успеху.
> Построенное на мировых войнах и разрухе колоний.
Какие нехорошие.
> Понимаю.
Да-да, когда коммунизм наступит тогда и будет медицина.
> Потому что именно для неё и требовались кадры с специальным и среднеспециальным образованием вот прям щас.
Для индустриализации требовались совку требовались не кадры, а деньги.
> До реформы дефицитов не было.
До этого был дефицит даже еды и обуви, это уже потом людям оказывается понадобилось ещё что-то от того и реформы.
> Нет такого строя реализм.
Ликвидацию частной собственности вряд ли кто-то серьёзно оценит в 21 веке.
>> 106448  
15937073133730.jpg   (45Кб, 600x487)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45
>>106443
> Обычному - никакого, а вот тем кто будет давить попытки восстаний оно очень даже нужно.
Обычное армейское. Но восставать будет незачем при социализме.
> Что-то реальные люди упоминают обратное, хорошо жилось только привилегированному городскому классу, пока колхозники были прибиты к земле без паспортов.
Колхозником жилось лучше чем царским крестьянам.
> Угу, особенно в Новочеркасске.
Это было уже при Хрущёве.
> Советские кризисы аналогичные - внезапно теряют ликвидность деньги, которые вроде как обеспечены даже золотом, а в магазине не находится что за них купить.
Вот именно. Появились потому, что внедрили реформу Косыгина и государство уже не могло ручаться за ценность денег.
> Они возникают от того что все работают по минимуму за который еще не посадят, от чего производительность труда на полном дне.
Потому что работать больше нет смысла, зарплата так и так повышается. А надо, чтобы повышалась с производительностью труда.
> Десуфаг выше вон говорит, что медицина помирать не оставит даже бомжа
Если у бомжа что-то не особо страшное, но с далеко идущими последствиями, то ему просто в лицо плюнут и выпроводят.
> да и отзывы о британской бесплатной у него что-то не радужные.
Должны быть такие же, что и о нашей.
> Только вот, во всех свидетельствах впечатление совпадает - после ВМВ делали все очень форсированно.
Печки рушили в 30-ые.
> Колхозники мясо даже после коллективизации продавали, а не покупали, так как вырощенная домашняя скотина позволяла поднять хоть немного денег, вместо трудодней.
Они сами решали, что покупать, а что продавать. Государство забирало по себестоимости только 12% от продукта колхоза. И трудодни можно было обменять хоть на мясо, хоть на деньги.
>>106447
> Как обеспечили:
> http://www.nastroy.info/images/post/103989-1495630985.jpg
Не думаю, что стоит залупаться на мужиков с такими хуями.
> Вождя конечно негоже, вождю полагается самый лучший импортный сральник ради покупки которого придётся обобрать до нитки пару сотен крестьян, а обычные люди обойдутся дыркой в полу.
Держи в курсе. Туалет у Сталина был обычный городской.
> Хоть кто-то пришёл к успеху.
Понимаю. Чего тогда Пол Пот не пришёл? Там даже лучше было по твоим меркам.
> Для индустриализации требовались совку требовались не кадры, а деньги.
Деньги получили в начале 30-ых, в конце их нужны были кадры.
> До этого был дефицит даже еды и обуви
Планомерно восполняемый.
Слушай, тебя случаем не Сергей Игоревич зовут?
>> 106450  
15937091597600.jpg   (85Кб, 720x960)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
85
>>106421
> Ah, well, its complex. VERY complex.
It doesn't seems to be instant death at least. And what are the next steps doing with these debts, are the people's income being forcefully retaken to compensate the debts, or they may be jailed for that?
> The propoganda is meant to scare people into voting for "reform"
Well, I meant stereotypical views that are coming from the Soviet era and current Russian govt that the US healthcare is extremely pricey and unbearable for the most people. Things like life expectancy clearly doesn't match that but this topic is not covered for those who have to persona contacts with the Us citizens.
> but i suspect american balkanization may be worse.
Well, regarding some similar balkanizations like the decline of the ancient Greece or Roman Empire, the metropoly didn't immediately become worse that the outside territories, it took some centuries to overcome them with something bigger and wealthier. There is no room for the new geographical discoveries as well, so I doubt there are chances to repeat the exact story of settling some better state from zero, at least, not on the Earth.
> Macedonians had a gay army, it was said gay lovers fought harder to impress their lovers.
Well, it could be also paralleled with the Soviet concentration camps and prisons culture as well, but it doesn't seems to be something self-sufficient and positive, more something that exists due to the desperate need to fulfill the sexual desire. Perhaps, the root cause of the ancient armies were the same.
> just to be thrown away a generation later by manchildren who want to pretend they are victims for attention
Wonder how many official marriages are registered, and are there a real need of making mimics of the traditional families. The conventional family was initially something like an act of binding the responsibilities and economy of two persons for better being and child care, the latter is obviously not applicable and the former is more like a claim act forwarded to the society and parents of the spouse, that sort of... sexual enslavement, can't describe it more appropriate, seems to be treated as an evil thing now. Can't figure out what is the remaining, is it all about just like some tax benefits and alike?
> Modern trans movement rejected gender dysohoria. "You dont need dysphoria to be trans"
That's weird to say the least, I understand that there are too little knowledge about the mental conditions to be cured and it could be more helpful to satisfy the desires than to cure the root cause, but I can't understand why to build up these conditions for the first place. Are there any privileges worth the side effects? Then, referring to the hard drugs should be easier solution, probably more convenient to the society as well.
> Unfortunately we have fallen for a two party system, which even Washington warned about if i remember correctly.
That's something similar to our realms, and that's probably still better than having single party with the total power.
> Ah, you spotted me! Blyat!
I've never been at Chernobyl though I live in a couple of hours to commute there. From what I've seen there are too many tourists over years, and I think Fukushima site could be much more creepy, the state of the ruined and raided place is something one could see at the Detroit site and alike, but modern looking and untouched yet abandoned place is something more unique. As far I know, Fukushima is more evenly contaminated and unsafe to visit, and there are not so many tours, making it even more abandoned.
> Wow, its so strange to hear. Americans actually forget diversity is unique, a special thing that became more common within the last few hundred years.
Indeed, I've seen the same state in the Shanghai, there were virtually no non-asians outside the hotel, I've seen only a couple of Indians at office and some white people at Disneyland and some white sailors at the port zone. Coming late to the supermarket to buy some Yakult I draw many attention to me from the locals, I was much taller than average local and dressed with the overcoat rather than ubiquitous Chinese
down jacket, probably I was looking as some sort of the foreign inspector and people were staring at me. I didn't felt it inconvenient at all, honestly.
> Hehe, even without race, humanity will always have things thag cause tensions it seems.
Yes, and I've heard that it's not uncommon thing in the EU as well. Seems that there are no countries free from that, probably Switzerland is an exemption but it's a country for Swiss people, and not the immigrants.
> Oh, if i understand, people will paint their houses based on these things?
No, it's more about the one part is much poorer than other though they live in the same village, one part is grabbing any work and travel abroad as a seasonal workers and the other is whining lazy jerks that live with the soviet-era nostalgia and not able to relocate to place with more job options or make a contacts to works abroad.
> Do the orthodox and western protestants have their own aesthetic styles and art too?
They do, though the protestants are more like refusing to have some canonical style, drawing etc, they claim that one should believe in God, not it's particular depictions and the hierarchy. Orthodoxs are overly obsessed with that actually, western protestants and catholics seems to be more relaxed and humane.
> Aye i cannae wai fer it, fook the aenglish, Scotland fer Scots nae fer jessie numpty sassenachs
Well, I guess you've got the local situation perfectly. Sadly it's not possible to do that without igniting a chain reaction of the other unsettled places that could lead to a new world war and new unsellted states that are just frozen by both sides tired from the active war.
>> 106453  
15937109301430.jpg   (64Кб, 527x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64
Куколки!
Что дальше читать будем? Swamps Party или другую часть Spoongin-sama? У меня есть 1-я и 3-я части. 2-ю часть пока найти не удалось. Всего 5 частей: 1, 2, 2.5, 3 и 4.
>> 106454  
15937116426640.jpg   (348Кб, 1500x2000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
348
>>106439
> Некоторые свои интересы представлять просто не в состоянии.
Советская власть даже в номинальных заявлениях не стремилась никого представлять, она стремилась выпиливать не вписывающихся в ее видение.
> Марксизм это, во-первых, описательная концепция.
В ее описании зияют дыры, соизмеримые с религиозными, только вера себя все же правильнее позиционирует.
> И учит она о классовой борьбе, непримиримой ни под каким предлогом и неизбежной. А христианство - про солидаризм и вторую щёку.
Не вижу противоречий.
> За таким лучше в ислам.
Плохо совместим с капиталистическим бытием.
> Левые эсеры сотрудничали с большевиками.
Сотрудничали, но ими не были. На предложение о федеративном устройстве будущего государства постоянно следовали антинародные попытки сместить власть и военные конфликты.
> Крестьяне не работают?
Видимо нет, раз считаются людьми второго сорта без паспортов и денежной оплаты.
> И каким образом им стало лучше от столицы в Киеве?
Ощущением преемственности с улучшением жизни, против оккупации? С тем же успехом можно назвать Киев третьей столицей, а второй поставить Ровно - а что, было столицей рейхскоммисариата же.
> Народ и партия едины
Ну вот же выше пример, что не едины - избрана была другая партия.
> Работать самому на своей земле.
Своей земли не оставляли, все экспроприировали в колхозы. Честно говоря, вообще без понятия, где эти единоличники-колхозники существовали, видимо в совсем не вышедшими климатом недоступных регионах, потому что местным подобное своеволие могло стоить жизни.
> Получи жильё и ехай спокойно.
С такой логикой можно сказать что сейчас в регионах все отлично, мол, было бы плозо - все бы выехали в ДС, а так люди не хотят.
> Компании (в том числе по госзаказу) протянули.
Гласнет с Релкомом хорошо если бы сумел покрыть основные вузы, и делалось это, кстати, на деньги Сороса. Никакого госзаказа там не было, во всяком случае про это не известно.
Операторы проводной телефонии раздуплились только к середине нулевых, до того тот же диалап зачастую был дозвоном к частнику, а не к самому телефонному оператору города.
> Полностью национального государства никогда не будет.
Концепции ненациональных государств демонстрируют нежизнеспособность.
> Потому что в термоядерной энергетике, как я понял, потенциала не видно.
В виде термоядерного оружия его разглядели в считанные годы. Просто количество капитальных вложений и отдача таковы, что рентабельным оно еще сотню лет не станет, а дальше не факт, что человечество вообще доживет.
> но вот
> > От центра Лос Анджелеса до Анахайма по пустой дороге минут 45... Выехал один раз утром в 10:30... Т.е. по идее ещё не обед, и давно утренний траффик прошёл... а хер вам... влип и плёлся 2 часа.
По-моему, пробка как пробка, большая, но наверное и тянется бодрее местных.
> Это последствие либеральных реформ.
Без либеральных реформ откатились бы до уровня КНДР.
> Надёжно такую ракету только радиовзрыватель бы сбил, но надо ещё пушку абсолютно без СУО навести куда-то.
Пишут что британцы пользовались. Они на оборону не скупились.
> вот ночным истребителям - очень помогает, особенно в облаках.
Просто при тогдашнем уровне техники, стоил такой комплекс соизмеримо с самим самолетом, и им еще нужно уметь пользоваться. В самом первом поколении кажется еще не было подавления облаков и неподвижных объектов, от чего разборчивость такого подвижного локатора скорее всего была бы не намного лучше прямой видимости.
> Vocal minority же
С применением оружия оно уже не только вокал.
>> 106455  
15937117266260.jpg   (647Кб, 1200x1400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
647
>>106453
> другую часть Spoongin-sama
Я за ее, у художника отличная рисовка с вниманием к мелочам, да и Суигинто в таком образе встречается редко.
>> 106456  
15937146666860.jpg   (89Кб, 532x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
89
Кстати, CHAZ занят полицией, а их оружейный барон сбежал, переодевшись в мамкино тряпьё.
>> 106457  
15937162755570.jpg   (564Кб, 1700x2338)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
564
>>106441
> Но Кьюбей ведь энтропию откатывал всеми силами, за счёт угнетения части жизни.
Для человечества это было прозрачно, какую-то суть понимали лишь очень немногие.
> На этом фоне, кстати, сходства с тобой реально есть, как минимум по части идеологии.
Ну, в лоб если говорить, энтропией управляют всякие газпромы скорее, понижая ее в других сферах деятельности обогревом вселенной. Меня же интересовала возможность обернуть сам прроцесс, собственно остается последняя попытка это сделать сейчас.
> Ну вообще да, и по части количества пользы от смертников Союз был впереди.
По количеству выпиленного трудового народа точно не скажешь.
> Класс истребителей сопровождения после ВОВ вымер.
Видимо, их функции успешно перебрали на себя другие, да и в целом больше опасность стало представлять наземное ПВО, от чего уже стало невозможно просто взять, и налететь с бомбами.
> Ещё как в советскую.
С самими ракетами у них дела обстояли лучше.
> А при прикрыто поставляли оружие через исламистов.
Я имел в виду именно вмешательство своими силами, в Югославию. Снабжение оружием - ну, тут обе стороны весь мир снабжали, даже считать нечего. Даже не так, а есть ли вообще в мире оружие не принадлежащее к этим сторонам, но в реальном ходу?
> Только вот бомбардировки НАТО только усилили приток беженцев.
Зато оборвали эту бойню в целом, в отличие кстати от Афганистана.
> Перед Горбачёвым власть методично ослабляли уже 20 лет как.
В странах здорового человека на место ослабленной или внезапно умершей власти найдется новая. В СССР все легко распилили страну.
> Это право даёт советская демократия.
СССР даже официально не называл себя демократией.
> А надо было сбитые поддерживать рабочими?
Ну, вообще логично было бы позволить починить и улететь, ну да не суть, я к тому, что если проследить, очень большая часть советского прогресса уходит в такие вот эпизоды.
> Колхоз давал трактора и прочее оборудование.
Там трактором при технологиях тех лет проходятся плугом или косилкой, или таскают прицеп, а большинство работает руками как и работали. Мелкий участок возле дома позволяет таскать все мешками в руках или телегой на лошади, лошадью же обычно и распахивают. Мелкое, таскаемое силами одного человека хозяйство не имеет острой потребности в технике. Знаю, так как в былые годы в деревне помогал с этим всем, на аутентичных технологиях: https://imgur.com/a/6tYI46v
И советы именно полевые работы очень медленно механизировали, вся механизация - это погрузить людей в грузовик и отвезти в отдаленное поле.
> Не сказать, если даже сейчас результат космической гонки не такой уж и однозначный.
Чем дальше, тем однозначнее преобладание полезного эффекта от западного космоса. И это не есть чем-то хорошим, тут-то уж та сфера, где можно человеческими жертвами сэкономить кучу денег.
> Ни в тех ни в других сильной нужды уже не было.
Да, прямонакальные лампы были старьем, но особая ирония в том, что советы и не стремились их особо улучшать, пока живьем не столкнулись с западными образцами, видимо недолговечные первые лампы с очень прожорливым вольфрамовым катодом хорошо способствовали перевыполнением планов по батареям и лампам.
>>106456
Вчера в прямом эфире снос стримили: >>106378
Эстафету правда подхватил Нью-Йорк...
>> 106458  
15937163246880.jpg   (805Кб, 1600x1188)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
805
>>106453
Не знаю, может стоит не ломать сюжетную линию Ложкогин, пока есть новая манга.
>>106454
> Советская власть даже в номинальных заявлениях не стремилась никого представлять
Советская власть представляла интересы трудящихся.
> В ее описании зияют дыры, соизмеримые с религиозными
Я так и не увидел дыр, а сказанные тобой и не дыры вовсе, а недопонимание.
> Не вижу противоречий.
Маркс говорит "классовая борьба неизбежна, нормальна и обязательна", а бог говорит "заткнись и позволяй себя эксплуатировать".
> Плохо совместим с капиталистическим бытием.
Можешь просто сгонять в какой-нибудь Азербайджан и оттуда увезти. Или вообще в Иран, лол.
> Сотрудничали, но ими не были.
В рамках СССР они были с большевиками согласны, и распустились к 23 году.
> На предложение о федеративном устройстве будущего государства постоянно следовали антинародные попытки сместить власть и военные конфликты
СССР и был федерацией, а вход был вполне конфедеративным.
> Видимо нет, раз считаются людьми второго сорта без паспортов и денежной оплаты.
Людьми второго сорта они считались городскими снобами, то-есть меньшинсивом, которое ещё и советской властью порицалось.
> Ощущением преемственности
Не было такой республики "Украина" в РИ, да и Киев это полурусский по сути город - Русь-то киевская поначалу была. Потому о какой-то преемсивенности не было и речи, украинцы как нация появились окончательно в 20 веке.
> Ну вот же выше пример, что не едины - избрана была другая партия.
А потом уже не избрана, значит едины.
> Своей земли не оставляли, все экспроприировали в колхозы.
За каждым колхозником числилась доля земли, с которой он вправе был выйти из колхоза. Желающие находились до конца Союза.
> С такой логикой можно сказать что сейчас в регионах все отлично, мол, было бы плозо - все бы выехали в ДС, а так люди не хотят.
Нууу... Все и стремятся выехать в ДСы, тут и без оговорок правда. И часто эти понаехи становятся бомжами и преступниками. Для женщин ещё проституция открыта.
> Концепции ненациональных государств демонстрируют нежизнеспособность.
Сможешь назвать этнос США? Это государство целиком и полностью из понаехов состоит, в прошлом или сейчас. Французы, англичане, испанцы. Или китайский этнос - там тоже много существенных различий. А российский/советский? Даже у вас была неоднородность в этносах - в Крыму татары, которые явно не украинцы, а на западе до сих пор венгры есть.
> По-моему, пробка как пробка, большая, но наверное и тянется бодрее местных.
На 12 полосной-то дороге. Экология передаёт привет. В Китае уже от такой автомобилизации рак лёгких получают.
> Без либеральных реформ откатились бы до уровня КНДР.
КНДР провела либеральные реформы.
Без либеральных реформ пошли бы по единственно верном пути автоматизации, хотя партия изрядно сгнила.
> Пишут что британцы пользовались.
Именно радиовзрывателем? Насколько я помню, для его работы нужен собственный РЛС, да и сами они позже появились.
> Они на оборону не скупились.
А ещё не скупились на выпил мирного населения Германии примерно такими же методами.
> С применением оружия оно уже не только вокал.
Конечно, реакция же. Не зря ведь так назвали - действует аналогично силе реакции опоры.
>>106456
В прямом эфире вчера занимали ведь.
> их оружейный барон сбежал, переодевшись в мамкино тряпьё
Какой такой оружейный барон? Не слышал о какой-то иерархии там вообще. Тем не менее, это должно послужить уроком мирным протестующим, что на мирный протест всем плевать. А ещё что демократы=республиканцы по своей сути, в конечном итоге показав свою личину. Не бог, не царь и не герой короче.



А мне завтра сдавать аж два экзамена. Прокатит ли в этот раз?
В свою школу я точно поступлю, однако лицей при университете кажется вкуснее.
Так или иначе, спокойной ночи.
>> 106459  
15937164543770.jpg   (240Кб, 1080x502)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
240
>> 106460  
15937180151660.jpg   (44Кб, 444x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
44
>>106457
Там стрим прекратился и стало не интересно.

>>106458
>Не знаю, может стоит не ломать сюжетную линию Ложкогин, пока есть новая манга.
Я тебя не понимаю. Ты имеешь в виду, что не стоит скакать с 1-й на 3-ю, а подождать 2-й части? Она, вполне вероятно, не появится в сети.
>> 106461  
15937191912620.jpg   (24Кб, 405x288)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
24
>>106453
Swamps Party, её ещё не видел.
>> 106462  
15937194441390.jpg   (36Кб, 640x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36
>>106448
> Но восставать будет незачем при социализме.
Опять же пример с Новочеркасском.
> Колхозником жилось лучше чем царским крестьянам.
В позднем СССР да, но совершенно не факт, что в то же состояние не эволюционировала бы и РИ.
> Появились потому, что внедрили реформу Косыгина и государство уже не могло ручаться за ценность денег.
Конечно, ведь ВНЕЗАпно оказалось, что мобилизовать уже некого, целина не взлетела, но логичная мысль о несостоятельности плана в голову не приходила, а тут спасительный рост цен на нефть случился.
> А надо, чтобы повышалась с производительностью труда.
Только способа это проконтролировать нет никакого. Что характерно, опять же, это проблема и больших корпораций, в них реально можно годами ничего не делать, при должном умении и везении.
> Если у бомжа что-то не особо страшное, но с далеко идущими последствиями, то ему просто в лицо плюнут и выпроводят.
Как и в СССР: не прописан - умирай в своей деревне.
> Должны быть такие же, что и о нашей.
Там кадавр похуже, насколько я понимаю: частная практика, компенсируемая государством.
> Печки рушили в 30-ые.
Это было после войны, в 30-е не рисковали делать слишком радикальные преобразования. Очевидцы говорят, например, что экспроприировать скотину экспроприировали, а девать ее некуда. пока фермы не построены, и она тупо отрывалась от привязи и на автопилоте возвращалась к хозяевам.
А вот после уже принудительно перевозили всех с хуторов в более крупные деревни, строили колхозы, и с несогласными не церемонились.
> Они сами решали, что покупать, а что продавать.
Пока могли, да. К застойным временам старшее поколение доживало век, а младшее любыми доступными способами просто валило из сел в города.
> И трудодни можно было обменять хоть на мясо, хоть на деньги.
Угу, только по факту в случае неурожая с голоду погибать приходилось.
>> 106463  
15937222640170.jpg   (1284Кб, 1536x2048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1284
>>106326
Нет. Батя тоже, он теперь нэвельного смотрит.
Отписываюсь, пока живой, персону 4, катерину, да сг 0 с переводом прохожу, аниме посматриваю. А вы как, никто корону не хапнул?
>> 106464  
15937229220820.jpg   (15Кб, 240x320)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
15
>>106458
> Советская власть представляла интересы трудящихся.
Уже начиная с крестьян интересы искажались - собственность перекраивалась по своим извращенным представлениям.
> Я так и не увидел дыр
Дыры - в изначально ложной догме о правильности равномерного распределения ресурсов, а так же неприменение своей же собственной логики развития кризисов при капитализме в силу сущесчтвования положительных обратных связей к своей же модели планово управляемого коммунизма. Сюда же ничем не обоснованные даже качественно мнения о том что плановое хозяйство должно быть бескризисно.
Я не говорю про уже и без меня 100500 раз обоворенные проколы вроде трудовой теории стоимости.
Вот, например, заметь, я хоть и занимаюсь экспериментами, потенциально могущими обрушить стоимость энергии до нуля, но четко понимаю что это лишь гипотеза, практикой не доказанная, и уж точно не пытаюсь доказывать, мол, продайте мне по счетчику электричество бесплатно, ведь вот-вот грядет. И даже если таки грядет, это не сделает бессмысленным все нынешнее хозяйство.
> Маркс говорит "классовая борьба неизбежна, нормальна и обязательна", а бог говорит "заткнись и позволяй себя эксплуатировать".
Христиане к иноверцам относились тоже не очень.
> Можешь просто сгонять в какой-нибудь Азербайджан и оттуда увезти.
Это далеко, а тут буквально в соседнем дворе видел как росли. Более того, при должной замороченности может даже верхом на ней в штаты въехать получится, лол.
Вообще, если серьезно, то если именно присматривать себе жену на вырост, то это кажется самым крепким оплотом традиционных ценностей.
> В рамках СССР они были с большевиками согласны
Что же большевики регулярно пытались силой их сместить, в таком случае?
> СССР и был федерацией, а вход был вполне конфедеративным.
Региональные полномочия были весьма ограниченными. Посмотри на биографию того же Брежнева - даже на низовом уровне его легко мотало между разными республиками, при том, что он не имел каких-то уникальных, требующих конкретно его участи заслуг. Это весьма показательно.
> Людьми второго сорта они считались городскими снобами
Партия была из горожан, по всей видимости - без прописки умирающих от голода просто не допускали в города.
> Не было такой республики "Украина" в РИ
Как и не было РСФСР.
> А потом уже не избрана
Потом аннексировали силовым путем, ликвидировав в том числе и тех же эсэров.
> За каждым колхозником числилась доля земли, с которой он вправе был выйти из колхоза.
Угу, а еще был свободный выезд зарубеж и выход из советского гражданства...
Даже чертовых цыган отродясь без земли вообще, и тех прибивали под угрозой тюремного срока на месте, куда там еще колхозникам забирать часть собственности.
> И часто эти понаехи становятся бомжами и преступниками.
Что поделать, если бомжевать в оплоте капитализма выгоднее чем в потерянном социалистическом раю. Повезло еще что климат холодный, а то бы наверное было как в Сан-Франциско.
> Сможешь назвать этнос США?
То, что она молодая, совершенно не означает что она не имеет уникальных культурных отличий, по нынешним меркам вообще-то скорее наоборот - нацее не придумаешь, ну кто еще так вещает свою культуру на весь остальной мир?
Советской не образовалось, так как экономические идеи народ не разделял, тупо пользуясь всем как есть и не чувствуя какой-то там сопричастности, да и 70 лет все-таки было маловато. Хотя, какой-то процент видимо советскими посчитать себя успел, в основном не по рынку привилегированные пролетарии и номенклатура.
> На 12 полосной-то дороге. Экология передаёт привет.
Сидеть на двухполосной дороге в пробке во впадине намного вреднее, чем на открытом участке.
> В Китае уже от такой автомобилизации рак лёгких получают.
В Китае есть деньги и рыночные механизмы перехода на электротранспорт. Электроскутеры там по сути основное городское средство передвижения.
> КНДР провела либеральные реформы.
Да, жрать совсем уж траву стало некомильфо, да и валюту хотя бы для того же оружия добывать надо.
> Именно радиовзрывателем?
Да, правда, управлялись именно с земли, не с самолетов запускали. Ну, в любом случае, немцы справились неплохо, не распыляйся они на другие проекты, и возможно засыпали бы снарядом Лондон до мирного договора на своих условиях.
> А ещё не скупились на выпил мирного населения Германии примерно такими же методами.
Ну, нацисты мирное население тоже не жалели, особенно например досталось Польше при отступлении.
> В свою школу я точно поступлю, однако лицей при университете кажется вкуснее.
Постарайся сдать в лицей - еще до первого курса быть частью сдруженной тусовки сильно помогает.
Спокойной ночи.
>>106463
Работая из дому поводов ее хватать не возникает. Правда, через две недели говорят будут уже первую очередь возвращать в офисы, но мне что-то кажется что сдадут назад в процессе.
Вообще конечно инстинкт самосохранения отступает перед невозможностью нормально жить у всех, в такую жару например маски носят намного реже.
>> 106466  
15937238322540.jpg   (103Кб, 700x525)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
103
>>106463
Как обычно.
>> 106468  
15937251104290.gif   (570Кб, 333x370)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
570
>> 106469  
15937256464570.png   (405Кб, 420x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
405
>>106468
КираХина хорошо покушавшая получилась.
Ну, а вообще, как дела?
>> 106470  
15937259057670.jpg   (61Кб, 700x700)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
61
>>106468
Американскому десуфагу очень понравились твои рисунки, он просил, если не затруднит, нарисовать Суисейсеки в шотландском килте.
>> 106471  
>>106470
не работаеит.
>> 106472  
15937279164460.jpg   (365Кб, 526x1195)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
365
>>106471
Что не работает?
>> 106473  
15937282978610.jpg   (54Кб, 657x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
54
Ок, значит, следующая будет Swamps Party. Там просто замечательные равки. Я даже подумываю об уменьшении размера итоговых страниц. Ближе к релизу определюсь.

После удаления жёсткого диска из ноутбука он стал работать практически беззвучно и совсем без вибраций. И это при двух здоровенных бловерах.
>> 106474  
15937285355890.jpg   (42Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
42
>>106473
Хорошо, ждем.
> После удаления жёсткого диска из ноутбука он стал работать практически беззвучно и совсем без вибраций
Странно, в своем шум сразу двух дисков казался ничтожным на фоне шума вентилятора. А тот, в свою очередь - на фоне улицы.
Если бы не всучили диск с SMR, с задержками что аж в ядре отваливается по таймауту, то не думал бы заменять механику на SSD.
>> 106475  
15937287042270.jpg   (74Кб, 877x1130)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
74
>>106474
Да, вибрации и шум там были просто ужасные. И с меня даже деньги за этот диск содрали! Сволочи!
>> 106476  
15937294005730.jpg   (62Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
62
>>106475
Ну, видимо тебе сильно повезло с окружающим фоном, что даже шум ноутбучного диска может его нарушить. Мой порог терпимости превысили только сигейты на 16ТБ, эти своими 16-ю головками барабанят так, что даже с одним таким в одной комнате в режиме ожидания спать невозможно.
>> 106477  
15937296569610.jpg   (152Кб, 750x750)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
152
>>106473
ВДшный Блэк что ли стоял?
>> 106478  
15937303779610.jpg   (72Кб, 529x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72
>>106476
Нет, у меня просто ушки очень чувствительные, если дело касается чего-то, с чем я взаимодействую.

>>106477
Сигейтский Барракуд.
Тут проблема скорее не в скорости вращения, а в том, что этот диск намертво прикручен к несущей конструкции, из-за чего все вибрации передавались на корпус в полном объёме. Ноутбук прямо ходуном под пальцами ходил! Как хорошо, что теперь всё в порядке.
>> 106479  
15937317665160.jpg   (262Кб, 1024x1365)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
262
>>106448
То народное достояние.
> Туалет у Сталина был обычный городской.
А что не общественный, как того требовали идеалы? Сталин с Молотовым могли бы восседать над очком в позе "орлы коммунизма".
https://kurer-sreda.ru/files/2013/04/IMG_0473-600.jpg
Ах да, чуть не забыл, у нас же без классовое общество, они могли бы взять за руки третьим какого-нибудь простого рабочего.
Кстати, а почему коммунисты строили общественные туалеты без кабинок, на досках экономили или коллективный дух прививали?
Унитазы современного вида в СССР появились в шестидесятых, до этого чугуниевый бачок над головой с цепочкой, слив из которого будит всё общежитие https://cs11.pikabu.ru/post_img/2018/05/17/7/1526551579175667017.jpg И фанерные седушки, чтобы пролетарий мог развлечься вытаскиванием заноз из задницы.
А что там было у Сталина.
Раз:
https://shgs.ru/disk/get/b6oMjSiDQLde.jpg
Как пишут сделано в Германии, середина 30-х. Через сколько десятилетий люди могли купить себе такой же?
Два:
https://static.mk.ru/upload/article_images/3e/6a/d8/495_4318.jpg
Унитаз белый и на вид самый обыкновенный, “совковый”. Только смыв в нем для того времени был весьма прогрессивным.
— Я когда пришла сюда работать, первым делом вызвала сантехника — решила, что унитаз сломан, — Говорю, мол, смотрите, вода не проходит. А ведь это, как оказалось, его особенность.
Неудивительно, это сифонный унитаз советским людям совершенно неизвестный https://www.youtube.com/watch?v=Lf3yRFyc13I
В него нужно макать рожей до просветления всех коммунистов, которые втирают про равенство в СССР.
> Чего тогда Пол Пот не пришёл?
Говорю же вьетнамцы не дали.
> Деньги получили в начале 30-ых, в конце их нужны были кадры.
В конце деньги-то кончились, вот и нашли способ.
> Планомерно восполняемый.
...за счёт умерших. Вон выше последнее фото аж из середины пятидесятых, а люди в лаптях ходят.
>> 106482  
15937579690470.jpg   (108Кб, 503x867)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
108
>>106469
Ну это да и дела вроде как нормально :)
>>106470
Так можно и нарисовать же.
>>106472
Постинг с картинками не работал,Ну как бы нре отправлялись посты.
>> 106483  
15937603158250.jpg   (34Кб, 700x463)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34
Как в СССР ремонтировали
Гвоздей не дадим, ленту металлическую не дадим, зато дадим 25 плакатов
>> 106484  
15937704045120.jpg   (109Кб, 475x334)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
109
>>106482
Спасибо! не перестают поражаться твоей скорости.
Кстати, ты видел этот перевод додзи по РМ? >>106393
Пароль yukiho
>> 106485  
15937709022200.jpg   (43Кб, 322x347)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43
>>106484
А честно говоря вообще не читал додзей по РМ,как-то мимо это все прошло :)
>> 106486  
15937729829260.png   (70Кб, 600x540)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
70
>>106485
Она не длинная, о том как Суигинто стала маленькой.
>> 106487  
15937731786200.jpg   (43Кб, 240x320)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43
https://www.youtube.com/watch?v=uAOR6ib95kQ
>> 106488  
15937778844470.jpg   (59Кб, 447x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59
Хе-хе-хе! Понравилась манга про Ложкогин, куколки?
У этого художника другие тайтлы есть.
>> 106489  
15937780124040.png   (296Кб, 600x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
296
>>106488
Приличные?
>> 106490  
15937792252390.jpg   (80Кб, 498x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
80
>>106489
Adult: No
Но там присутствуют достаточно откровенные изображения, хоть и без сексуального подтекста.
>> 106491  
15937799149410.jpg   (21Кб, 300x300)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21
>>106490
Можно будет посмотреть, хотя наверное Swamps Party сейчас будет интереснее. Даже просто рисунков без подписей от этого художника многих еще никто не видел.
>> 106492  
15937805123240.jpg   (66Кб, 581x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66
>>106491
Муриканская дэса грозилась закупить ещё манги этого художника.

Кстати, ребята, любопытный вопрос. Сколько в треде людей, которые были бы не против задонатить за переводы и сколько? Просто любопытно. Речь скорее не о ваших финансовых возможностях, а о том, насколько вы сами оцениваете данную работу. Может быть у кого-то уже был опыт платных переводов? Дэса говорит, что переводчики берут почасовую. Мы с ней об этом не особо разговаривали.
>> 106493  
15937807475170.jpg   (36Кб, 344x578)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36
>>106492
А, да. В момент выхода эти манги продаются примерно за 150-200 рублей. Это, чтобы вы примерно представляли, сколько стоит бумажный носитель. Но там, разумеется, нет речи про переводы. Там все читают на родном и чтение манги не является каким-то экзотическим увлечением.
>> 106494  
15937819712700.jpg   (50Кб, 489x537)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
50
>>106492
> Муриканская дэса грозилась закупить ещё манги этого художника.
Здорово.
> Дэса говорит, что переводчики берут почасовую.
Первый попавшийся переводчик с панды (японский-английский) берёт 1,5-2$ за страницу.
>> 106495  
15937826769660.jpg   (77Кб, 638x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
77
>>106494
Даже если на странице всего одно слово? И он делает полностью оформление, что страница выглядит как законченная работа, а не просто предоставляет текстовый файл с переводом?
>> 106496  
15937834728340.jpg   (284Кб, 1024x1344)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
284
>>106495
Целиком страницы разумеется
https://redlanterntl.wordpress.com/
https://desudesu.mangadex.com/
https://crowkarasutranslations.blogspot.com/
Расценки выставляют примерно одинаковые.
>> 106497  
15937837945190.jpg   (200Кб, 1066x1587)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
200
>>106492
> Может быть у кого-то уже был опыт платных переводов?
Вообще не знаком с этой сферой, но могу привести чем-то похожий свой опыт. У меня лет 15 назад был некоторый спрос на разовые простые поделки в сжатые сроки для охранных систем и затачивания под конкретные условия, и схожие вопросы на тему того, как оценить свой труд, и стоит ли этим заниматься вообще.
Когда-то я делал мелкие поделки, фактически по цене деталей для разовых заказов, тратя на них день-два времени. Запросив цену, примерно соответствующую цене рабочего дня, у меня заказы тут же и отвалились, хотя нашелся один клиент, которому горело очень срочно, и с деталями на долларов 10 и затратой нескольких дней удалось заработать 300 долларов. Но это было всего один раз за много лет.
В настоящее же время ниша подобных разовых поделок полностью убита Алиэкспрессом, и делать их на продажу абсолютно бессмысленно.

> насколько вы сами оцениваете данную работу
Рассуждая как чисто потребитель, смотря на тайтл как на интересные рисунки, но с непредсказуемым содержимым и скорее всего не чем-то, от чего можно годами фанатеть, если журнал с мангой стоит 5-10 долларов, то еще в такую же величину оценил бы и перевод с локализацией, то есть, возможность за эти деньги купить законченную отпечатанную или накатываемую в удобном формате на читалку работу честно говоря, мало представляю как это выглядит сейчас.
Понятно что с точки зрения исполнителя такая оценка будет адекватной только если свой перевод будет продаваться сразу заметным тиражом.
Если бы я был исполнителем, я бы оценивал от затрат своего времени на работу, и мне кажется, честная оценка для чего-то вроде манги про Спунгин-саму была бы в районе 50-100 долларов. Честно говоря, такую сумму в одиночку можно согласиться разово выложить за уникальный и особо желанный образец, но если на такие деньги можно купить ААА-йоба игру или полгода подписки на какой-нибудь стриминг, то это должна быть по-настоящему уникальная работа, иначе при выборе между таким переводом и кучей разного контента подешевле почти все выберут второе.

>> 106498  
15937846465220.jpg   (71Кб, 697x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
71
>>106496
Может задонатим тогда? Чего я тут горбачусь?

>>106497
Вот у меня тоже мысль, что единственный способ получить достойное вознаграждение, это получить большой тираж.


Кстати, о читалках. Кто пользуется? Можете посоветовать? Хочу всё-таки посмотреть, как оно выглядит в читалках.
>> 106499  
15937848021630.jpg   (197Кб, 696x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
197
>>106486
А вообще из любопытства можно почитать.Уже скачал.
>>106488
Привет.
>> 106500  
15937855480620.jpg   (95Кб, 600x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
95
>>106498
> получить большой тираж
На ум мне бы пришла только работа в издательствах, но такое ощущение, что с японским контентом есть в принципе проблема с желанием продавать права там и цензурой в местах потребления. Даже массовое аниме, похоже, переводится на чистом энтузиазме и распространяется в виде пиратских релизов.
>>106499
Самая читающая кукла...
>> 106501  
15937864036840.jpg   (64Кб, 527x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64
>>106499
Привет, художник-кун! У меня была идея на чистом энтузиазме замутить с тобой небольшой проект по ёнкоме, который может помочь людям получить лулзов и в удобоваримой форме просветиться. Есть желание поучаствовать?

>>106500
Да, большинство переводов, это полулегальные или нелегальные работы, но есть и реальные лицензиаты с крутой многоголосой озвучкой и т.п.
Как я себе вижу цену подобной работы. 150-200 рублей в качестве доната в российских реалиях. Если платить больше, это уже равносильно покупке большой книжки. Манга же читается буквально за 5 минут. А трудозатраты на перевод одной главы - 20-30 человекочасов. Вот и получается, что чтобы получить ощутимую отдачу, нужен большой тираж.
>> 106502  
15937868199630.jpg   (91Кб, 580x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
91
>>106501
> есть и реальные лицензиаты с крутой многоголосой озвучкой и т.п.
Я детально не задавался вопросом, но у меня отложилось впечатление, что даже среди самых массовых тайтлов таких немного.
> Вот и получается, что чтобы получить ощутимую отдачу, нужен большой тираж.
Без создания культуры подобного потребления, или ориентации сразу на иностранную аудиторию, это мне кажется не особо реализуемо.
Интересно, какой совокупный спрос у переводчиков по ссылкам выше, насколько им самим хватает заказов. Может, там уже есть жесткая конкуренция даже за имеющуюся нишу.
>> 106503  
15937873991260.jpg   (61Кб, 456x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
61
>>106502
Судя по цене в 2 доллара за страницу, конкуренция у них там большая. Хотя, если они ещё и сами распространяют результаты своих трудов на каких-нибудь площадках, вполне возможно, что в итоге там выходит гораздо больше 2 баксов.
>> 106504  
15937886076360.jpg   (427Кб, 768x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
427
>>106503
Для своих увлечений я пришел к выводу, что монетизировать не стоит пока что и пытаться, проще заниматься в свое удовольствие. Хотя если заведу трактор, то почти наверняка на новом месте попробую взять реванш.
Ну и некоторый моральный довесок - как мангу большинство заказывает хентайную, так и спрос на такую мелкую электронику обычно связан со всякими коррупционными явлениями, и соответствующего качества людьми с которыми нужно непосредственно иметь дело.
>> 106505  
15937898810040.jpg   (148Кб, 797x626)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
148
>>106501
>небольшой проект по ёнкоме
Как понимаю рисовать мангу?Спасибо за предложение,но я врядли смогу обеспечить должное качество рисунков,сложно слишком,вот интуитивно чувствую что не потяну так сказать.
На всякий случай тебе рисунок :)
>> 106506  
15937902425010.jpg   (52Кб, 550x335)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
52
>>106500
>> 106507  
15937907600590.jpg   (507Кб, 1502x2048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
507
>>106498
Я пас, по понятным причинам.
> Кстати, о читалках. Кто пользуется? Можете посоветовать? Хочу всё-таки посмотреть, как оно выглядит в читалках.
У меня старая Sony PRS-T1, встроенное ПО глючное и неудобное, если брать, то куда можно воткнуть альтернативную прошивку c coolreader.
Впрочем современными моделями не интересовался.
>> 106508  
15937914194660.png   (380Кб, 601x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
380
>>106505
Ну, у тебя точно получается рисовать самобытно, особенно американцы замечают непривычный славянский антураж.
>> 106509  
15937917745210.jpg   (84Кб, 622x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
84
>>106505
>интуитивно чувствую что не потяну
Задумка юмористическая, подразумевающая преднамеренно небрежно нарисованные кадры для усиления эффекта. Высокая детализация не нужна. Короче, в стиле "анон, твори".
>На всякий случай тебе рисунок :)
Спасибо. Что это за модель? На СиТи похожа. Кстати, там на переднем крыле ещё оранжевый уголковый отражатель должен быть.

>>106507
>Я пас, по понятным причинам.
Бедствуешь?
>У меня старая Sony PRS-T1
А, ты про "железную". Там вообще как-то можно натянуть сову на глобус перевод на мангу?
>> 106510  
15937929535440.jpg   (96Кб, 441x328)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
96
>>106508
>картинка
Суигинто косплеит и Киру и Бару одновременно?
>самобытно
Но для манги все же уровень низковат.
>>106509
>"анон, твори"
Комиксы и мангу все же не каждый сможет рисовать,не думаю,что получится.
>Что это за модель?
Даже и не знаю,какой-то среднестатистический Урал :)В модификациях не разбираюсь.
>> 106511  
15937931698920.jpg   (60Кб, 617x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
60
>>106510
Да нормально. Надо будет просто изображать нескольких персонажей с минимумом деталей.
>> 106512  
15937933568730.jpg   (36Кб, 317x278)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36
>>106511
Чисто из любопытства: а кого и что рисовать нужно?
>> 106513  
15937940759160.jpg   (1768Кб, 2250x2250)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1768
>>106510
> Суигинто косплеит и Киру и Бару одновременно?
Угу.
> Но для манги все же уровень низковат.
Ну, она ведь обычно состоит из серии простых рисуночков, а они у тебя получаются. Другое дело, что это может быть намного сложнее, чем единичные рисунки по вдохновению.
>> 106514  
15937956982790.jpg   (64Кб, 459x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64
>>106512
Да так. Несколько персонажей из одной игры.
>> 106515  
15937961019330.jpg   (134Кб, 720x459)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
134
>>106513
>единичные рисунки по вдохновению
Такой вариант мне как-то больше понятен.

Хотя возможно делать свою мангу это мечта анимэшника :) Не представляю вообще как мангакам удается на одном и том же уровне и стиле рисовки выдерживать всех своих персонажей и окружение,у меня та же Кира например всегда разная получается.Да и как бы комикс подразумевает разные ракурсы (чтобы не была рисовка скучной) и возможно архитектуру придется врисовывать,а тут у меня почти по нулям.Вообщем предлагаю оставить все как и было.Специально для Кирафага: лето,мороженое и мопед Дельта.
>> 106516  
15937964518730.jpg   (56Кб, 390x241)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
56
>>106514
>персонажей
А можно чуть подробнее?И о чем повествование?
>картинка
Вот смотрю на картинки,которые ты к своим постам крепишь и видно,что их рисовал настоящий художник и стиль везде одинаковый сразу видно.Даже с лица персонаж всегда узнаваемый.А я так не могу.
>> 106517  
15937971415240.jpg   (157Кб, 540x718)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
157
>>106515
Ну, они я думаю еще обязательно мечтают о признании, чтобы кто-то работы эти любил, а лучше покупал.
А это удается немногим, говорят, даже в Японии они немного зарабатывают со своих работ.
> лето,мороженое и мопед Дельта.
Схоронил. Эх, а ведь замечательное было время, когда летом на почти все каникулы можно было приехать к бабушке, гонять в магазин на двухколесной технике как угорелый, и довольствоваться тремя каналами на белорусском в телевизоре, потому что их телецентр был ближе местного...
Кстати, я наверное упустил, а ты не рисовал никогда себя?
>> 106518  
15937977206320.jpg   (71Кб, 568x1054)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
71
>>106516
Забей. Я стесняюсь.
>> 106519  
15937984057710.jpg   (589Кб, 717x961)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
589
>>106509
Типа того.
> А, ты про "железную". Там вообще как-то можно натянуть сову на глобус перевод на мангу?
Естественно. Нет, она на то и читалка.
>> 106520  
15938003436780.jpg   (122Кб, 578x818)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
122
Добрый вечер. Умственную трудонорму отработал. Ненавижу всякие кратности и делимости.
По пути увидел достаточно давно лежащий пузатый телик, точнее его кинескопную часть и крышку. В нём есть чего интересного, кроме матрицы экрана?
Вспомнил про один перестроечный плакат почему-то - https://my-ussr.ru/images/plakaty/perestroika/socialnye/shlikov-legko-byt-molodym-9.jpg
И задался вопросом - а чего это перестроечным зумерам в стране советов было нелегко, и почему мне так же вопрошать нельзя?
>>106457
> Для человечества это было прозрачно, какую-то суть понимали лишь очень немногие.
В этом случае для галактечества, а там отлично всё знали.
> По количеству выпиленного трудового народа точно не скажешь.
Сопоставимо с осевскими потерями, если про солдат говорить. А невооружённый народы выпиливали сами немцы.
> С самими ракетами у них дела обстояли лучше.
УРВВ были успешно получены в качестве трофеев, откуда скопировали (не такую уж и эффективную, но зачаточную) ГСН, после того создав свою, в разы превосходящую Р-60, а потом и Р-60М с наведением в лоб.
> Снабжение оружием - ну, тут обе стороны весь мир снабжали, даже считать нечего.
Обычно ограниченно. В Афганистан шло всё что можно от НАТО.
> Зато оборвали эту бойню в целом
Когда бензина нет, то двигатель останавливается, да. НАТО её только усугубили и ужесточили, ускорив геноцид местных народностей, который был успешно проведён. Впрочем, там и сейчас неспокойно.
> в отличие кстати от Афганистана
Ещё бы они что-то там уладили. Куда не сунется НАТО - война и разруха. Потому что интенции именно такие.
> В странах здорового человека на место ослабленной или внезапно умершей власти найдется новая.
Свято место не бывает в пустоте, но власть сохранится в текущем виде, если есть кадровый резерв.
> СССР даже официально не называл себя демократией.
Когда я говорю советская, я не имею в виду союзную, а производственно-советскую.
> Ну, вообще логично было бы позволить починить и улететь
Чтобы пополнить армию врагов? И так в Ялте на многие уступки пошли.
> Там трактором при технологиях тех лет проходятся плугом или косилкой, или таскают прицеп, а большинство работает руками как и работали.
Трактора, тем не менее, производительность труда заметно повышают. Это только трактора, а остальная сельхозтехника?
> Мелкое, таскаемое силами одного человека хозяйство не имеет острой потребности в технике.
А единоличники в собственность трактора и не получали.
> Чем дальше, тем однозначнее преобладание полезного эффекта от западного космоса.
И тем дальше СССР от социализма.
> Эстафету правда подхватил Нью-Йорк...
Да-да, не бывает в пустоте.

>> 106521  
15938013860250.jpg   (88Кб, 576x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
88
>>106459
Всё так по сути.
>>106462
> Опять же пример с Новочеркасском.
Расстреливал Хрущёв, извратив социализм как только можно.
> В позднем СССР да, но совершенно не факт, что в то же состояние не эволюционировала бы и РИ.
Да и в среднем СССР тоже лучше, и даже в раннем.
А длительность эволюции и невозможность "20 лет покоя" показал НЭП.
> Конечно, ведь ВНЕЗАпно оказалось, что мобилизовать уже некого, целина не взлетела, но логичная мысль о несостоятельности плана в голову не приходила
Приходила идиотская мысль "план не работает" и "план можно улучшить рынком". Ни одна из мыслей ни к чему хорошему не привела.
А контроль за деньгами государство именно после косыгинской реформы потеряло.
> Только способа это проконтролировать нет никакого.
План.
> Как и в СССР: не прописан - умирай в своей деревне.
Прописка на медпомощь не влияла никак. Заболел - иди в больницу. Даже такую мразь как Солженицына вылечили, не то что непрописанных.
> Там кадавр похуже, насколько я понимаю: частная практика, компенсируемая государством.
Хуже полностью частной медицины не может быть уже ничего.
> Это было после войны, в 30-е не рисковали делать слишком радикальные преобразования.
После войны в этом нужды просто не было.
> Пока могли, да.
На протяжении всей истории СССР. Колхоз был самостоятельным предприятием.
> Угу, только по факту в случае неурожая с голоду погибать приходилось.
Погибали с голоду только в исключительных случаях массовой засухи вместе с послевоенной разрухой/индустриализацией.
>> 106522  
15938016553070.jpg   (65Кб, 455x522)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
65
Что можно сделать интересного с небольшим избытком эпоксидки? После заливки серцевины преобразователя тепла в энергию часть точно останется.
>> 106523  
15938033922100.jpg   (103Кб, 530x700)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
103
>>106517
>а лучше покупал
И рисовать придется не то,что нравится,а что прикажут.Это нужно еще предугадывать понравится ли огромному множеству людей.Я бы наверное не смог по-многу часов рисовать на заданную тему,так сказать от звонка до звонка.
>на двухколесной технике
Да,лето,каникулы и все такое.Я и сейчас на велике катаюсь иногда.
>>106518
Ну ясно :)
>> 106524  
15938036741850.jpg   (68Кб, 576x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
68
>>106464
> Уже начиная с крестьян интересы искажались - собственность перекраивалась по своим извращенным представлениям.
Крестьяне сами раскулачивали соседей.
> Дыры - в изначально ложной догме о правильности равномерного распределения ресурсов
Это не правильность, а единственный способ увеличить абсолютное количество благ. Капитализм достиг своего порога.
> а так же неприменение своей же собственной логики развития кризисов при капитализме в силу сущесчтвования положительных обратных связей к своей же модели планово управляемого коммунизма
Но кризисы возникают из-за гонки за прибылью, из-за как раз таки неравномерного распределения ресурсов.
> Сюда же ничем не обоснованные даже качественно мнения о том что плановое хозяйство должно быть бескризисно.
Помимо эмпирических данных, оно и в теории безкризисно - блага не застаиваются, как и капитал.
> Я не говорю про уже и без меня 100500 раз обоворенные проколы вроде трудовой теории стоимости.
Ты ведь тоже её критиковал, но по итогу как она была верной, так и осталась для массовых благ, типа машин и еды. Да и урана, угля, и т.д.
> Вот, например, заметь, я хоть и занимаюсь экспериментами, потенциально могущими обрушить стоимость энергии до нуля, но четко понимаю что это лишь гипотеза, практикой не доказанная, и уж точно не пытаюсь доказывать, мол, продайте мне по счетчику электричество бесплатно, ведь вот-вот грядет.
Но ведь никто и не хочет всё отобрать и поделить преждевременно.
> Христиане к иноверцам относились тоже не очень.
Уж кто-кто, а либералы максимально шовинистические элементы в экономике - они даже к не иноверцам как к врагам относятся.
Но причём тут иноверцы, если сама религия учит подчинению?
> Вообще, если серьезно, то если именно присматривать себе жену на вырост, то это кажется самым крепким оплотом традиционных ценностей.
Я бы на твоём месте консервативную семью не заводил - поди к твоей старости и Украина станет обратно красной.
> Что же большевики регулярно пытались силой их сместить, в таком случае?
Потому что помимо левых эсеров были ещё и правые, и Чернов, хотевший вообще Ленина убить.
> Региональные полномочия были весьма ограниченными.
Экономические - может быть.
> Партия была из горожан, по всей видимости - без прописки умирающих от голода просто не допускали в города.
Потому что они умирали на дорогах.
> Как и не было РСФСР.
Была Российская империя. Название какбе намекает, кто тут главный.
> Угу, а еще был свободный выезд зарубеж и выход из советского гражданства...
Болгарию успели назвать незаграницей.
> Даже чертовых цыган отродясь без земли вообще, и тех прибивали под угрозой тюремного срока на месте
Потому что они бы получили срок уже за дело потом.
> куда там еще колхозникам забирать часть собственности.
Туда. Говорю же, находились желающие, и так до конца Союза жили.
> Что поделать, если бомжевать в оплоте капитализма выгоднее чем в потерянном социалистическом раю.
Когда Ленинград стал оплотом капитализма, и почему социалистический рай это внезапно Хуево-Кукуево?
Бомжуют, очевидно, незапланированно, и уехать обратно просто нет денег.
> ну кто еще так вещает свою культуру на весь остальной мир?
А не думал, почему она приживается? Потому что это капиталистическая культура, а по всему миру как раз этот капитализм. "Нацидентичности" складывались из-за разных стартовых условий, разного развития производительности труда. А капитализм общественно-экономические формации везде сделал одинаковыми.
> Советской не образовалось
Чем тогда является всё советское твочрество?
> Сидеть на двухполосной дороге в пробке во впадине намного вреднее, чем на открытом участке.
А ещё лучше не сидеть в пробке, а сидеть в комфортном автобусе.
> Да, жрать совсем уж траву стало некомильфо, да и валюту хотя бы для того же оружия добывать надо.
Внутри страны. Они не Горбачёв, они понимают, что будет, если открыть рынки. Просто там образуется своя буржуазия.
> Ну, нацисты мирное население тоже не жалели, особенно например досталось Польше при отступлении.
Почему-то британцев никто не обвиняет.
> Постарайся сдать в лицей - еще до первого курса быть частью сдруженной тусовки сильно помогает.
В университет при котором этот лицей находится я поступать думаю только с самом худшем случае, если остальные варианты не получатся. А тут обучат трубу обслуживать.
>>106479
> То народное достояние.
Тем более.
> А что не общественный, как того требовали идеалы?
Какие идеалы? Ты просто сам себе придумал свой шизофреничный коммунизм, и проецируешь его на всех. Лечись.
> В него нужно макать рожей до просветления всех коммунистов, которые втирают про равенство в СССР.
Жду видеоотчёта с супом и твоим лицом в унитазе. Я говорил про наименьшее неравенство.
> В конце деньги-то кончились, вот и нашли способ.
> устроили голодомор на триллиард умерших крестьян
> не могут устроить такой же, но с двумя триллиардами умерших
Понимаю.
> ...за счёт умерших.
И родивших себе несколько детей.
>>106492
> Речь скорее не о ваших финансовых возможностях, а о том, насколько вы сами оцениваете данную работу.
Но ведь оценивать можно исходя из собственных средств. Так-то в теории можно было бы каждому по доллару за иероглиф платить.
Ну, если зарабатывать на этом, то действительно выпуская в тираж бумажный, а не в интернет.

Спокойной ночи.
>> 106525  
15938037461700.jpg   (47Кб, 278x307)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
47
>>106517
>а ты не рисовал никогда себя?
Только в шутку и не похоже.
>> 106526  
15938048434020.png   (2860Кб, 3000x1880)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2860
Пока думал, куда потратить остаток, эпоксидка сдетонировала: https://imgur.com/a/ArZhOk0
Еле успел добежать и бросить под струю холодной воды, пока она не проплавила стакан.
Все-таки было не очень разумно применять ее было для заливки тестового образца, не потренировавшись на чем-то другом, но с ним вроде все хорошо, за пару дней застынет, и можно будет готовиться к окончательному эксперименту.
>> 106527  
15938052800030.png   (52Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
52
>>106523
> И рисовать придется не то,что нравится,а что прикажут.
Да, часто встречал отзывы от разработчиков компьютерных игр, например, что рисовать или писать диалоги заставляют не так как хотелось бы, а как выгоднее для окупаемости игры, и тому подобное. Это наверное тяжело.
> Да,лето,каникулы и все такое.Я и сейчас на велике катаюсь иногда.
Увы, мне стало уже некуда приезжать, как и не осталось никаких знакомых из детства. Ну и местные сидят в телефонах точно так же как и городские, всякую романтику разрушили уже...
> рисунок
Кстати, а в чем ты рисуешь? У тебя узнаваемый стиль, но такое впечатление, что куча разных инструментов, кажется что одни рисуются руками, другие чисто на компьютере, причем чередуясь.
>>106525
Ну, просто при том как ты легко изображаешь других, и общем количестве рисунков, кажется что тебя на них никогда и не было. На редкость хорошо получается оставаться анонимом, лол.
>> 106528  
15938067450330.jpg   (724Кб, 1211x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
724
>>106526
Опасная штука.
>>106527
>Это наверное тяжело.
Может быть как кому конечно,но мне например гораздо проще изображать то,что интересно и понятно.Если будет задание рисовать каких-нибудь монстров я просто не смогу ничего толкового придумать,т.к. тема далека и чужда.
>некуда приезжать
И мне тоже.А катаюсь на велике просто по окрестностям.
>а в чем ты рисуешь?
Абсолютно все рисунки сделаны на самсунг нот 3,программа Autodesk SketchBook, потом иногда обрабатываю в Снапспид.Вот и все.
>тебя на них никогда и не было
Да как-то и не задумывался в такой постановке вопроса.
>> 106529  
15938069480890.jpg   (101Кб, 699x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
101
>>106524
Это понятно. Некоторые дураки на твитче камхорам тысячи долларов донатят. Но там они не производят ничего полезного, а только одеваются как шлюхи и ведут себя, будто за донат тебе готовы дать.
>> 106530  
15938108339400.jpg   (68Кб, 600x750)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
68
>>106520
Доброй ночи.
> В нём есть чего интересного, кроме матрицы экрана?
Можно разбить кинескоп, найти в нем геттер (кольцевая или шляпообразная деталь, стоящая в стороне от прочих металлических электродов), и плюнуть на него, он мощно зашипит с выделением водорода.
Встречал упоминание, что в колхозных целях ценна экранная маска, такая стальной лист с тонкими дырочками для формирования пикселей, но имхо это бред - он очень тонкий и легко ржавеющий, да и некоторая химия внутри кинескопа, вроде бария в газопоглощающих поверхностях или кадмия в люминофоре здоровья не прибавит.
> перестроечным зумерам
Ну, им-то точно угораздило попасть в начало выпуска в непростые времена, как над ними только не издевались: https://imgur.com/a/3URvQAN
Это название конкретного поколения же, оно не может быть советским.
> чего это перестроечным зумерам в стране советов было нелегко, и почему мне так же вопрошать нельзя?
Насчет легкости, зависело от того, какой они сами путь в жизни выбирали. Плыть по течению, с ПТУ и распределением куда забросят - просто, достичь чего-то приличного - наверное, проще все же в век интернета сейчас, когда можно разузнать про что угодно заранее.
> В этом случае для галактечества, а там отлично всё знали.
Знали только сами инкубаторы, ну может еще какая-то цивилизация, с которой они были в схожих отношениях. Не очень справедливо получалось, однако.
> Сопоставимо с осевскими потерями, если про солдат говорить.
Он и до войны миллионами выпиливал своей политикой.
> А невооружённый народы выпиливали сами немцы.
Они все-таки выпиливали народы чужие.
> после того создав свою, в разы превосходящую Р-60, а потом и Р-60М с наведением в лоб.
Я мало что знаю про эти вооружения даже на открытом уровне, но, например, качество ракет воздух-земля было похабным даже с точки зрения управляющей логики, например, кратчайший путь ракета часто строила по кривой кратчайшего спуска: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Brachistochrone.gif
Фейл происходил на неумении ракет бороздить подземные/подводные просторы...
> Обычно ограниченно.
Ну не бесконечно же, конечно ограниченно, в меру мощности экономики.
> НАТО её только усугубили и ужесточили, ускорив геноцид местных народностей, который был успешно проведён.
Они полтысячи лет с перерывами этим заняты. Едва ли это можно остановить окончательно.
> Куда не сунется НАТО - война и разруха. Потому что интенции именно такие.
Почему-то даже Афганистан богаче чем коммунистические КНДР с Кубой.
> власть сохранится в текущем виде, если есть кадровый резерв.
Если она не завязана под одну персоналию. Та же Югославия или СССР хороший пример - власть заточилась под Брежнева настолько, что его окружение в принципе не смогло никого найти.
> Когда я говорю советская, я не имею в виду союзную, а производственно-советскую.
Только ее никогда фактически не было, даже на уровне предприятия, например, в СССР была по сути монархия, директор имел власти чуть ли не поболее капиталистических, так как в последних он часто отчитывается и может понести ответственность перед инвесторами.
> Чтобы пополнить армию врагов?
Вроде же договаривались как друзья. Впрочем, с моралью тех кто утверждал что война и так неизбежна, но нам полезна в силу ослабления наших врагов и так все понятно.
> Трактора, тем не менее, производительность труда заметно повышают.
Как у имеющего родню, владеющую трактором и сопутствующим обвесом, нет, повышают, только если в комплексе с еще кучей мер и крупными масштабами, по сути не имеющими уже никакого отношения к хозяйствованию крестьян.
Иначе это бесполезная груда металла, урожай с нескольких гектаров окупит запчасти/соляру/времязатраты на ремонт разве что если коноплю открытым способом выращивать.
Фактически на всю деревню из тысячи семей достаточно пары десятков приходящих в сезон механизаторов, занимающихся только разовыми работами.
> Это только трактора, а остальная сельхозтехника?
Ручной сельхозинвентарь с одной стороны и так был, с другой, какая-нибудь маслобойка, сметаносборник и подобное колхозу совершенно ни к чему.
Честно говоря, я вообще не понимаю, как человек с добрыми умыслами вообще представляет себе коллективизацию крестьян в колхоз, это ведь совершенно противоположные концепции, владелец кучи разномастного оборудования в своей собственности, даже пусть и без земли, эталонный мелкобуржуазный элемент с буржуазной ментальностью и продающий конечный результат, против заводского по сути рабочего, занятого определенным одним действием, сразу видно, революцию делали абсолютно оторванные от жизни люди, понятия не имеющие о реальности - в стране была диктатура мелкобуржуазного элемента чисто количественно.
> А единоличники в собственность трактора и не получали.
Опять же, мне не известно ни одного примера существования подобных в традиционных аграрных регионах.
> Да-да, не бывает в пустоте.
Ничего, обе стороны скорее всего всерьез задумаются на тему цензуры соцсетей и опасности таких шатаний.
>> 106531  
15938118704280.jpg   (61Кб, 600x859)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
61
>>106521
> Расстреливал Хрущёв, извратив социализм как только можно.
Это было до косыгинской реформы, в момент как раз максимальной централизации экономики. Брежнев одумался, и первым делом по приходу ввел субботу и ряд праздников выходными, пока подобные восстания от переэксплуатации не стали массовыми.
> и даже в раннем.
Миллионам умерших в особенности.
> невозможность "20 лет покоя" показал НЭП.
А что он показал? Его просто взяли, и свернули по надуманному поводу.
> А контроль за деньгами государство именно после косыгинской реформы потеряло.
Печатный станок цены у него оставались под контролем аж до начала распада СССР, а станок и того дольше пытались сохранять, пока не поняли что бывшие республики сейчас все скупят на эти фантики, защитив свои рынки новосозданными валютами.
> План.
План не ложится на физический мир сам по себе, а контролирующие организации множат простор для коррупции.
> Прописка на медпомощь не влияла никак.
Ты когда-нибудь пробовал даже в наше время прийти в не свою поликлинику? У меня был малоприятный опыт когда я был временно одноглазым, даже с пропиской, заводить новую карточку процесс малоприятный.
> Хуже полностью частной медицины не может быть уже ничего.
Тем не менее, от нее вроде мрут не особо массово, средняя продолжительность жизни достаточно приличная.
> После войны в этом нужды просто не было.
Была - территории фактически жили довоенными порядками, так как советских коллективизаторов нацисты в первые дни перевешали, кто не сбежал.
> Погибали с голоду только в исключительных случаях массовой засухи вместе с послевоенной разрухой/индустриализацией.
Почему-то в других странах умирать массово не приходилось. Почему какая-нибудь аграрная Болгария такого не переживала?
>> 106532  
15938147165850.jpg   (546Кб, 1000x1500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
546
>>106524
> Крестьяне сами раскулачивали соседей.
Например?
> Это не правильность, а единственный способ увеличить абсолютное количество благ.
Экспоненциальное распределение капитала и распределение темпа дохода пропорциональное dexp(-d) - это устойчивое состояние с максимальным капиталом для всей системы.
Любое другое потребует затрат усилий на свое поддержание, а следовательно понижающим общее благо. Как вариант, это будет искусственное несамодостаточное образование в части глобальной системы, но существование подобного анклава глобально всегда менее выгодно.
> Капитализм достиг своего порога.
Это абсолютный максимум, его величина зависит прежде всего от количества ресурсов на душу населения, а не от строя.
> Но кризисы возникают из-за гонки за прибылью
Кризисы возникают из-за гонок абсолютно любого типа, всегда если есть люфт между входными и выходными воздействиями, есть простор для деструктивных совпадений.
> Помимо эмпирических данных
Хронические дефициты в СССР говорят об обратном.
> оно и в теории безкризисно - блага не застаиваются
Они разворовываются, приписываются, перевыполняются, и идут 100500 другими способами вне плана. Это то же явление, только еще разрушительнее, так как на его откровенно забивают.
> по итогу как она была верной, так и осталась для массовых благ, типа машин и еды.
Ее опровергает сам же СССР, если пересчитать на золото зарплату его рабочего и американского. А должно было бы быть одинаково.
> Но ведь никто и не хочет всё отобрать и поделить преждевременно.
Революционные деятели выпиливали даже своих же помощников, кидая например на долю от наследства фабрикантов.
> Но причём тут иноверцы, если сама религия учит подчинению?
Так и советы учат подчинению и воспитывают коллективную беспомощность и зависимость от системы и партии, вместо хозяйственности.
> Я бы на твоём месте консервативную семью не заводил - поди к твоей старости и Украина станет обратно красной.
Я планирую выезд отсюда в ближайшие 1-3 года.
> Потому что помимо левых эсеров были ещё и правые
Это все равно не есть уважение воли народа.
> Потому что они умирали на дорогах.
Дошедших тоже не пускали, есть много свидетельств на эту тему.
> Название какбе намекает, кто тут главный.
Эти главные ввязались в войну и потеряли легитимность у собственного народа, отделиться от них было закономерным стремлением у всех пограничных соседей.
> Болгарию успели назвать незаграницей.
При этом в Польшу из всего соцлагеря попасть было чуть ли не сложнее, чем в несоцлагерные Турцию или Югославию.
> Потому что они бы получили срок уже за дело потом.
Презумпция невиновности, законность, все дела?
> Говорю же, находились желающие, и так до конца Союза жили.
Что-то про эти примеры здесь не находится ничего, как коллективизировали силой, так все и оставалось до распада.
> Когда Ленинград стал оплотом капитализма, и почему социалистический рай это внезапно Хуево-Кукуево?
Видимо, в момент, когда пришли западные компании, появился рынок труда и вот это все. А в деревнях останки колхозов.
> уехать обратно просто нет денег.
У прохожих клянча за неделю думаю насобирать можно, или позвонить родне и знакомым. В подобное можно поверить в чужой стране где никого не знаешь, но не в своей родной.
> А не думал, почему она приживается?
Потому что прогрессивная, не вступающая в прямой конфликт с большинством других, и состоящая из частей, в том числе и содержащих культурный код отдельных других наций, приятно видеть такие отсылки.
И что не говори, и какой бы гешефт попутно они не сделали, они изрядно помогли Европе стать мирнее и подняли из говен восточную Азию включая Китай.
> Чем тогда является всё советское твочрество?
Попытками ее создать. Попытками неудачными, прежде всего из-за чрезвычайно плохой советской преемственности, ценности 30-х и 60-х, или 50-х и 80-х были совершенно разными и даже враждебными друг другу, от чего ими нельзя было проникаться с рождения в полной мере.
За исключением некоторой прослойки потомственных инженеров и ученых, я вообще не вижу никаких формирований советской идентичности и производного от нее контента в духе Стругацких, но и то было вообще-то не гегемонным сословием, так, просто самые приспособленные к подобной реальности.
> А ещё лучше не сидеть в пробке, а сидеть в комфортном автобусе.
Как и в Тесле по хайвею хорошо, только колхозников до места работы везли стоя в прицепе ЗИЛ-а, глотая пыль с грунтовой дороги.
Не было никакого общего благоденства и универсального равенства даже в той системе.
> Почему-то британцев никто не обвиняет.
Так и немцев не особо-то сейчас обвиняют. Отношение к ВМВ становится все более похожим на ПМВ - глупая и бессмысленная бойня, где провал был в том числе и со стороны союзной дипломатии.
> А тут обучат трубу обслуживать.
Не факт, что эту обслугу не анти-импортозаместят как электронику.
Приятных снов.
>> 106533  
15938160410520.jpg   (119Кб, 1024x576)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
119
>>106528
> Опасная штука.
Да, я читал что такое бывает, но не подумал что сдетонировать может просто стакан в котором вымешивалось, хотя это и логично, есть предупреждение что слой не должен быть слишком толстым.
> Если будет задание рисовать каких-нибудь монстров я просто не смогу ничего толкового придумать,т.к. тема далека и чужда.
Да, наверное, хотя у тебя часто получается угадывать эти образы.
> А катаюсь на велике просто по окрестностям.
Зависть, да и только. У меня район очень не дружественный к не-автомобилистам, только пешком ходить, или сразу ездить.
> Абсолютно все рисунки сделаны на самсунг нот 3,программа Autodesk SketchBook, потом иногда обрабатываю в Снапспид.
Не знаком с такими. Ну, возможно разница в обработке как раз.
> Да как-то и не задумывался в такой постановке вопроса.
Ну, просто мысли вслух, у тебя на удивление метко получается ухватывать образы других людей, оставаясь при этом в тени...
>> 106534  
15938175413840.jpg   (171Кб, 404x604)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
171
>> 106535  
15938176117430.jpg   (38Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
38
>>106520
> По пути увидел достаточно давно лежащий пузатый телик, точнее его кинескопную часть и крышку. В нём есть чего интересного, кроме матрицы экрана?
Майнборд и медь с кинескопа с него полутали в стекляшке ничего ценного.
> шизофреничный коммунизм
Другого коммунизма не бывает.
> Я говорил про наименьшее неравенство
Это ведь ещё хуже будет, сначала рожей в дырку https://ic.pics.livejournal.com/outputlogic/20738173/7841/original.jpg , напоминаю про отсутствие перегородок, а потом в тот унитаз. Ну как, небольшое неравенство?
> > не могут устроить такой же, но с двумя триллиардами умерших
Поняли, что в стране совсем никого не останется, а покупать у капиталистов надо.
> И родивших себе несколько детей.
Им ботинки свои оставили. Одну пару на всех.
>> 106536  
>>106524
>Это не правильность, а единственный способ увеличить абсолютное количество благ.

Видный философ-либертарианец Роберт Нозик в своем трактате “Почему интеллектуалам не нравится капитализм?” высказывает мысль, что корни левых пристрастий среднего интеллигента следует искать в его школьном прошлом, когда он только складывается как личность.

Как правило, он хорошо успевает, становится любимчиком учителей и начальства, но не пользуется авторитетом среди сверстников. Иными словами, его вознаграждают за примерное выполнение директив центрального органа власти (учителя), осуществляющего комплексный план (учебную программу) в строго регламентируемой социальной среде (классе). Зато в децентрализованной, бесплановой сфере добровольных взаимодействий, из которых состоит жизнь подростка за пределами школы (игровая площадка, стадион, вечеринки, свидания и пр.), его оттесняют на задний план.

Естественно, организованная, подчиненная единому плану и единой власти сфера, где он преуспевает, привлекает плюгавого очкарика куда больше, чем беспорядочная стихия, где ему только и остается, что маяться на задворках, да дуться на весь мир, исходя завистью к более удачливым сверстникам. Перенося (часто бессознательно) свои школьные симпатии и антипатии на общество в целом, он тяготеет к политическому мировоззрению, которое отдает решительное предпочтение центральному планированию и всемогущему государству перед никем не регламентированным броуновским движением граждан на свободном рынке.

Но вот дети выросли, и что же? Нашего интеллектуала продолжают обижать и по окончании школы. Оказывается, прав был Зощенко, утверждавший, что “жизнь устроена проще, обидней и не для интеллигентов”. Как отмечал Людвиг Мизес в трактате “Антикапиталистическая мораль”, капиталистическое общество наиболее щедро вознаграждает бизнесменов, спортсменов и актеров – т.е. опять-таки тех вчерашних школьников, кто затирал отличника и книгочея и кому он яростно завидовал.

До слез обидно, что общество ценит и вознаграждает не интеллектуала, выполняющего, по его собственным представлениям, куда более важную работу, а безжалостного эксплуатора-хищника, или – хуже того – безмозглую пустышку, которая только и умеет, что горло драть, ногами дрыгать или забрасывать в корзину дурацкий мяч.

Как низко пало общество, которое платит обожанием и миллионными гонорарами — добро бы еще настоящему певцу, нет – увешанному золотыми бирюльками пошлому, малограмотному мелодекламатору-рэпперу, а ему — творцу шеститомного исследования садомазохистской символики в куртуазном французском романе XVIII века — вовсе отказывает в известности, и его выдающийся труд, получивший столь высокую оценку ученых собратьев-рецензентов, расходится в количестве лишь 200 экземпляров, из которых 190 покупают университетские библиотеки, а оставшиеся 10 приобретает сам автор, чтобы дарить родным и знакомым! Стоит ли удивляться, что у обиженного интеллектуала поневоле возникают сомнения в том, что свободный рынок есть наиболее справедливая система распределения общественных благ?
>> 106537  
>>106536
Было бы еще полбеды, если бы наш интеллектуал был обижен только за себя. Но он, как правило, негодует также и от имени широких народных масс, лишенных возможности познакомиться с его замечательными идеями и увлечься ими. Страдает, с его точки зрения, и общество, которое в своей интеллектуальной лени потакает низменным инстинктам черни, не желающей склониться перед теми, кто – так и быть! – готов возглавить ее и повести за собой к сияющим вершинам.

Нет, простой народ слишком темен, чтобы можно было ему доверить его собственное будущее. Ради их же собственного блага массы следует лишить свободы выбора (ибо ясно, что сделать правильный выбор им не по плечу) и вручить ответственность за их судьбу более достойным — образованным и интеллектуально подготовленным экспертам. И пусть народ скажет спасибо тем, кто готов жертвенно взять на себя нелегкое бремя власти (хотя где уж тут рассчитывать на народную благодарность, нет пророков в своем отечестве, с горечью думает интеллектуал).

Это еще одна причина, почему интеллигента, который не в состоянии успешно конкурировать на свободном рынке идей, тянет влево, к этатизму – перспектива того, что мощное государство даст ему возможности беспрепятственно реализовать свои высокие замыслы. Как отмечал в своем эссе “Интеллектуалы и социализм” Фридрих Хаек, для среднего интеллигента самоочевидно, что у власти должны стоять наиболее умные и образованные люди, т.е. он сам и ему подобные.

Разумеется, этот тезис предполагает, что “наиболее умные и образованные люди” умеют править лучше, чем другие, но именно такое сомнительное допущение почему-то принимается на веру как непреложная истина заядлыми скептиками-интеллектуалами, привыкшими во всем сомневаться. А напрасно: если судить по кошмарной реальности социалистических экспериментов, рвущимся к рычагам власти адептам прогресса нечего предъявить в обоснование своих притязаний.

Тем не менее ничто не может поколебать святой убежденности интеллектуала в превосходстве идей, всласть обсосанных им в беседах с коллегами и на страницах академических журналов. Хаек указывал, что человеческий ум, даже самый блестящий, не в состоянии обработать в деталях гигантский объем информации, необходимый для эффективного руководства крупными социальными институтами. Порукой тому печальный и поучительный опыт всевозможных госпланов.

Интеллектуалам также свойственно придавать слишком большое значение словам. Слово – их главное оружие, и они наделяют его магической материальной силой. Для интеллектуала велеречивость – главный и единственный критерий истинного лидера. Ему в голову не приходит, что умение гладко говорить отнюдь не равнозначно умению эффективно действовать, на что указывал еще Аристотель.

Тем не менее, интеллигент свято убежден, что ему самой природой предназначено стоять у кормила власти. Ничто не может поколебать его убеждения в том, что рай на земле достижим, стоит только прислушаться к его рецептам. Фридрих Хаек предупреждал в эссе “Фатальное чванство”, что “интеллектуалам свойственно преувеличивать значение интеллекта” и что сама мысль о том, что не следует переоценивать это качество, повергает их в шок. Для того, чтобы понять, что самый выдающийся ум все же ограничен, нужна интеллектуальная скромность и самокритичность, которых людям этой породы, увы, катастрофически не хватает.

Но почему? Ведь умение критически мыслить всегда считалось главным признаком профпригодности интеллектуалов. Рано или поздно суровая реальность заставит их осознать тщетность своих притязаний на роль преобразователей общества, не так ли? Совсем не обязательно.
>> 106538  
>>106537
Интеллигенты витают в облаках: так многие объясняют, почему при всей гибкости и изощренности своего мышления интеллектуалы обычно начисто лишены здравого смысла и практической сметки в повседневных делах. То есть, попросту говоря, они оторваны от реальности. Теоретикам свойственно ставить свои умозрительные модели выше пошлой практики, и если факты противоречат абстрактным построениям, тем хуже для фактов, как сурово приговорил еще Гегель.

Да и откуда интеллектуалам знать, какова реальность? Подобно членам монашеского ордена, они живут в замкнутой среде, общаясь и на работе, и на досуге только с себе подобными, варясь в идеях, прошедших строгий контроль на идеологическую кошерность и конформизм. Книги и периодические издания, которую они читают, телевизионные передачи и кинофильмы, которые они смотрят, только укрепляют их в убеждении, что их образ мыслей – единственно правильный, что их мирок и есть большой мир, а все остальное настолько незначительно, что вообще не заслуживает внимания.

Это мироощущение блестяще выразил прославленный карикатурист Сол Стайнберг в своем легендарном рисунке “Взгляд на мир с 9-й авеню”, вынесенном на обложку журнала New Yorker в номере от 29 марта 1976 года. Рисунок, который можно назвать “Либеральной проекцией”, изображает с высоты птичьего полета Америку с центром в Манхэттене. На первом плане – Нью-Йорк, за ним почти сразу же Лос-Анджелес, а между ними узенькая полоска остальной Америки – своего рода terra incognita, которую либеральная элита ныне саркастически именует flyover country, что можно приблизительно перевести как “то, что проплывает под крылом самолета”.

Утверждая, будто нескрываемо левая печать скрупулезно объективна, нейтральна или даже грешит консервативными поползновениями, прогрессивная интеллигенция отнюдь не кривит душой. Она свято убеждена, что нет друзей справа и нет врагов слева, что единственное конструктивное противоборство мнений — это борьба хорошего с лучшим, борьба левого мировоззрения с крайне левым, а все остальное – возня и пыхтение в пещерном мраке всевозможных троглодитов и неонацистов.

Для нее телевизионная новостная программа Fox News – апофеоз фашизма, хотя достаточно посмотреть несколько передач, чтобы убедиться в том, насколько старательно редакция программы стремится освещать проблемы с обеих сторон. Но не стоит даже пытаться уговорить типового интеллектуала поставить такой несложный эксперимент: он не позволит пошлой действительности вступать в противоречие со стройной теоретической схемой.

Известная кинокритикесса Полин Кейл была искренне поражена, когда выяснилось, что на президентских выборах 1972 года победил Ричард Никсон. “Быть того не может: все, кого я знаю, голосовали за Макговерна”, – недоумевала она. Телевизионный ведущий Дэн Разер, дискредитировавший себя попыткой выдать откровенную подделку за подлинный документ, порочивший президента Буша, по сей день стоит на том, что фальшивка эта “подлинная, хотя и неверная”. Опять-таки, если теория пришлась ко двору, плевать на неудобные факты.

Весь свет облетела крылатая фраза знаменитого американского журналиста Линкольна Стеффенса, который после посещения Советской России объявил: “Я побывал в будущем, и могу засвидетельствовать: оно прекрасно”. На самом деле эта чеканная формулировка появилась на свет еще до прибытия ее автора в страну “прекрасного будущего”. Уильям Буллитт, впоследствии первый посол США в СССР, в 1919 году ехал в одном купе с Линкольном Стеффенсом в поезде Берлин-Москва и присутствовал при рождении звонкой фразы. Он вспоминает, что Стеффенс был чрезвычайно доволен своей находкой, а то, что она появилась на пустом месте, авансом, автора совершенно не волновало.

Не случайно интеллектуалы так упорно отказываются поверять свои теоретические построения результатами их практической реализации. У них просто нет другого выхода: при проверке практикой раздумья самозванных благодетелей человечества неизменно приносят столь горькие плоды, они так часто наступают на одни и те же грабли, что им только и остается, что ссылаться на свои “наилучшие намерения”. Вот уж действительно, хотели как лучше, а вышло как всегда – и так раз за разом.
>> 106539  
>>106538
Но есть и другое – кастовое (или же кассовое) – объяснение настойчивости, с которой либералы цепляются за свое мировоззрение. По мнению консервативного экономиста Марри Ротбарда, левая интеллигенция, в первую очередь академическая, – это всего лишь алчная группа особых интересов, которая отчаянно сражается с другими нахлебниками за место у общественного корыта. Интеллигенция маскирует свою истинную мотивировку, выставляя себя жреческой кастой, чья социалистическая религия подводит теоретическую базу под государство всеобщего благоденствия и служит его пропагандистским рупором.

Понятно, что в этом качестве интеллигенция должна придерживаться левых взглядов, ибо только они в состоянии служить идеологической опорой класса профессиональных лизоблюдов, толпящихся у государственной кормушки. Своекорыстные интересы буквально вынуждают интеллигенцию исповедовать левую идеологию, которая фактически является программой занятости для “экспертов в области разработки политики” – т.е. самих интеллектуалов.

Так все же – почему?

Итак, мы представили различные теории, предназначенные объяснить, почему современная интеллигенция испытывает столь сильное тяготение к левой идеологии. Которая из них наиболее верна? Скорее всего, каждая содержит крупицу истины, и решение загадки следует искать на стыке всех этих теорий, которые в совокупности и позволяют проникнуть в тайну указанного феномена.

И тем не менее чего-то здесь не хватает. Все перечисленные факторы – комплекс неполноценности, ощущение своего интеллектуального превосходства, незнание реальной жизни, увлечение абстрактными идеями в ущерб здравому смыслу, склонность к этатизму, своекорыстие – объясняют причины увлечения интеллигенции левыми идеями, но не дают ключа к пониманию ее слепого фанатизма, того пламенного, всепожирающего энтузиазма, с которым современный интеллектуал исповедует «прогрессивное» мировоззрение в его самых иррациональных формах, подчас смахивающих скорее на клинические симптомы, чем на политические убеждения.

Мы приблизимся к разгадке, если вспомним, что победное шествие идей социализма совпало с закатом традиционных западных религий. Английский писатель Гилберт Честертон, человек редкого ума и проницательности, еще столетие назад говорил, что, утратив веру в Бога, человек отнюдь не утратил потребности в вере; разочаровавшись в традиционной религии, он готов поверить во что угодно. Природа не терпит пустоты, в том числе и духовной, и вакуум, образовавшийся в результате кризиса веры, заполнила социалистическая идея.

Левая интеллигенция исповедает псевдорелигию, мессианский культ социализма, параноидальную систему верований, в которой история развивается под знаком манихейской битвы между силами прогресса и силами реакции, между «сынами света» и «сынами тьмы». Носители прогрессивной идеи любят мир, детей, униженных и оскорбленных, жертв всех видов дискриминации. Их величайшая мечта – создание всемирного правительства, которое искоренит бедность, обеспечит всех бесплатным питанием, одеждой и медицинским обслуживанием, при котором восторжествует социальная справедливость, воцарится вечный мир, лев возляжет рядом с агнцем, настанет золотой век.

Во имя такой светлой мечты все позволено, великая цель оправдывает любые средства. Как говорил недавно скончавшийся английский историк-марксист Эрик Хоксбаум, ради торжества советского коммунистического эксперимента не жалко было бы принести на заклание 20 миллионов человек (себя в число этих жертв он, надо полагать, не включал). Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот и другие “архитекторы социализма”, нет слов, кое в чем погорячились, немного перегнули палку, но цель у них была благородная, и посему не следует судить их слишком строго, рассуждают эти “идеалисты”.

Совсем другое дело – реакционеры-консерваторы. Любой, кто встает на пути торжества мессианской идеи, есть либо заклятый враг человечества, либо безнадежный тупица – и нет ему пощады! Эти мракобесы не понимают, не хотят понимать, что ООН – единственная надежда человечества, что капитализм – черный и омерзительный, а социализм – белый и пушистый. Либералы искренне верят, что все республиканцы – нацисты и исчадия ада, которым нравится морить голодом и лишать крова беспомощных стариков, которые из чистого садизма жаждут развязать глобальную ядерную войну и мечтают о том, чтобы погубить весь мир.

Либералы эмоционально не в состоянии признать, что их идейные противники могут быть вполне нормальными людьми, исполненными самых благих намерений, которые просто придерживаются других взглядов. С их точки зрения все, кто не разделяет «прогрессивное» мировоззрение, не заслуживают того, чтобы зваться людьми, и должны быть уничтожены, растоптаны, разорваны в клочья, стерты в порошок.

Примечательно, что подобные кровожадные взгляды высказывают самые безобидные люди, которые любят детей, зверушек и цветочки, которые в личной жизни мухи не обидят. Но столь велика у них потребность в дегуманизации врага, что эти в большинстве своем милые и добрые люди горячечно мечтали об убийстве президента Буша, тешились сладкими видениями вздернутой на дыбе Сары Пэйлин. Как объяснить звериную жестокость лидеров большевистской революции, всех этих интеллигентов в костюмах-тройках, в пенсне и с бородками клинышком, любителей изящных искусств и “Апассионаты”? Да очень просто – враги для них были не люди, а вредные насекомые.

Религия предполагает существование не только демонов, но также и святых, вера в которых неподвластна разуму. Потому-то ничто не в состоянии поколебать молитвенного экстаза левой интеллигенции, восторженно поклоняющейся своим кумирам – кровавым деспотам вроде Мао Цзедуна, Хо Ши Мина или Фиделя Кастро.

Было бы еще полбеды, если бы интеллектуалы ограничивались пассивным служением своим кровожадным идолам. Но к несчастью, они с маниакальным упорством пытаются опоить своим дурманом все общество. Карл Маркс провозгласил религию опиумом для народа. Низвергнув церковь, левые интеллектуалы воздвигли на ее месте храм нового квазирелигиозного культа — социалистической идеи, которую замечательный французский мыслитель Раймон Арон метко назвал опиумом для интеллигенции.

В стародавние времена набожные руские помещики, отправляясь в дальний путь, обязательно брали с собой складень с образами, чтобы непрестанно ощущать себя под покровительством любимых икон. Журналист Джеймс Льюис рассказывает о своем знакомом — университетском профессоре, который прилепил к внутренней поверхности крышки своего дипломата фотографию Че Гевары, чтобы всякий раз, открывая этот походный складень, он мог благоговейно лицезреть священный лик.
>> 106541  
15938552358410.jpg   (51Кб, 400x563)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51
https://www.youtube.com/watch?v=Hv_sqj5zNIY
>> 106543  
15938667673560.jpg   (134Кб, 615x615)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
134
На половину добрый день, потому что увезли на дачу с ночёвкой.
>>106530
> Ну, им-то точно угораздило попасть в начало выпуска в непростые времена, как над ними только не издевались: https://imgur.com/a/3URvQAN
Это такое чертить надо было?
> Это название конкретного поколения же, оно не может быть советским.
Поколения описываются пост-фактум же, и зумер через 50 лет будет иметь немного другое значение.
> Знали только сами инкубаторы
Так их создали, это разумный инструмент инопланетян, а не отдельная раса же.
> Он и до войны миллионами выпиливал своей политикой.
Два. Отдачу сложно переоценить.
> Они все-таки выпиливали народы чужие
Первые концлагеря были для "своих".
> Я мало что знаю про эти вооружения даже на открытом уровне, но, например, качество ракет воздух-земля было похабным даже с точки зрения управляющей логики
Насколько я помню в-з ракеты тогда управлялись вручную, и с траекториями экспериментировали потом американцы.
> Ну не бесконечно же
А в Афганистане себя они не ограничивали в экспорте.
> Почему-то даже Афганистан богаче чем коммунистические КНДР с Кубой.
Лол. Там до сих пор идут разборки и бомбёжки, единственная цивилизация там была построена в своё время коммунистами. А на Кубе и в КНДР всё +- хорошо.
> Только ее никогда фактически не было
Потому и разваливались, что не было. Я говорю не как было, а как правильно.
> например, в СССР была по сути монархия, директор имел власти чуть ли не поболее капиталистических
Следствие косыгинских реформ.
> Вроде же договаривались как друзья.
С Рузвельтом. А он уже рип.
> Как у имеющего родню, владеющую трактором и сопутствующим обвесом, нет, повышают, только если в комплексе с еще кучей мер и крупными масштабами
Что означает, что только государство может повысить производительность труда.
> Ручной сельхозинвентарь с одной стороны и так был
Я про всякие комбайны.
> с другой, какая-нибудь маслобойка, сметаносборник и подобное колхозу совершенно ни к чему.
Это ещё почему? Колхозу не надо масло и сметану делать? Тогда кому надо?
> сразу видно, революцию делали абсолютно оторванные от жизни люди, понятия не имеющие о реальности - в стране была диктатура мелкобуржуазного элемента чисто количественно.
Мелкие буржуа от социализма только выигрывают.
> Опять же, мне не известно ни одного примера существования подобных в традиционных аграрных регионах.
Потому что все предпочитали быть в колхозах.
> Ничего, обе стороны скорее всего всерьез задумаются на тему цензуры соцсетей и опасности таких шатаний.
Для народа такие шатания только хороши, это приближает смерть капитализма.
> Это было до косыгинской реформы
Но теорию уже пересмотрели, сделав коммунизм строем где всё заебись и в кайф, у каждого по машине, колбасе и вилле, вот и начали снабжать заводы хоть какой-то колбасой/мясом, чтобы были. Потому и хрущёвки такие лоховские по сравнению с сталинками.
> Миллионам умерших в особенности.
Двум миллионам было фиолетово, а вот остальным уже надоело кулачество и регулярные голода начала 20-ого века.
> А что он показал?
Что эволюционирует сам по себе капитализм очень долго, и конкуренция внутри страны разрушительна в критических ситуациях. Ну и полную несостоятельность царского правительства, грезившего о том что про Россию забудут и дадут развиваться.
> Его просто взяли, и свернули по надуманному поводу.
Его свернули из-за кулацкого террора и недовольства крестьян, часть которых из-за НЭПа изменений не почувствовала.
> Печатный станок цены у него оставались под контролем аж до начала распада СССР
А зарплаты - нет, и это приводило к несоответствию количества продуктов и цен.
> План не ложится на физический мир сам по себе, а контролирующие организации множат простор для коррупции.
Контроллирующие организации подчиняются императивному мандату.
> Ты когда-нибудь пробовал даже в наше время прийти в не свою поликлинику?
Ну да, если травм пункт и насколько я помню хирургическая больница считаются.
Да и в частных ведь медкарта нужна.
> Тем не менее, от нее вроде мрут не особо массово, средняя продолжительность жизни достаточно приличная.
От России отрыв 7 лет, в Британии больше.
> Была - территории фактически жили довоенными порядками, так как советских коллективизаторов нацисты в первые дни перевешали, кто не сбежал.
Не так сильна уж была эта нужда.
> Почему-то в других странах умирать массово не приходилось.
Там этого не было.
> Почему какая-нибудь аграрная Болгария такого не переживала?
Засуха сильнее всего ударила по Украине, Поволжью и Казахстану, оттого и голод там. В соседях тоже голодали, но не так сильно в виду нетронутых районов и в разы меньшей засухи.
>> 106544  
15938686442310.jpg   (66Кб, 480x480)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66
Удалось разрешить 100 пиковольт.

Исходные данные, с переключением полярности каждый час: https://imgur.com/a/0ua6lfK
Разности между соседними парами измерений: https://imgur.com/a/TwtPpKk
Анализ показывает, что с вероятностью 95% на входе было напряжение от 52 до 150 пВ, и наиболее вероятное значение 101пВ.

На этот набор статистики ушла почти неделя, более высокое разрешение потребует еще более длительного времени на замер, и мой тестовый источник более низкое напряжение просто не выдает, и сложно предсказать, насколько шумным будет тестовый образец и будет ли польза с такого экстремального разрешения вообще, так что на этом я заканчиваю испытания самого нановольтметра, и перехожу к допилу тестового образца.
>> 106546  
15938724035570.jpg   (173Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
173
>>106543
Добрый день.
> Это такое чертить надо было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80
> Поколения описываются пост-фактум же, и зумер через 50 лет будет иметь немного другое значение.
Это характеристики именно времени, а не возраста. То, что эти изменения есть даже при том же возрасте становится очевидно, и думаю, на смену понятию зумеров придет что-то новое.
> Так их создали, это разумный инструмент инопланетян, а не отдельная раса же.
Они сами являются расой, просто достаточно разной, и могущей воплощаться во что угодно, но лишенные эмоций, чтобы решить проблему своим ходом.
> Отдачу сложно переоценить.
И какую же отдачу он этим получил, именно от довоенных жертв?
> Первые концлагеря были для "своих".
Масштабы были несоизмеримы с советскими, и это была открытая последовательная политика, а не скрываемый террор своих.
> Насколько я помню в-з ракеты тогда управлялись вручную
Кибернетиков же выпилили. Вообще в том что касается теории управления, даже для сугубо радиотехнических целей, в СССР была какая-то запредельная костность, и, например, импульсные блоки питания и стабилизаторы напряжения повально копировали с западных образцов, либо придерживались простейших топологий, хотя по силовой элементной базе в СССР были определенные успехи.
> А в Афганистане себя они не ограничивали в экспорте.
Как будто СССР знал меру или руководствовался экономической эффективностью, раскармливая африканские страны или арабов.
> Там до сих пор идут разборки и бомбёжки, единственная цивилизация там была построена в своё время коммунистами.
А санкций меньше, валюта конвертируемая, и хотя бы в теории есть шанс оттуда вырваться.
> Следствие косыгинских реформ.
Как будто директора были избираемы раньше. Опять же, Новочеркасск, ничего бы не случилось, если бы у народа был повод сместить неугодного директора.
> С Рузвельтом. А он уже рип.
Так можно оправдать любую политику, например, забить на все договора с СССР после смерти Сталина.
> Что означает, что только государство может повысить производительность труда.
Оно его понизило, так как решало задачу производства работы вместо результата. По факту механизаторы были отдельной и довольно узкой прослойкой, а куча всего как и раньше, делалась руками с соответствующей производительностью. Производительность в итоге была настолько позорной, что "на картошку" приходилось мобилизировать рабочих, студентов и профессуру.
> Я про всякие комбайны.
В 30-е их толком не было, да и по большому счету, механизировать удалось только сборку зерна. Картошку, например, копали руками как и раньше.
> Это ещё почему? Колхозу не надо масло и сметану делать?
Наверное, руководители партии имели такие же странные представления о с/х.
Вот смотри, сметаносборник в обычных условиях применяется так: вечером, свежевыдоенное молоко заливается в него, ставится в погреб или подобное неотапливаемое холодное помещение, и потом молоко снизу медленно-медленно сцеживается, чтобы не взболтать, контролируя в стекле положение границы между молоком и сметаной, и закрывая краник в нужный момент.
Это совершенно не те технологии, где можно говорить о массовом промышленном производства и повышении эффективности труда.
Маслобойка, где надо задрачивать с немалым усилием поршень полчаса чтобы получить килограмм масла, тоже не очень поддается повышении эффективности, человек после недели такой пытки по 8 часов в день повесится.
Я не говорю уж о том что значительная часть инвентаря вроде разного рода корзин, рукояток для инструментов и подобного обычно крафтилась самими же крестьянами из подножного сырья, по большому счету они были зависимы только от железного инструмента и отдельных нетривиальных умений, вроде изготовления аммуниции для лошадей.
Это было глубоко мелкобуржуазное по духу хозяйствование, с колхозом не совместимое толком.
> Мелкие буржуа от социализма только выигрывают.
Если только выигрывают, что же так легко откатились в предколхозное состояние?
> Потому что все предпочитали быть в колхозах.
Этому нет никакой веры, после силового сгона в них ранее.
> Для народа такие шатания только хороши, это приближает смерть капитализма.
Это ничего не изменит даже в случае победы социализма - ЧК ведь первым делом порешило самих же вчерашних революционеров.
> Но теорию уже пересмотрели, сделав коммунизм строем где всё заебись и в кайф
А чем еще он народу бы подавался?
> Двум миллионам было фиолетово
Со временем с таким подходом фиолетово стало вообще всем на все, от чего союз и развалился.
> Что эволюционирует сам по себе капитализм очень долго
У всяких финнов со шведами же выэволюционировал.
> полную несостоятельность царского правительства, грезившего о том что про Россию забудут и дадут развиваться.
Почему-то СССР не выучился на этой ошибке, и впал в ту же проблему, от которой отрезвило падение цен на нефть.
> Его свернули из-за кулацкого террора
Он тоже приводил к миллионам жертв?
> А зарплаты - нет
Были, вариабельными были только премии, и то, существенные надбавки были только в отдельных экспериментальных хозяйствах.
> и это приводило к несоответствию количества продуктов и цен.
Цены, опять же, устанавливало государство.
> Контроллирующие организации подчиняются императивному мандату.
Воровство ящика мяса с дележом пополам с контролером решает эту проблему.
> Ну да, если травм пункт и насколько я помню хирургическая больница считаются.
В первом случае да, а вот не свои больницы все же не принимают просто так, туда нужно выписывать направления от своей участковой.
> Да и в частных ведь медкарта нужна.
Там она заводится без учета прописки.
> Не так сильна уж была эта нужда.
Смысла активно сопротивляться уже не было, но советы были уже готовы к силовым вариантам на тот момент.
> Засуха сильнее всего ударила по Украине, Поволжью и Казахстану, оттого и голод там.
Я скорее про само техническое перевооружение, почему-то там оно произведено было без таких надрывов и катаклизмов.
>> 106547  
15938745632390.jpg   (642Кб, 700x970)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
642
Параллельно с окончанием испытаний нановольтметра доделал и саму тестовую установку.

В основе - выточенная вручную алюминиевая рамка: https://imgur.com/a/w9JWDO4
Такой оверкилл по усилиям из-за того, что у контакта медь-висмут образуется напряжение в 100мкв при перепаде температуры на градус, сам висмут является очень плохим проводником тепла, и потому критически важно все контакты разнородных металлов привести к одной температуре.
Канавки изолируются каптоновым скотчем: https://imgur.com/a/WCVEsOx
Прихватываются на суперклей по центру висмутовые стержни: https://imgur.com/a/ujGWrAs
Подпаиваются выводы и перемычки, для соединения четырех образцов последовательно: https://imgur.com/a/bMKOWD4
Вся конструкция туго обматывается по периметру каптоновым скотчем и заливается эпоксидкой: https://imgur.com/a/OB2GPTf
Висмут очень хрупкий, места паек могут легко сорваться, а при переворачивании образца в магните к нему придется прилагать усилия, потому нужны такие жесткие меры предосторжности.
Вид конструкции после заливки и сошлифовывания наплывов: https://imgur.com/a/JF9OQac
В принципе, просто опустив эту рамку в ранее изготовленный магнит уже должен получиться источник напряжения, но для удобства испытаний и защиты от внешних перепадов температуры, магнит помещается в парафиновый термостат: https://imgur.com/a/ARYqVGD
К образцу приклеивается деревянная ручка и поролоновый уплотнитель для термоизоляции: https://imgur.com/a/RUg7skl
Теперь перевтыкание рамки в магнит с поворотом на 90 градусов должно сменять полярность на противоположную, при этом минимально возмущая образец: https://imgur.com/a/lTCxZLx

Вся система собрана, остается последнее приготовление перед финальным замером - дождаться установки в термостате стабильной температуры после помещения в него магнита и образца, и замерить шум образца без магнитного поля, так что окончательный тест похоже будет уже завтра.
>> 106548  
15938764508610.jpg   (83Кб, 720x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
83
>>106532
> Например?
Так происходило раскулачивание везде, иначе гебня бы просто не успела да и не смогла, кулаки походили на нынешних наркобаронов бы в срок раскулачить всех.
> Экспоненциальное распределение капитала и распределение темпа дохода пропорциональное dexp(-d) - это устойчивое состояние с максимальным капиталом для всей системы.
Устойчивое ли? Почему тогда в нём регулярно происходят кризисы перепроизводства?
Да, капитализм имеет максимальное количество благ в себе именно при экспоненциальном распределении, но оттого и максимальное, что дальше некуда. А производительность труда всё растёт.
> Это абсолютный максимум, его величина зависит прежде всего от количества ресурсов на душу населения, а не от строя
Ты путаешь потребляемые блага с имеющимися. И странно вообще слышать о максимуме, если производительность труда растёт и поныне, а значит и количество благ.
> Кризисы возникают из-за гонок абсолютно любого типа
Кризис перепроизводства возникает из-за замкнутости экономики, потому что становится некого грабить. Нет грабежа - нет капитализма и кризисов.
> Хронические дефициты в СССР говорят об обратном.
Они возникли после начала либерализации экономики, когда зарплата перестала соответствовать производительности труда.
> Они разворовываются
Кем? Если кто и найдётся, его снимут снизу.
> приписываются, перевыполняются
Как их можно перевыполнить и приписать? Не совсем понял.
> Ее опровергает сам же СССР, если пересчитать на золото зарплату его рабочего и американского. А должно было бы быть одинаково.
Золото это те же деньги. Нужно пересчитывать на удовлетворённые потребности.
> Революционные деятели выпиливали даже своих же помощников, кидая например на долю от наследства фабрикантов.
Много среди них было наследников фабрикантов?
> Так и советы учат подчинению и воспитывают коллективную беспомощность и зависимость от системы и партии, вместо хозяйственности.
Этому учит номенклатура и фашисты. Советская демократия как никакая другая система приучает к самостоятельности и грамотности, давая возможности их применить.
> Я планирую выезд отсюда в ближайшие 1-3 года.
В Мурику? Тем более. По части традиции лучше в Китай или ближний восток, но там с житьём не так сладко наверное будет.
> Это все равно не есть уважение воли народа.
"Воли народа" не существует, большевики исполняли волю трудового народа.
> Дошедших тоже не пускали, есть много свидетельств на эту тему.
"Много свидетельств" говорит о том, что каждый случай был уникален, и это не было массово.
> Презумпция невиновности, законность, все дела?
Презумпция невиновности это либеральные бредни. Даже в Америке нужна справка о том, что ты не психбольной, чтобы купить ствол. Ну а что, шизик с винтовкой ведь ещё никого не застрелил? Срать на то что застрелит с большой вероятностью, главное чтобы можно было, да? Такие запреты дают свободу от.
Да и презумпция невиновности это немного другое.
> Видимо, в момент, когда пришли западные компании, появился рынок труда и вот это все.
С того времени мухосрански и стали собой, и вызвали отток населения в ДС. С села обычно никто не уезжает, потому что нет денег туда.
> И что не говори, и какой бы гешефт попутно они не сделали, они изрядно помогли Европе стать мирнее
Подавляя рабочие выступления и бунты. И разжигая югославскую резню. Мде.
> и подняли из говен восточную Азию включая Китай.
Камбоджу их товарищ Пол Пот с их же деньгами отлично поднял. И Корею так подняли, что пришлось устраивать репрессии похлеще своих и сталинских. А Китай подняли коммунисты, как реальные, так и самоназванные. Вьетнам, к слову, поднялся из говен на вполне неплохой уровень для независимой маленькой страны. Благодаря коммунистам. А капиталисты им своим химическим оружием отравили всю плодородную землю. Nuf sed.
> Попытками ее создать.
В каком-то смысле получилось, раз ностальгируют и по культурной части и влажномечтают о СССР 2000. По факту ведь советская культура, искусство - это футуризм и соцреализм. И по этим направлениям всё получилось. Ну и получилось сделать русский=советский, и заглушить нацсепаратизм, убрав угнетение.
> Как и в Тесле по хайвею хорошо
Только потом аккумулятор взрывается, тебе выписывают триллионный штраф за порчу платной дороги, и ты умираешь потому что нечем платить за лечение.
> только колхозников до места работы везли стоя в прицепе ЗИЛ-а, глотая пыль с грунтовой дороги.
Лучше чем пешком, до сих пор.
> Так и немцев не особо-то сейчас обвиняют. Отношение к ВМВ становится все более похожим на ПМВ - глупая и бессмысленная бойня, где провал был в том числе и со стороны союзной дипломатии.
И это ужасно.
Вот у нас орут "я помню я горжусь!!!!!!!", хотя суть - война систем и война против коммунизма - уже давно ими забыта.
Хотя, из такого состояния в правильное русло направить легче, чем в случае с "ну короче это всё руSSкий норот вопреки победил немцов", что является тупейшим национализмом.
> Не факт, что эту обслугу не анти-импортозаместят как электронику
Тогда точно случится революция, безработица будет буквально 70-80%.
>>106535
> Майнборд и медь с кинескопа с него полутали в стекляшке ничего ценного
Новояз таки просачивается, и не только у меня. Хорошая тенденция, на самом деле.
> Другого коммунизма не бывает.
У тебя не бывает. Я тебе уже описал мирный и рабочий коммунизм, но у тебя он не рабочий, потому что сам бы ты так не стал. "Сплошным безумием революция кажется тем, кого она отметает и низвергает." - правильно Троцкий говорил. А так как революция рабочая, то низвергает она 1) Эксплуататоров. 2) Мошенников. 3) Не желающих работать и косящих по-иному. Выбирай. В ином случае бояться социализма незачем, он только во благо будет.
> Ну как, небольшое неравенство?
Меньше чем на западе.
> Поняли, что в стране совсем никого не останется
Ещё 160 миллионов.
> а покупать у капиталистов надо
Уже всё купили, кадров они не продадут.
> Им ботинки свои оставили. Одну пару на всех.
Какие советские граждане молодцы, смогли из одной пары сделать три.
>>106536
> Видный философ-либертарианец
Выбери что-то одно.
Я бы может быть даже ответил на эту пасту, фрейдовской шуткой, чем она собственно и является, но мне очень лень. Потому что в ней даже не будущие коммунисты описываются, а фашисты и консерваторы, они вечно просят кулака в жопе. Социалисты предлагают гиперпредставительную демократию, исключая из неё лишь тунеядцев, и вовлекая всех рабочих, коим буду и я. А с школьной системой у меня регулярно возникают тёрки.
А ещё ты назвал этой пастой всех не-коммунистов быдлом и Сталина омежкой.
>> 106549  
15938786772180.jpg   (85Кб, 653x320)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
85
>>106544
>> 106550  
15938826519740.jpg   (735Кб, 800x1132)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
735
>>106546
> зуммеры
Ясно, миллиметровая бумага сбила с толку. Но я бы взбугуртнул, если бы мне сказали начертить такое.
> Это характеристики именно времени, а не возраста.
Сейчас время толкает на аналогию, что зумер=молодёжь, только по-модному. По крайней мере для большинства использующих этот термин.
> Они сами являются расой, просто достаточно разной, и могущей воплощаться во что угодно, но лишенные эмоций, чтобы решить проблему своим ходом.
Раз у них нет эмоций, то и проблем не должно быть. А если есть проблема, то есть страх этой проблемы, что побуждает её решать, а это уже эмоция. Короче они просто врут на этот счёт.
> И какую же отдачу он этим получил, именно от довоенных жертв?
Полную индустриализацию с плинтуса за чуть меньше 20 лет.
> Масштабы были несоизмеримы с советскими
В СССР не было концлагерей, были трудовые лагеря и колонии, которые есть и поныне. Концлагеря придумали капиталисты Англии, первый был в Африке, как я помню. А в СССР это были тюрьмы обыкновенные.
> и это была открытая последовательная политика, а не скрываемый террор своих
Как это вообще по-твоему скрыть можно? Тем более, что каждое дело освещали в СМИ.
> Кибернетиков же выпилили.
А они тут причём? Выстрелил-забыл ставят только на вертолёты, и то не особо успешно. Американцы и НАТО как раз и пользовались ручным наведением с обзором из кабины, много позже перешли на телекомандное управление. Но, имхо, самолёту и не нужно по танкам пыщь-пыщь делать, и опять же советские фугасные ракеты с чисто инерциальной ГСН лучше, потому что это эффективнее и безопаснее для пилота. Ну и подходит для одноместного штурмовика, конечно. Правда совсем от управляемых ракет не отказались, так же запилив и управляемые фугасные.
> Как будто СССР знал меру или руководствовался экономической эффективностью, раскармливая африканские страны или арабов.
Знал, знал. Дал бы египтянам Т-64 - может быть он бы их тупость и сгладил. Но помощь НАТО была несоизмеримо больше чем даже все вливания в Африку и арабов - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_(1979%E2%80%941989)
СССР тоже следовало научить всю египетскую армию нормально воевать, а то и вообще всех её генералов ликвидировать.
> А санкций меньше, валюта конвертируемая, и хотя бы в теории есть шанс оттуда вырваться.
Вот именно, оттуда лишь бы вырваться. А на Кубе и в КНДР жить вполне можно. В КНДР, кстати, трущоб уже нет.
> Как будто директора были избираемы раньше
Тогда они были всё-таки директорами, а не главами корпораций.
> Опять же, Новочеркасск, ничего бы не случилось, если бы у народа был повод сместить неугодного директора.
Повод-то был, а императивного мандата - не было.
> Так можно оправдать любую политику, например, забить на все договора с СССР после смерти Сталина.
Но Трумэн прямо эти договора нарушал, в одностороннем порядке. Если бы Хрущёв так же все прошлые договора нарушал - да, можно оправдать.
> Оно его понизило, так как решало задачу производства работы вместо результата
Работы от отсутствия тракторов стало бы только больше.
> Производительность в итоге была настолько позорной, что "на картошку" приходилось мобилизировать рабочих, студентов и профессуру.
Не вижу проблем. Да, полной механизации не было, потому во время сборки урожая (это в разы трудозатратнее, чем просто уход за растением, потому что делается в кратчайшие сроки) нужна была дополнительная рабочая сила, которую получали (а точнее восполняли, СССР был урбанизированным, в отличии от РИ, государством) из города. Если профессура и работяги приносят больше пользы, собирая урожай и получая себе же копеечные овощи, чем сидя в НИИ имени Ясоса Бибы/пиная хуи на заводе - то оправдано отправить их его собирать. При социализме труд это не товар, и ценен как средство удовлетворения потребностей общества. На картошке они удовлетворяются больше.
> Вот смотри, сметаносборник в обычных условиях применяется так: вечером, свежевыдоенное молоко заливается в него, ставится в погреб или подобное неотапливаемое холодное помещение, и потом молоко снизу медленно-медленно сцеживается, чтобы не взболтать, контролируя в стекле положение границы между молоком и сметаной, и закрывая краник в нужный момент.
Как раз свободные рабочие руки в время наименьших трудозатрат занимать.
> Маслобойка, где надо задрачивать с немалым усилием поршень полчаса чтобы получить килограмм масла, тоже не очень поддается повышении эффективности, человек после недели такой пытки по 8 часов в день повесится.
Можно заставить дрочить поршень двигатель от трактора, да не один, а сразу стопицот - мощи то хватает. Остался только вопрос почему этого не сделали. Хотя может и сделали.
> Если только выигрывают, что же так легко откатились в предколхозное состояние?
Их откатили. Это была система, работающая совместно. Теперь системы нет. Но колхозы-то это не мелкие буржуа, при социализме под ту категорию скорее попадают рабочие артели.
> Этому нет никакой веры, после силового сгона в них ранее.
У меня раньше такое было - когда не хотел есть котлеты почему? сам не совсем понимаю, а потом в меня котлеты насильно сунули, и признаваться что котлеты понравились уже не хочется.
> Это ничего не изменит даже в случае победы социализма - ЧК ведь первым делом порешило самих же вчерашних революционеров.
Тех буйных из них, кто не доволен результатами революции. Ленина не порешали же.
> А чем еще он народу бы подавался?
Всем этим, но не под буржуазным соусом собственности. Коммунизм можно описать как пожизненный абонемент на прокат мира. Всё твоё, но ещё и всё всех.
А ещё всем этим в нормальном виде, а не полумерами в виде хрущёвок. Чуть более медленная застройка сталинками была бы лучше, но её-то Хрущёв и сорвал.
> Со временем с таким подходом фиолетово стало вообще всем на все, от чего союз и развалился.
Союз развалился как раз потому, что некоторым было очень не фиолетово.
> У всяких финнов со шведами же выэволюционировал.
Под давлением государства, рабочих и красной угрозы.
> Почему-то СССР не выучился на этой ошибке, и впал в ту же проблему, от которой отрезвило падение цен на нефть
Научившиеся в основе своей ВОВ не пережили, а пережившие учли. Опять же, Сталина было некому заменить и продолжить его активную оборону.
> Он тоже приводил к миллионам жертв?
Он привёл бы к плану ост в действии. Ну и да, к ещё большему голоду в 32-33.
> Были, вариабельными были только премии, и то, существенные надбавки были только в отдельных экспериментальных хозяйствах.
После косыгинской реформы предприятия могли сами устанавливать зарплату своим работникам выше прошлой. Что и делали как самоцель.
> Цены, опять же, устанавливало государство.
На одном предприятии зарплаты повысили, на другом - не повысили. Повышать цены, чтобы совсем оторвать людей, которым не повысили зарплаты от благ?
> Воровство ящика мяса с дележом пополам с контролером решает эту проблему.
Только вот контролёр это не один человек, а все те люди, которые избрали сотрудников Госплана. Делить с ними всеми? Ну тогда ладно, блага же распределены, Госплан работу выполнил, лол.
> В первом случае да, а вот не свои больницы все же не принимают просто так, туда нужно выписывать направления от своей участковой.
Я направление с газпромовской поликлиники брал.
> Там она заводится без учета прописки.
Хочешь сказать, что без прописки в районе больницы тебя просто несмотря на раны/болезни развернут? В РФ может быть конечно, но непонятно зачем ты попёрся куда-то, если у тебя поликлиника под боком.
> Я скорее про само техническое перевооружение, почему-то там оно произведено было без таких надрывов и катаклизмов.
Там его не было. До СЭВ и ОВД не было.
>>106549
Слева же коробка для извлечения своего напряжения из розетки?
>> 106551  
15938833501990.jpg   (274Кб, 698x749)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
274
>>106548
> Так происходило раскулачивание везде, иначе гебня бы просто не успела
Ну вот на отпиленных у Польши территориях, например, за два года почти ничего не было сделано.
> Устойчивое ли? Почему тогда в нём регулярно происходят кризисы перепроизводства?
Под устойчивостью подразумевается, что именно так выглядит распределение в устойчивой системе при условии свободы товарного обмена между участниками, но это не работает в обратную сторону.
Устойчивая система - это когда все стационарно в среднем, общее количество благ в системе не меняется, есть только их взаимные перераспределения.
В реальных системах, у людей нет детерминированного соотношения доход-расход. К сожалению для плановых моделей, люди в заметном количестве не живут от зарплаты до зарплаты, и их накопления и вбросы денег обратно в систему бывают иррациональные и не прогнозируемые. Достаточно меткого вброса по новостям, например, и налетят скупать какой-то товар, создавая его дефицит и вбрасывая внеплановое количество денежной массы.
Эти нестабильности были бы незначительными и локальными, но их раздувает до масштаба глобальных экономических катастроф общим стремлением государств создавать положительные обратные связи для роста экономики. Положительная обратная связь усиливает текущие тенденции, и если локальная случайность приведет к какому-то мелкому спаду, положительная обратная связь усиливает уже спад.
> И странно вообще слышать о максимуме, если производительность труда растёт и поныне, а значит и количество благ.
Да, есть небольшой дрейф распределения к новому текущему максимуму. Рост экономик в более-менее приличных и устойчивых странах происходит на единицы процентов в год, так что картину даже за год можно рассматривать как стационарную.
> Кризис перепроизводства возникает из-за замкнутости экономики, потому что становится некого грабить
В какой-то степени да, он упирается в количество ресурсов, и далее начинает спадать.
> Нет грабежа - нет капитализма и кризисов.
Сбои в выполнении плана ведут к ровно тем же последствиям.
> Они возникли после начала либерализации экономики, когда зарплата перестала соответствовать производительности труда.
В СССР она никак не могла ей соответствовать, ведь зарплату назначали не за личные заслуги, а по тарифной сетке.
> Кем?
Всеми рабочими подряд.
> Если кто и найдётся, его снимут снизу.
Не снимут - сосед тоже носит.
> Как их можно перевыполнить и приписать?
Проще всего - гнать общеизвестный заведомый брак, как например знаменитые армянские электролитические конденсаторы.
> Нужно пересчитывать на удовлетворённые потребности.
Тут пролет по большей части пунктов не столько даже по деньгам, сколько по никакой доступности.
> Много среди них было наследников фабрикантов?
Нет, но пример Шмита, например, весьма показательный. Нельзя проявлять сочувствие к тем, кто не проявит его к тебе.
> Советская демократия как никакая другая система приучает к самостоятельности и грамотности
Когда ее реализуют в реальности, тогда и приходите.
> В Мурику?
Вариантов фактически нет, штаты, Германия, и Япония держат большую часть мировых технологий. Прочие либо не вполне военно-политически стабильны для самостоятельного существования, либо технологически не имеют заметной значимости.
> По части традиции лучше в Китай или ближний восток
В штатах пока еще рекордное, по меркам развитых стран, число верующих. Я не думаю, что кризис веры прямо-таки затыкают левыми идеями как в пасте выше, но вот что достойной замены массового мировоззрения вместо религии еще не изобретено согласен на все 100%.
> "Воли народа" не существует, большевики исполняли волю трудового народа.
Империализм и шовинизм как он есть.
> "Много свидетельств" говорит о том, что каждый случай был уникален, и это не было массово.
Тем не менее, статистика по смертности четко показывает, что в крупных городах почему-то голода не было, а в аграрных пригородах мерли десятками процентов.
> Даже в Америке нужна справка о том, что ты не психбольной, чтобы купить ствол.
Не нужна - пробивают по базе, не числишься в списках, значит все хорошо. На ютубе есть много видео в прямом эфире о покупке стволов у них.
Справку обычно делают если хотят покупать пулеметы и прочие уже из ряда вон выходящие вундервафли.
> Подавляя рабочие выступления и бунты.
Подавление рабочих восстаний в Германии 53-го это другое?
> Камбоджу их товарищ Пол Пот с их же деньгами отлично поднял.
Ну, коммунисты пошли своим путем, наглядно показав как это должно быть.
> И Корею так подняли, что пришлось устраивать репрессии похлеще своих и сталинских.
До сталинских уж точно не дотягивает. Ну что поделать, если с севера террористы с поддержкой целого СССР.
> А Китай подняли коммунисты, как реальные, так и самоназванные.
Угу, подняли, особенно культурной революцией и до сих пор не расхлебанным последствием большого скачка в демографии.
Поднимать и делать приличной державой начали после старта дружбы со штатами.
> А капиталисты им своим химическим оружием отравили всю плодородную землю.
Поддержка остающегося прозападного правительства, да.
> В каком-то смысле получилось, раз ностальгируют и по культурной части и влажномечтают о СССР 2000.
По собственной молодости - ностальгируют. По наднациональной общности - уже сравнительно немногочисленные круги, преимущественно еврейские. По экономике - точно нет, ведь у коммунистов практически нулевые рейтинги.
> По факту ведь советская культура, искусство - это футуризм и соцреализм.
Признание и актуальность - это две большие разницы, эллинизм, например, тоже красивая и мощная культура, всемирно известная, только даже в Греции всего 1% называют себя его адептами, и всего 0.02% участвуют в конкретных служениях и организациях.
> Ну и получилось сделать русский=советский
Это делалось разве что в поздний сталинский период
> заглушить нацсепаратизм, убрав угнетение.
Ну-ну. Депортации кучи народов по национальному признаку, дело врачей и прочий антисемитизм, перекраивания границ по экономическому признаку вместо этнического, вроде того же Крыма...
> Только потом аккумулятор взрывается, тебе выписывают триллионный штраф за порчу платной дороги
Если ты не делал колхозного ремонта, то суд стянет ущерб с автопроизводителя или того кто ее чинил.
> Лучше чем пешком, до сих пор.
А еще лучше просто не работать руками в поле куда надо ездить подолгу, живя все равно в деревне.
> суть - война систем и война против коммунизма - уже давно ими забыта.
Суть в том, что Сталин прямым текстом заявлял о неизбежности войны, но ее выгодности для ослабления капиталистов.
После же войны и по сей день идет отчаянное перефоршивание ВМВ в ВОВ, как будто это совсем не связанные вещи, а в обращении к советскому народу о начале войны предательски затесалась характеристика немецкого наступления как "вероломного". С чего бы немцам, с которыми два десятка лет до того воевали верить-то?
> Тогда точно случится революция, безработица будет буквально 70-80%.
Экономически обоснованно население в 15 миллонов.тхт
> Выбери что-то одно.
А чего так, кстати? Философия - она о любых мировоззрениях вообще, чем либертарианцы хуже?
>> 106552  
15938834197670.jpg   (356Кб, 1343x1097)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
356
>>106549
Лолд, все так, разве что солнце жарит нестерпимо.
>> 106553  
15938857414440.jpg   (87Кб, 409x376)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
87
>>106550
>Слева же коробка
Да.
>> 106554  
15938858454340.jpg   (112Кб, 720x669)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
112
>>106552
И солнце нарисуем.
>> 106555  
15938865008590.jpg   (138Кб, 314x468)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
138
Замеры собственного шума неутешительные: https://imgur.com/a/tmb1M0I
Даже такой здоровенный термостат не помогает, перепады на 100-200нВ получаются при перепаде температуры всего лишь в тысячную долю градуса, и даже при усреднении до точки в минуту шум самого нановольтметра становится ничтожно мал, на фоне таких отклонений. Видимо, при такой дикой метеочувствительности придется выжидать усреднения показаний по нескольку суток.

>>106554
Лолд, сделал мне вечер!
>> 106556  
15938951507150.jpg   (137Кб, 800x497)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
137
>>106551
> Ну вот на отпиленных у Польши территориях, например, за два года почти ничего не было сделано.
Там они ещё не настолько были ненавидимы односельчанами, ну и нужен был толчок в этом направлении.
> Устойчивая система - это когда все стационарно в среднем, общее количество благ в системе не меняется, есть только их взаимные перераспределения.
Так вот, кризисы абсолютное количество благ уменьшают, как и производительность труда.
> К сожалению для плановых моделей, люди в заметном количестве не живут от зарплаты до зарплаты, и их накопления и вбросы денег обратно в систему бывают иррациональные и не прогнозируемые
Не стоит модель и значение денег в рыночной экономике переносить на плановую. Не имеет значения, сколько фантиков вбросили, имеют значение блага и их распределение. И чтобы оно было справедливым, должно выполняться равенство стоимости выпускаемой продукции и зарплаты. Из которой, понятное дело, вычитается изначально за социалку. Внимание, вопрос - зачем человеку не получать блага, будучи уверенным, что ни жильё, ни здоровье он не потеряет и не потребуются деньги на их восстановление? Именно эта неуверенность и толкает людей при капитализме делать нычки "на всякий".
> Достаточно меткого вброса по новостям, например, и налетят скупать какой-то товар, создавая его дефицит
Если официальные СМИ, которым доверяют люди скажут, что вброс - враньё, то и дефицита не случится. Если ЧП реальное - государство берёт под прямой контроль этот товар.
> Рост экономик в более-менее приличных и устойчивых странах происходит на единицы процентов в год, так что картину даже за год можно рассматривать как стационарную.
Вот, вот. Капитализм достиг своего максимума. Но и ты, и я знаем, что рост экономики дальше возможен только если вкладываться в кадры, которые обеспечат интенсивное развитие, впоследствии дадущее возможность развиваться экстенсивно. Но капитализм может развиваться только экстенсивно сейчас. Но уже некуда.
> В какой-то степени да, он упирается в количество ресурсов, и далее начинает спадать.
Спадать после отката. Это как идти, удариться об стену, а потом пнуть себя назад, чтобы немножко пройти и опять об стену удариться. Ресурсы тут не при чём, их навалом. А вот потребления ноль.
> Сбои в выполнении плана ведут к ровно тем же последствиям.
Заметное невыполнение плана разве что цены чуть повысит. А просто взять и не выполнить план в масштабах даже СССР невозможно - взорвётся один завод, чуть поднимут план тысяче остальных.
> В СССР она никак не могла ей соответствовать, ведь зарплату назначали не за личные заслуги, а по тарифной сетке.
Эта сетка должна отображать ценность продукции, сделанной человеком.
> Всеми рабочими подряд.
Для чего?
> Не снимут - сосед тоже носит.
Какое отношение к этому имеет сосед? Снимать будет не он, а его.
> Проще всего - гнать общеизвестный заведомый брак, как например знаменитые армянские электролитические конденсаторы.
Такой завод на съезде советов просто арестуют всем составом, или не будут вообще включать его в план, с нулевой зарплатой работников.
> Тут пролет по большей части пунктов не столько даже по деньгам, сколько по никакой доступности.
Нет денег и нет на прилавке это одно и то же в данном случае, только прилавок однажды (достаточно скоро) пополнится, а вот зарплату тебе только снизят.
> Нет, но пример Шмита, например, весьма показательный. Нельзя проявлять сочувствие к тем, кто не проявит его к тебе
А что там кстати с Шмитом? Глупо было ожидать, что он оставит нажитые грабежом богатства у себя.
> Когда ее реализуют в реальности, тогда и приходите.
А я приду, если тред к тому времени не вымрет в обоих смыслах. Но раз работает в теории, то это и на практике сработает. Либертарианство как было высером безграмотного идеалиста, так и осталось, и теория не выдерживает никакой критики.
> Вариантов фактически нет, штаты, Германия, и Япония держат большую часть мировых технологий.
Япония может быть и останется консервативной, но мне лично тамошний менталитет не сильно нравится. Если подумать, мне почти никакой не нравится сейчас.
А вот Германия помимо того, что в заметной степени окуколдилась, так ещё там и марксисты начинают демаргинализироваться.
> В штатах пока еще рекордное, по меркам развитых стран, число верующих.
Ну как-бы да, но вот качественная ли это вера? У меня маман вроде тоже верующая, но скорее в некие высшие силы бога, чем в каноничное православие, просто уклон туда. И в России ведь значительная часть именно так верит. Ното опять же под вопросом, так же ли там?
> Империализм и шовинизм как он есть.
Классовый шовинизм. Его никто не отрицал. А то, что именно трудового народа в том числе страны n - это интернационализм.
> Тем не менее, статистика по смертности четко показывает, что в крупных городах почему-то голода не было, а в аграрных пригородах мерли десятками процентов.
Нетрудно догадаться почему - там банально лучше медицина, чем на селе, это глупо отрицать. Мерли в основном от тифа, малярии, микотоксикоза и прочих - голод эти болезни обострял, помимо самих эпидемий. Непосредственно усохлись с голода 42 тысячи. Остальные потери именно из-за обострённых болезней.
> Не нужна - пробивают по базе, не числишься в списках, значит все хорошо
Суть ты понял - поехавшим не продают, чтобы не натворили ничего.
> Подавление рабочих восстаний в Германии 53-го это другое?
Не совсем. Стрельба - нет. Недовольства - нет. А вот причины и последствия другие. Причина - излишняя выкачка репараций, в следствие чего понижение благосостояния рабочих. Последствия - отправлена экономическая помощь, экономика восстановлена, рабочие живут отлично. Более ни одного подобного случая. А на западе - хер в рыло и продолжение протестов впоследствии.
> Ну, коммунисты пошли своим путем, наглядно показав как это должно быть.
Правда Пол Пот ушёл в подполье, видимо не понравилось как у коммунистов получилось, и продолжил терроризировать камбоджийско-вьетнамских коммунистов, до сих пор с деньгами США. Упорный парень был, хорошо капиталу служил.
> До сталинских уж точно не дотягивает.
http://kras-motiv.blogspot.com/2016/06/blog-post_96.html?m=1
Дотягивает. А в страхе населения перед ними - на порядки обгоняет. ЧСХ, до сих пор не признаются в этом.
>> 106557  
15938952478730.jpg   (105Кб, 1276x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
105
> Угу, подняли, особенно культурной революцией
Этот ход Мао я не одобряю, потому что он породил навязанный культ личности.
> и до сих пор не расхлебанным последствием большого скачка в демографии.
Кому-кому, но уж точно не китайцам и уж точно не сейчас горевать от 20 миллионах. Вот что, кстати, бывает, когда хочешь развитие производственных сил за 100-200 лет уместить в 2 года без помощи извне. ВКПб поступили явно разумнее.
> Поддержка остающегося прозападного правительства, да.
М? Но там его не осталось.
> По собственной молодости - ностальгируют.
Молодость это совокупность факторов, в том числе и материальных. Ностальгируют по периоду, если тогда было лучше. По РИ крестьяне почему-то не ностальгировали. Странно, не находишь?
> Признание и актуальность - это две большие разницы
И то и другое присуще вышеназванным течениям. Реальность и будущее просто не могут устареть.
> Это делалось разве что в поздний сталинский период
В лучшее время Союза.
> Депортации кучи народов по национальному признаку
По признаку массового дезертирства, бандитизма, коллаборационизма...
> дело врачей
Досадное стечение обстоятельств. Основания пологать, что именно эти лица вполне могли саботировать деятельность партии, тем более, что они имели связи с сионистскими группировками.
> и прочий антисемитизм
А вот "прочий антисемитизм" называется антисионизмом. Жиды-сионисты любят прикрываться тем, что они жертвы Гитлера и вообще евреев жалко. Жалко, а вот сионистов - нет. И с сионизмом бороться надо и это правильно. Еврейское происхождение очернялось еврейской же культурой национализма, клонящегося в сионизм, но просто за то что ты еврей тебя не могли посадить. Но если ты еврей, и захотел себе евреестан - то ты националист и сионист, потому что ЕАО уже была.
> перекраивания границ по экономическому признаку вместо этнического, вроде того же Крыма...
Всё правильно делали. Если все этносы сейчас получат по государству, то цивилизация откатится к началу своей истории.
> Если ты не делал колхозного ремонта, то суд стянет ущерб с автопроизводителя или того кто ее чинил.
А автопроизводитель даст на лапу/сдерёт все шкуры с рабочих и налогоплательщиков.
> Суть в том, что Сталин прямым текстом заявлял о неизбежности войны, но ее выгодности для ослабления капиталистов
Да, аргументируя тем самым пакт Молотова-Риббентропа. Война, тем не менее, пошла немного не по плану для всех.
> После же войны и по сей день идет отчаянное перефоршивание ВМВ в ВОВ, как будто это совсем не связанные вещи
ВОВ - война СССР против Германии, оборонительно-освободительная война. ВМВ - резня, устроенная капиталистами, пошедшая отчасти по их плану.
> а в обращении к советскому народу о начале войны предательски затесалась характеристика немецкого наступления как "вероломного".
Напали действительно без предупреждения, и для населения оно было вполне вероломным, что только прибавило боевого духа. Ну и конкретную дату наступления не знали.
> Экономически обоснованно население в 15 миллонов.тхт
Такое население скоро выродится, во-первых, а во-вторых - не сможет полностью освоить и потребить ресурсы планеты.
> А чего так, кстати?
Того. Он или либертарианский фуфел, или видный философ. У либертарианцев просто зияют огромные дырени в теории, можно вкратце ознакомиться в серии комиксов, нарисованных в пэинте, "приключения анкапа". Каждый раз проигрываю. Либертарианцы, такое чувство, что просто не умеют думать.
Спокойной ночи.
>> 106558  
15938983040380.png   (541Кб, 1024x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
541
Магнит экранирует стержень с образцами от тепловых потоков, и скорее всего во введенном положении разброс, вызванный колебаниями температуры, должен быть значительно меньше, и нет смысла в проведении раздельного измерения собственных шумов.
Повторно скомпенсировал входной ток утечки, задвинул образцы в магнит, и начал финальный эксперимент, первые результаты будут послезавтра вечером.
Еще нет результата, пусть даже предсказуемого, а уже начинает нарастать малоприятное чувство потери смысла во всем и неприятные воспоминания из времен перед приходом на борды.

https://youtu.be/ULlY9i-FytQ
>> 106559  
15939030122310.jpg   (366Кб, 1480x1184)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
366
>>106550
> Ясно, миллиметровая бумага сбила с толку.
Вот этот зуммерок в естественной среде обитания: https://youtu.be/6jvMdNWQSVs
> Сейчас время толкает на аналогию, что зумер=молодёжь, только по-модному.
Да, миллениалами тоже изначально называли тех, кто войдет в сознательный возраст в новом веке, потом сроки расползлись до потери термином смысла.
В постсовке поколения сменялись еще резче.
> Раз у них нет эмоций, то и проблем не должно быть.
Их магические противоэнтропийные механизмы питаются эмоциями, вот и приходится распложивать волшебниц для их поддержания. Скорее всего не врут, раз так заморачиваются.
> Полную индустриализацию с плинтуса за чуть меньше 20 лет.
Опять же, пример какой-нибудь Румынии или Болгарии, или скандинавских стран. Почему-то обошлось намного меньшей кровью.
> В СССР не было концлагерей, были трудовые лагеря и колонии, которые есть и поныне.
Поездные правила на странице 69 угрожают именно заключением в концлагеря: http://rr.aroundspb.ru/1935_Lenuzel_leto_prigorodnoe.pdf
> Как это вообще по-твоему скрыть можно?
Ну, примерно как сейчас у вас выборы скрывают. Как-то можно.
Даже для официального числа репрессированных новости бы валили астероидами, никакой бумаги или эфирного времени не напасешься.
> А они тут причём?
ЭТо очень непростая тема, и с ней в СССР были проблемы идеологического толка.
> Выстрелил-забыл ставят только на вертолёты, и то не особо успешно.
Есть более специфические задачи, вроде противокорабельных ракет, или ракет с наведением на радары.
> Но помощь НАТО была несоизмеримо больше чем даже все вливания в Африку и арабов
С экономикой здорового человека могли себе позволить.
> А на Кубе и в КНДР жить вполне можно.
Что-то беженцы оттуда рассказывают совсем о другом, да и косвенные данные вроде освещенности из космоса очень не соответствуют развитой стране.
> В КНДР, кстати, трущоб уже нет.
Что-то мне кажется, что при их ресурсах их становиться только больше должно.
> Тогда они были всё-таки директорами, а не главами корпораций.
У корпораций нынче понятие главы стало таким же абстрактным.
> Повод-то был, а императивного мандата - не было.
То есть, не повод, а механизмы, ты понял о чем я.
> Но Трумэн прямо эти договора нарушал, в одностороннем порядке.
Подмятие под себя восточной Европы и Курил тоже не входило в договоренности.
> Работы от отсутствия тракторов стало бы только больше.
Почему-то в век уже начавшегося внедрения механизации голод все равно случался, хотя в РИ как-то справлялись.
А с учетом кратного улучшения продуктивности земли с появлением минеральных удобрений, то как бы она не сделала вообще хуже чем было.
> Не вижу проблем.
Это как минимум перебои в производственных и образовательных планах, в силу выдергивания людей с места.
> оправдано отправить их его собирать
Если это оправдано, значит, у совка была жесточайшая проблема с рентабельностью подобной работы, что не лучшим образом характеризует все плановое хозяйство в принципе.
> При социализме труд это не товар
Если не товар, то почему он является основной стоимости?
> и получая себе же копеечные овощи
Да, их приходилось доставать, вместо того чтобы нормально купить в магазине.
> Как раз свободные рабочие руки в время наименьших трудозатрат занимать.
Это не работает, если надо следить за кучей этих банок сразу, нужна изначально совсем другая технология, в виде центробежных сепараторов. И люди другие.
Только логичный вопрос, зачем принудительно перековывать доминирующую часть населения в совершенно не свойственный ему тип работы?
> Можно заставить дрочить поршень двигатель от трактора, да не один, а сразу стопицот - мощи то хватает.
Опять же, вместо возвратно-поступательного поршня есть гораздо более эффективный механизм с сетчастыми лопастями. Только вопрос, зачем разрушать уже работающие частные хозяйства, еще не построив им замену?
> Их откатили. Это была система, работающая совместно.
В том и дело, что они так и не доросли до нормальных крупных агропредприятий с высокой степенью автоматизации, применяли кучу ручного труда, не имея ни стимула повышать его производительность, ни заботиться о качестве укадров, ведь обязаны всех прописанных в деревне вовлекать в труд.
> потом в меня котлеты насильно сунули, и признаваться что котлеты понравились уже не хочется
По такой логике они бы не стали из колхозов уходить после распада СССР.
Ведь сами-то колхозы еще лет 10-15 прожили.
> Ленина не порешали же.
Да, Каплан чуть-чуть не хватило...
> Союз развалился как раз потому, что некоторым было очень не фиолетово.
Спекуляции масштаба хлопкового дела были скорее из любви к искусству, чем ради реальной потребности в наживе, номенклатура же мирно жила хорошей жизнью.
Возможность именно поиметь пользу с политических действий появилась только в позднюю перестройку.
> Под давлением государства, рабочих и красной угрозы.
Но без геноцидов сограждан. Видно, кто о ком на самом деле заботится.
> Опять же, Сталина было некому заменить и продолжить его активную оборону.
Зачем нужна личность государству, заявляющему себя как диктатура пролетариата?
> Он привёл бы к плану ост в действии.
Или Сталину дали бы по мозгам, он бы заключил союз с западными странами, не быкуя после мюнхенского сговора, а то и первым бы бросился на помощь Чехословакии, и ВМВ бы не случилось, или она прошла бы на совсем других условиях.
> После косыгинской реформы предприятия могли сами устанавливать зарплату своим работникам выше прошлой.
Ее быстро свернули, и хоть такие возможности по регулированию действительно были, но фактически зарплата ставилась по тарифной сетке почти во всех случаях.
> Повышать цены, чтобы совсем оторвать людей, которым не повысили зарплаты от благ?
В рыночных условиях это головная боль директора, а не рабочего, он просто перейдет где больше платят.
> Ну тогда ладно, блага же распределены, Госплан работу выполнил, лол.
Фактически так оно и было, да. Убивая всякую идейную составляющую и фактическое стремление к равенству, а поднаторевшие на таких мутках люди в перестройку и после начали пилить кооперативы и бизнеса.
> Хочешь сказать, что без прописки в районе больницы тебя просто несмотря на раны/болезни развернут?
По скорой вероятнее всего что нет, но какое-то плановое обращение - только по прописке, ну или платно у нас, даже в государственных.
> непонятно зачем ты попёрся куда-то, если у тебя поликлиника под боком.
Жилье на съемной квартире, пока не куплена своя, или в ней идет затяжной ремонт?
> Там его не было. До СЭВ и ОВД не было.
В скандинавских странах, например, в Швеции, своими силами как-то справились.
>> 106560  
15939039137550.jpg   (75Кб, 548x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
75
Ну что, куколки? Всё ещё хотите почитать Swamps Party?
>> 106561  
15939043460170.jpg   (1202Кб, 2333x2333)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1202
>>106560
Конечно.
>> 106562  
15939044313650.jpg   (96Кб, 679x1199)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
96
>>106561
А я её уже читаю!
>> 106563  
15939049812250.jpg   (250Кб, 483x702)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
250
>>106556
> Так вот, кризисы абсолютное количество благ уменьшают, как и производительность труда.
И смерть человека понижает производительность его труда, да.
> Не имеет значения, сколько фантиков вбросили, имеют значение блага и их распределение.
Это распределение не зависит от типа фантиков или понятия зарплаты вообще, и как раз базируется на обмене благами, в том числе и бартерном.
> И чтобы оно было справедливым, должно выполняться равенство стоимости выпускаемой продукции и зарплаты.
Зарплата вообще не нужна как понятие для анализа, например, она отсутствует в крестьянском хозяйстве как таковая.
> Внимание, вопрос - зачем человеку не получать блага, будучи уверенным, что ни жильё, ни здоровье он не потеряет и не потребуются деньги на их восстановление? Именно эта неуверенность и толкает людей при капитализме делать нычки "на всякий".
Эм... Спроси у своих родителей, были ли у них 1) сберкнижки, 2) покупали ли они хоть раз облигации выигрышных займов, 3) участвовали ли в лотереях.
Редкая семья не прибегала к чему-то подобному вообще.
Кроме того, под подобным накопительством речь идет опять же, не о деньгах, а о товарах всех видов вообще. Сворованное с завода, даже без нужды, на всякий случай, тоже сюда относится.
> Если официальные СМИ, которым доверяют люди скажут, что вброс - враньё, то и дефицита не случится.
Дефицит йода и дозиметров после Чернобыля и подобное случалось даже при советском замалчивании.
> Но и ты, и я знаем, что рост экономики дальше возможен только если вкладываться в кадры, которые обеспечат интенсивное развитие
Эти проценты с учетом данного вклада. Кадры ведь в любом случае надо восполнять из-за естественной убыли.
> Но капитализм может развиваться только экстенсивно сейчас. Но уже некуда.
Социализм не создаст природные ресурсы, и не изменит законы физики, в которых основной упор сейчас.
> Ресурсы тут не при чём, их навалом. А вот потребления ноль.
Спад потребления происходит из-за отсутствия ресурсов другого типа.
> взорвётся один завод, чуть поднимут план тысяче остальных.
Практика показывала обратное - взорвался один завод, или отделилась одна союзная республика, и встала вся цепочка.
> Для чего?
Для себя, для обмена на другие ништяки, которых плановая система в магазины не завезла.
> Какое отношение к этому имеет сосед?
Коллектив такого правдоруба быстро поставит на место.
> Такой завод на съезде советов просто арестуют всем составом
Было бы без шуток здорово, но почему-то при общесоюзной известности проблемы, с ней ничего не делали. Видимо, чтобы не лишать дармоедов единственной занятости при алюминиевых заводах.
> только прилавок однажды (достаточно скоро) пополнится
За десятилетия он только пустел.
> Но раз работает в теории, то это и на практике сработает.
СССР уже был.
> Либертарианство как было высером безграмотного идеалиста, так и осталось, и теория не выдерживает никакой критики.
Я не считаю либертарианство жизнеспособной стратегией.
> А вот Германия помимо того, что в заметной степени окуколдилась, так ещё там и марксисты начинают демаргинализироваться.
В случае ослабления штатов там еще быстрее демаргинализируются правые, со всеми вытекающими.
> Ну как-бы да, но вот качественная ли это вера?
По отзывам, таки да, процент посещающих храмы достаточно велик.
> Нетрудно догадаться почему - там банально лучше медицина, чем на селе, это глупо отрицать.
Медицина помогает от голода?
> Суть ты понял - поехавшим не продают, чтобы не натворили ничего.
Все-таки это презумпция невиновности - нет в списке инфы, значит продаем. Презумпция виновности, это когда обязательно нужно освидетельствование и справка.
> Более ни одного подобного случая.
Венгрия и Польша буквально через несколько лет.
> Правда Пол Пот ушёл в подполье, видимо не понравилось как у коммунистов получилось
Скорее, даже сотоварищам надоела такая трушность в построении коммунизма.
> Дотягивает.
Даже в относительных цифрах это все же не больше. Плюс таки перманентная угроза со стороны севера.
>>106560
Хотим, но спать хочется больше.
Спокойной ночи.
>> 106564  
15939078105490.jpg   (1418Кб, 2200x2785)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1418
>>106548
> Я тебе уже описал мирный и рабочий коммунизм
Если подытожить, то откровенно говоря всё полная хуйня и работать не будет. Как было в истории уже упоминалось выше.
> сам бы ты так не стал.
Никто бы не стал.
> Троцкий говорил
До того как революция увлекла его альпинизмом.
> во благо будет
Сто лет назад тоже так говорили, что вышло мы уже знаем
https://www.syl.ru/misc/i/ai/332522/1924228.jpg
> Меньше чем на западе.
Посмотрим, что там было на западе.
Нью-Йорк:
https://assets.atlasobscura.com/article_images/23779/image.jpg
https://cpb-us-w2.wpmucdn.com/sites.udel.edu/dist/d/793/files/2013/06/Figure6-300x204.jpg
Лондон:
https://historicengland.org.uk/media/2849/8-brixton-lavatory.jpg
https://images.theweek.com/sites/default/files/styles/tw_image_9_4/public/GettyImages-3264580.jpg.webp?itok=OjSqgv6p&resize=1200x1200
Торонто:
https://i.pinimg.com/originals/fd/48/d5/fd48d56900c93c64a9bbb3cb9be92b52.jpg
Сан-Франциско:
https://kuow-prod.imgix.net/store/9606acbcaa4e43fe197f8e579036e624.jpg
https://kuow-prod.imgix.net/store/b9a552f85b6705f926428a34485ff339.jpg
Париж:
https://www.discoverwalks.com/blog/wp-content/uploads/2017/07/where-to-find-a-free-bathroom-in-paris.jpg
Мельбурн:
https://cdn.newsapi.com.au/image/v1/42a940bc75466a9d4e7d269593d2e7c3?width=1024
И даже Освенцим И Дахау:
https://photos.travelblog.org/Photos/303671/894144/f/8589286-A-communal-toilet-at-Auschwitz-0.jpg
https://www.giovannicarrieri.com/photography/history/konzentrationslager-dachau/dachau-restroom.jpg
Вернёмся обратно.
Тем временем в одной Супер Державе:
...в 30-х гг., когда в Москве стали проходить регулярные военные парады. Справлять нужду и участникам, и зрителям было негде, а потому в настоящие общественные туалеты на время мероприятий превращались подъезды домов в центре города.
В подъездах вокруг Кремля срали.
- "Родина дала право каждому совершенно бесплатно гадить под любым кустом".
К вопросу, что ещё имели люди в СССР не считая показанного несколько постов выше.
Коммунистов постоянно приходится макать рожей в ихнее же дерьмо.
> Ещё 160 миллионов.
По десять за пятилетку, справились бы.
> Уже всё купили
Рассмешил
http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0390-1/niweta.jpg
Цветные мелки не купили.
> Какие советские граждане молодцы, смогли из одной пары сделать три.
Раз ботинками обеспечить не могли.
Зато советы-то давали:
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/6/0/10711067.jpg
https://odnastroka.ru/uploads/posts/2018-07/15326991361af0e93b6dcf946e6b03f4f0b2f05eb8b.jpeg
На закуску:
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/10/7/1457604754190126171.jpg
>> 106565  
15939085288410.jpg   (49Кб, 533x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
49
>>106564
А что у тебя за ситуация? Почему ты бедствуешь?
>> 106566  
15939134865860.jpg   (95Кб, 850x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
95
>>106423
Americans just think all whites are one race because they are all mixblood boat immigrants.
You can actually piss black people off very easily for bringing up Anglo oppression rape and murder of celts, who still arent a free nation. Victim complex blacks will get very angry at the thought of others being able to claim oppression, and not just them.
>caucasian ridge
Once again, i feel lied to my whole life

>>106436
>link
Hahahahhahaha
I told stupid idiot friends not to go to protests but they didnt listen. I wonder if anyone i know has died yet.

>>106450
>next steps
It depends on the debt and ammount. It may get sold to debt agencies who report your credit score, or bug you with spam calls and mail trying to collect, or the hospital could try to sue for the debt, wage garnishing is possible, or reposession of assets to make up for the debt.
>pricey and unbearable
This is true, if you are not a full time employee insurance is difficult to obtain.
>concentration camps and prison culture
I do not think so, it seems very different and different to todays views too. It was very interesting reading gilgamesh, where sex was sacred and revered, openly. Personally balance in society is important. Extremism in either direction gives bad results. Either open degenracy indulged with no stopping point, or repression to the point of hidden disgusting habits forming.
This was the group of soldiers btw:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sacred_Band_of_Thebes
>marriage
Yes, marriage was definitely part of contrubuting to society with children, but imo, with fears of overpopulation, constant growth encouragement may not be good.
Domestic partnerships would have worked even without full marriage, to provide marriage benefits such as death benefits, passing on of property and wealth, etc. Even if not 100% sensical, it is still adapting and trying to fit into the existing society.
Now instead lgbt++qiappapple is trying to "decolonize" and "break down" traditional marriage, not being happy with the great things given to them. Society needs to conform to them. Traditional marriage is seen as an enemy to the cultists. Many do not feel this way at all but the cultusts are extremely active and vocal. It feels like a subsection that all groups have though, a small but extreme zealot group who demand everything cater to them with no thought of how thw wider society with multiple values can get along and coexist. Of course if those zealot groups do take over, they immediately infight and break down into smaller zealot groups. As you can see in your countries small demoninations of christians even fight over small differences, whete christian zealots here think a nation of christians will have no fighting.
>why the build up for these conditions
Because Americans are born and bred consumers. We are manipulated at every turn to consume either political propoganda or advertisements. Helping a small percentage of the population with gender dysphoria isnt very profitable. But convincing thousands of young impressionable teens that their deviation from standard femininity or masculinity means their trans = surgeries, doctor visits, tests, and a good hormone buyer for life. Every single month another purchase for every "trans" person. And for politicians every "trans" person is an afraid victim, who they can remind the big bad evil conservatives are coming to kill you, so you better vote blue or the boogeyman will get you! So every 4 years every "trans" person is 90% likely to vote democrat.
Americans are valued by their government based on where the money in their wallet goes and where their votes go. Not the quality of life or contribution to society.
Also amongst eachother much of society values minorities, so being a minority (yhrow on some lipstick but dont shave and call yourself "genderqueer") as long as you dont ever disagree with lefitst dogma you are loved and pampered. If you disagree with the dogma even a little you are outcast.
>chernobyl
I still want to visit someday and see. It has also had more time for nature to grow over without humans. Though yes, fukushima would be interesting as well. But i see myself doing more trips to japan, and risks being higher, especially since i would not want to risk a japanese criminal record if i consider moving there.
>much poorer than the other
Ah i see now. I do see a lot of yellow/white and blue/white colors for the area, is that just coincidence or a special trend?
>not possible without igniting a chain
Yes indeed. Its strange watching and thinking ww3 might really be something we see, but just having to wait. And just as my life is getting peaceful too! The world can be so inconvienent!

>>106468
Shock!

>>106482
Ah cute cute cute cute!
Thank you so much!

I am curious what sort of technology can be gotten over here that you have to go through lots of hoops and might be watched for? Computer programming boards? 3d printer supplies? Something else?
>> 106567  
15939396989600.jpg   (197Кб, 720x661)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
197
>>106566
Desu :)
>> 106568  
15939414725560.jpg   (785Кб, 800x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
785
https://www.youtube.com/watch?v=64CACoHNBEI
>> 106570  
15939487482040.jpg   (391Кб, 500x660)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
391
>>106557
> Кому-кому, но уж точно не китайцам и уж точно не сейчас горевать от 20 миллионах.
Убивали как раз в трудоспособном возрасте в основном, и зачастую интеллигенцию.
> М? Но там его не осталось.
Сама война была попыткой сохранить влияние в регионе.
Что забавно, сейчас Вьетнам вполне дружественно относится к штатам, так как коммунистические братушки из КНР то и дело отжимали у него земли.
> Молодость это совокупность факторов, в том числе и материальных.
Неа, ностальгируют в том числе и по откровенному говну, что сами даже осознают, но все равно молодость это перекрывала.
> По РИ крестьяне почему-то не ностальгировали.
Потому что таковых в 37м выпиливали направо и налево?
> Реальность и будущее просто не могут устареть.
Античная культура тоже казалась вечной и прогрессивной, только вот, христианство оказалось более жизнеспособным.
> По признаку массового дезертирства, бандитизма, коллаборационизма...
Национальному. Кстати, а зачем, при таком-то единении, эта графа в паспорте присутствовала в принципе?
> А вот "прочий антисемитизм" называется антисионизмом. Жиды-сионисты любят прикрываться тем, что они жертвы Гитлера и вообще евреев жалко.
Тем не менее, дискриминация была по национальности, а не установленных фактах сионизма.
> Всё правильно делали.
Такие вещи правильно работают только в условиях экономической состоятельности. Даже в пределах РФ этот подход является заметанием под ковер.
> А автопроизводитель даст на лапу/сдерёт все шкуры с рабочих и налогоплательщиков.
В странах с нормально работающими законами заинтересованных в шкуре производителя больше, так как с него есть что снимать.
Простому человеку помочь за долю от возмещаемого ущерба наверняка найдутся желающие.
> Война, тем не менее, пошла немного не по плану для всех.
Да, войны всегда идут не по плану и начинаются ВНЕЗАПНО. Тем не менее, имея изначально рабочие договоренности с западом, исход мог бы быть намного благоприятнее для всех.
> ВМВ - резня, устроенная капиталистами
Кто нападал на Германию?
> Напали действительно без предупреждения
Без предупреждения - это называется "внезапно". Вероломно - это про нарушение веры в то что нападения не будет.
> Такое население скоро выродится
Это якобы несуществующая, но активно муссировавшаяся постсоветскими советскими людьми цитата Тэтчер про экономически целесообразное население СССР.
С середины 00-х про это все забыли.
> У либертарианцев просто зияют огромные дырени в теории
Философия тем и отличается от науки, что она позволяет строить умозаключения спекулятивно, оставляя дыры любых размеров.
>> 106571  
15939574304730.jpg   (78Кб, 472x700)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78
>>106566
> Once again, i feel lied to my whole life
Well, it's not a lie, as the all white people's origins are traced to Caucasian region. Those who line there now are white, but these people have millenniums of history of living from the raids on the passing through caravans and sharing the very limited resources, building up as a reckless fighters and extremely intolerant to outsiders while heavily sticking to their families.
> I told stupid idiot friends not to go to protests but they didnt listen.
There are many friends of yours that were participationg these protests?
> This is true, if you are not a full time employee insurance is difficult to obtain.
The question is, what is going to happen if there is no insurance at all and someone have some life-threatening conditions.
As far I know, even the it bodyshops have a decent insurance plan and I've never heard any complaints about us healthcare from ti workers, but that's clearly not the way that average us person live.
> This was the group of soldiers btw:
Well, that seems to be a different story indeed. The ending shows that the idea of boosting fighters with the love binding wasn't the crucial, though.
> but imo, with fears of overpopulation, constant growth encouragement may not be good.
With the exception of Israel, there are no growth of any developed ethnicity. It's not only the matter of the maintaining the population long tern, it's also the way to sustain the retired elders in the near future.
It's not also the case for just solidarity pension system, if there won't be enough consumer for maintaining the growth of economy, there won't be the investment returns for the private pension system or banks savings as well.
> As you can see in your countries small demoninations of christians even fight over small differences, whete christian zealots here think a nation of christians will have no fighting.
Well, despite all existing differences, both sides still are proponents of the traditional family and are more or less against lqbts, aborts etc.
It's weird to push on the family values without government reaction as it directly harms the fertility rate and endanger long term economy.
> consume either political propoganda or advertisements
I understand that it's a way to make a new market niches, but I still cannot get why the businesses are so self-destructive long term. The world is too globalized for them to free in case of something will crash.
Feels more like some foreign influence.
> It has also had more time for nature to grow over without humans.
Well, the tourist traffic does interfere with the nature to some extent, I believe some abandoned plants at Detroit or nuclear test sites in the US could look similar, though not with the soviet-style architecture.
> I do see a lot of yellow/white and blue/white colors for the area, is that just coincidence or a special trend?
No, there are no special meanings. The white color is a color of the local clay formations, people had used it for centuries for painting houses white to prevent the wood from rot and insects and to see any damages. Other colors are just for decoration purposes.
> Its strange watching and thinking ww3 might really be something we see, but just having to wait. And just as my life is getting peaceful too!
Same for me, never though that the country withot aggressive claims to others or local tensions close to the center of Europe could polarize and get into the war.
Honestly, it doesn't feel like the end of the world, though. Over time, it makes feel you as a something that were with you for ages.
> I am curious what sort of technology can be gotten over here that you have to go through lots of hoops and might be watched for?
That's a complex and not well understood topic for non-us citizen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Export_Administration_Regulations
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Traffic_in_Arms_Regulations
One example of these restrictions is this board https://www.amazon.co.uk/CANADUINO-STM32G031-Discovery-Kit-STM32G031J6M6/dp/B07Z2WZCCN
It's a development board with tiny 8-pin 32-bit MCU for low cost consumer devices that is banned for export.
The issue is that this MCU contains hardware-assisted AES cipher decryption to protect it's firmware from reverse-engineering (the firmware is going to be written by me, not the manufacturer and there are no govt-owned secrets involved as well) and the cryptographic hardware is banned for export with some dumb law from the middle of the 2th century, though any phone or PC have the similar modules but Intel, AMD or Apple had passed the exception from this rule.
Other tightly controlled technology is FPGA's https://en.wikipedia.org/wiki/Field-programmable_gate_array
Only dated and low grade chips are easily exported as they are used for single use missiles and alike for high speed processing and purely software-defined CPUs with no traces of what the things is intended to do when it's powered off or hits the target. I believe, 99.9% of the amateurs demsnd is not the missiles, but the use of FPGA's for cryptocurrency miners.
Night vision and thermal imaging systems components are also tightly controlled, even in case of legitimate use like medical equipment.
Aside from the US export control there is import local control as well, for example, any radio transmitting devices are strictly controlled, and many innicent things like a USB flash or pen with a microphone could be treated as a spy device and make a 5-years of prison for it's buyer.
People are simply forced to opt for the Chinese parts for their needs instead of the US ones, as the Chinese merchants would sell you anything they have in any quantity, though the quality control is a pain in the ass.
There is virtually no issues for the consumers though, you may still buy Apple or Sony goods as in the US, as well as the most wide spread board like Raspberry Pi, but the import taxes are high enough that it could be more profitable to go to some EU country, but the goods, return the VAT and actually pay less with the bonus of visiting some new places. That's weird.
>> 106572  
15939613172670.jpg   (23Кб, 141x200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23
>> 106573  
15939620443070.jpg   (42Кб, 600x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
42
https://www.youtube.com/watch?v=16uB34sW_uQ
>> 106574  
>Это якобы несуществующая, но активно муссировавшаяся постсоветскими советскими людьми цитата Тэтчер про экономически целесообразное население СССР.
Она и в самом деле несуществующая
Коммикирафаг подхватывает любые коммунистические/краснокоричневые мифы и использует их, не особо заботясь об их правдоподобности и обоснованности. В остальное время просто разговаривает лозунгами, без фактов и без пруфов.
>> 106575  
15939686642030.jpg   (81Кб, 576x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
81
>>106572
А почему такое маленькое?
>>106574
Ну, цитата несуществующая, но на удивление устойчивая, первый раз услышал в исполнении какого-то поехавшего борцуна с алкоголем в середине нулевых по тв, мол, это запад спаивает население для депопуляции.

>> 106577  
15939741897310.jpg   (28Кб, 350x200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
28
Добрый вечер. Я ведь правильно понимаю, что в С++ переменная char nig="nigger" становится массивом с нулевым элементом n?
>>106563
> И смерть человека понижает производительность его труда, да.
За счёт чего и откатываются - население действительно избыточное.
> Это распределение не зависит от типа фантиков или понятия зарплаты вообще, и как раз базируется на обмене благами, в том числе и бартерном.
Капиталистическое - на необмене плодов чужого труда.
> Спроси у своих родителей, были ли у них 1) сберкнижки, 2) покупали ли они хоть раз облигации выигрышных займов, 3) участвовали ли в лотереях.
Все пункты мимо, просто не застали. Но это всё появилось потому, что были абсолютно свободные деньги, а товаров на них не было. Это последствие именно косыгинской реформы, несхождение зарплаты и благ.
> Зарплата вообще не нужна как понятие для анализа, например, она отсутствует в крестьянском хозяйстве как таковая.
В трудоднях.
> Сворованное с завода, даже без нужды, на всякий случай, тоже сюда относится.
Вот именно - на всякий случай. Был риск, причём заметный.
> Дефицит йода и дозиметров после Чернобыля и подобное случалось даже при советском замалчивании.
Ну ты конечно хороший пример привёл. К таким СМИ доверия тогда уж точно не было.
> Эти проценты с учетом данного вклада. Кадры ведь в любом случае надо восполнять из-за естественной убыли.
А можно кадры плодить. Но капиталисту это невыгодно, пик прибыли уже получен.
> Социализм не создаст природные ресурсы
Их достаточно, они уничтожаются капитализмом.
> и не изменит законы физики, в которых основной упор сейчас.
Термоядерный реактор в каждый дом - и поди чего откроем получше имеющегося.
Кстати, я ведь правильно понимаю, что комплексные числа это костыль к математике, которая уже не так хорошо на мир ложится? Слышал что их и в реальных расчётах используют.
> Спад потребления происходит из-за отсутствия ресурсов другого типа.
Если считать покупательскую способность этим ресурсом. Но по факту буржуи просто не отдают еду по ценам ниже, а по текущим не может купить уже обыватель, потому что его ограбили полностью.
> Практика показывала обратное - взорвался один завод, или отделилась одна союзная республика, и встала вся цепочка.
Если этот завод уникальный. В мире уж точно нет уникальных заводов с массовым производством.
> Для себя
Если не можешь приобрести сам, и не последует наказания. Завод загнётся с такими работниками, и его, опять же, порешают на съезде советов.
> для обмена на другие ништяки, которых плановая система в магазины не завезла.
Если они есть, то и в магазинах есть.
> Коллектив такого правдоруба быстро поставит на место.
Или на место поставят коллектив. Как в случае сообщения со стороны правдоруба, так и в случае невыполнения плана на съезде советов.
> Было бы без шуток здорово, но почему-то при общесоюзной известности проблемы, с ней ничего не делали.
Потому что народные представители советов избирались не от предприятий. Спрашивать приходилось не публично с директоров заводов, обсуждая это на съездах. При избирании от предприятия спрашивать будут сразу на съезде.
> За десятилетия он только пустел.
За десятилетия плана здорового человека - пополнялся. Потом кукурузник испоганил, а Брежнев усугубил.
> СССР уже был.
И показал как делать не нужно. То. что вытворял Хрущёв даже в теории было не особо правильными.
> Я не считаю либертарианство жизнеспособной стратегией.
То-есть, фашизм? Шутка, конечно же, но доля правды в либерализм=фашизм таки есть.
> По отзывам, таки да, процент посещающих храмы достаточно велик.
Храм и моя маман посещает. А заветы как, молитвы? Регулярно?
> В случае ослабления штатов там еще быстрее демаргинализируются правые, со всеми вытекающими.
А нацисты-то протестантов недолюбливали, мягко говоря.
> Медицина помогает от голода?
От тифа, малярии, микотоксикоза.
> Все-таки это презумпция невиновности - нет в списке инфы, значит продаем. Презумпция виновности, это когда обязательно нужно освидетельствование и справка.
Презумпция виновности выглядит до сих пор разумнее.
> Венгрия и Польша буквально через несколько лет.
В Германии, имелось в виду. Там порядок навели и разрушения страны не допустили. За Венгрией и Польшей установили контроль опять же, после восстаний. По одному восстанию на страну, после чего усиление контроля и улучшение жизни.
> Скорее, даже сотоварищам надоела такая трушность в построении коммунизма.
Анпримы коммунистам не товарищи.
> Даже в относительных цифрах это все же не больше.
По ВМН и страху вполне на уровне. А вот сидеть комфортнее было в Союзе.
>>106564
> Если подытожить, то откровенно говоря всё полная хуйня и работать не будет.
А почему? Ты бы стал воровать? Конкретно я - нет. А если ответ другой, то коммунизм строится уже не для тебя, да.
> Как было в истории уже упоминалось выше.
В истории программа была другой.
> Никто бы не стал.
Громкое заявление. Люди всю свою историю делали коммуны, и поныне есть - те же кибуцы.
> До того как революция увлекла его альпинизмом.
Испанская националистическая революция?
> Сто лет назад тоже так говорили, что вышло мы уже знаем
А таких жертв бы не было, если бы белые с их иностранными друзьями не затеяли войну.
> Посмотрим, что там было на западе.
На максимум ты так и не посмотрел. Ты ведь понимаешь, что занимаешься чистейшей демагогией, сравнивая одни лишь толчки, ещё и не сравнивая внутри каждой страны. И показывая деревенские туалеты СССР, сравнивая с туалетами миллионников.
> Тем временем в одной Супер Державе:
Не получившей канализации вообще по наследству от РИ. Построили, как и десятки других отраслей. В отличии от нынешней Раиси.
> По десять за пятилетку, справились бы.
Даже геноцид нормально провести не смогли...
> Рассмешил
Приступы беспричинного смеха это тоже плохо. Платное образование ввели в 40 году.
> Зато советы-то давали:
> лайфхаков не существует
Понимаю. Или это не лайфхаки, а другое?
>> 106578  
15939756627860.jpg   (204Кб, 1024x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
204
>>106577
Добрый вечер.
> Я ведь правильно понимаю, что в С++ переменная char nig="nigger" становится массивом с нулевым элементом n?
Если ты не потерял звездочек и скобок, то в С выражение "nigger" означает создать в ридонли памяти программы массив из идущих подряд элементов со значениями n,i,g,g,e,r,\0 (символ конца строки).
Это выражение возвращает адрес в памяти программы, по которому лежит элемент 'n'.
Соответственно, ты присваиваешь переменной типа char адрес, а не первый элемент. Кроме того, в большинстве случаев у тебя адрес имеет размер 32 или 64 бита, а char - 8 бит, и в зависимости от архитектуры машины от этих 32 или 64 бит в переменную nig попадет 8 старших или 8 младших бит (это называется big-endian и little-endian порядок, соответственно, в подавляющем большинстве случаев в современных процессорах little-endian).
То есть, ты получишь в переменной nig кусок адреса, а скорее всего это значение будет одним и тем же с каждым запуском программы, но меняться при перекомпиляции.
Специфика С/С++ в том, что иногда подобный выглядящий бессмысленным код нужен для оптимизаций или работы с железом, потому в С по-умолчанию такая конструкция выдаст предупреждение, но скомпилируется, в С++ кажется проверки по-умолчанию строже.
Если тебе нужна вся строка, то правильно будет
const char * nig="nigger"
Если нужно извлечь первый элемент, то надо так:
char nig="nigger"[0]
или так:
char nig=звездочка"nigger"
>> 106581  
15939780897580.jpg   (336Кб, 650x750)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
336
>>106578
> Если ты не потерял звездочек и скобок
На что могут повлиять звёздочки и для чего они?
> то в С выражение "nigger" означает создать в ридонли памяти программы массив из идущих подряд элементов со значениями n,i,g,g,e,r,\0 (символ конца строки).
Массив без имени, так?
> Соответственно, ты присваиваешь переменной типа char адрес, а не первый элемент.
Ага. То-есть, где-то создаётся массив, и в него тыкает char.
> Если тебе нужна вся строка, то правильно будет
const char * nig="nigger"
char может представлять из себя не только один символ? Хорошо, а цифры в его составе сохранят свой функционал, их можно будет как числа использовать?
>>106570
> Сама война была попыткой сохранить влияние в регионе.
Северный Вьетнам изначально просто помог южным партизанам. Но это скорее расширение влияния, а не попытка сохранить. Со стороны коммунистов, конечно.
> Неа, ностальгируют в том числе и по откровенному говну
Например? инб4 по Сталину. Но на его похоронах в давке аж умершие были, не думаю, что ностальгия беспричинна.
> Потому что таковых в 37м выпиливали направо и налево?
В 37-ом выпиливали потенциальных контрреволюционеров, и коррупционеров. Помимо ошибочных приговоров.
А так да, те кто ностальгировали с 100% вероятностью были кулаками, лол. Немудрено.
> Античная культура тоже казалась вечной и прогрессивной, только вот, христианство оказалось более жизнеспособным.
Будущее всегда будет, и настоящее тоже всегда будет. А вот подходящего для античной культуры базиса уже нет.
> Национальному.
Так вышло, что нация поголовно, за редкими исключениями совершала преступления. Что чеченцы, что крымтатары уехали за дело. И дело тут не в генах, а в культуре, которую культивировали в семьях этой национальности. Всегда был вариант отречься. К тому же, московского чеченца вместе с кавказским никто в вагон не сажал, возили из конкретного места преступлений.
> Кстати, а зачем, при таком-то единении, эта графа в паспорте присутствовала в принципе?
В паспорте её не было, она была в каких-то базах МВД.
Сталин, например, считал себя русским. По культуре, менталитету, если хочешь. И человек ббыл волен выбирать себе национальность из родительских, и зачастую это совпадало с национальным же воспитанием.
> Тем не менее, дискриминация была по национальности, а не установленных фактах сионизма.
Врачи были связаны с сионистской Джойнт.
> Такие вещи правильно работают только в условиях экономической состоятельности
СССР тех годов был вполне состоятелен.
> Даже в пределах РФ этот подход является заметанием под ковер.
Почему даже? РФ сейчас в говне. Но в РФ Крым теперь республика
> В странах с нормально работающими законами заинтересованных в шкуре производителя больше, так как с него есть что снимать.
Это называются соцдемовские страны с сильным рабочим движением, которые ты так не любишь.
Но подумай сам - лучше ли это хорошего общественного транспорта? Даже по объёму перевозок всё понятно, не то что стоимость теслы и её эксплуатации.
> Тем не менее, имея изначально рабочие договоренности с западом, исход мог бы быть намного благоприятнее для всех.
Запад сам не хотел вести переговоров и всячески присекал миротворчество СССР. Потому что тогда революции в западных странах точно было бы не избежать.
> Кто нападал на Германию?
Формально - Польша, лол. По факту, капиталисты Германии, вскормленные и приведённые к власти капиталистами запада, почуяли, что МММ рухнет, если не закатить войнушку, и закатили её, благодаря попустительству запада.
> Вероломно - это про нарушение веры в то что нападения не будет.
Договоры это всегда про доверие. Вот и доверие отломили уже открыто и для всего народа.
> Это якобы несуществующая, но активно муссировавшаяся постсоветскими советскими людьми цитата Тэтчер про экономически целесообразное население СССР.
А, да? Я просто слышал об исследованиях, говорящих что похожее по количеству мизерное население это оптимальное население всей земли. Смысл не меняется.
> Философия тем и отличается от науки, что она позволяет строить умозаключения спекулятивно, оставляя дыры любых размеров.
Они претендуют на рабочесть их схемы.
>>106574
> Коммикирафаг подхватывает любые коммунистические/краснокоричневые мифы и использует их, не особо заботясь об их правдоподобности и обоснованности
Например? Пост выше не мой, коммунист это я. Пока я ещё на краснокоричневую территорию не заходил, да и заходить не буду, это правоавторитарный уклонизм.

Спокойной ночи.
>> 106582  
15939800493080.jpg   (86Кб, 683x436)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
86
>>106581
Хороших снов.
>> 106583  
15939803806840.jpg   (262Кб, 1080x936)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
262
>>106558
>> 106584  
15939806097860.jpg   (107Кб, 720x674)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
107
>> 106585  
15939806842790.jpg   (85Кб, 1280x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
85
Ну и все пора в н-поле.
>> 106586  
15939812632910.jpg   (147Кб, 400x400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
147
>>106583
Лол! Да, непроизвольно иногда кажется, что кому-то это интересно и мне стоило бы писать более доступным языком.
>>106585
Удачи. Всегда рады твоим рисункам, у тебя они по-настоящему самобытные.
>> 106587  
15939830738500.png   (345Кб, 1024x649)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
345
>>106577
Первый ответивший положительно сгребает весь куш.
> В истории программа была другой.
Такой же утопической.
> Люди всю свою историю делали коммуны
Они всегда были аграрно-примитивные и включали несколько сотен человек максимум. Неудивительно, что именно Пол Пот добился наибольшего успеха среди прочих деятелей.
> Испанская националистическая революция?
Революционеры сами очень часто становятся первыми врагами для своих бывших товарищей.
> А таких жертв бы не было, если бы белые с их иностранными друзьями не затеяли войну.
Да, не было, если бы они её выиграли.
> Ты ведь понимаешь, что занимаешься чистейшей демагогией, сравнивая одни лишь толчки,
Сравниваем реальные вещи между собой, толчок к толчку. Точнее капиталистический толчок с засраной коммунистической дырой.
> И показывая деревенские туалеты СССР, сравнивая с туалетами миллионников.
В СССР общественные туалеты были только в миллионниках.
> Не получившей канализации вообще по наследству от РИ
В Москве была канализация. Что ты опять врёшь.
> Даже геноцид нормально провести не смогли...
Ни на что не способны.
> Приступы беспричинного смеха это тоже плохо. Платное образование ввели в 40 году.
Совок закупал заграницей всё и всю свою историю. Даже карандаши.
> Или это не лайфхаки, а другое?
Очень распространены в Африке и Советском Союзе
https://kaifolog.ru/uploads/posts/2013-08/1376888266_019.jpg
>> 106588  
15939853781360.jpg   (2834Кб, 1504x2208)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2834
>> 106589  
15939857082210.jpg   (75Кб, 600x705)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
75
Видимо, тяжелый магнит с образцом сильно прибавили тепловой инертности термостату, и он до сих пор не пришел в стационарное состояние, показания до сих пор дрейфуют: https://imgur.com/a/J3F7iRh
В принципе, уже сейчас видно, что если эффект преобразования тепла в электричество и есть, то он явно менее 1 мкВ, что ставит крест на какой-либо его практической применимости, но остается интерес к факту его существования вообще.
>> 106591  
15939859745910.jpg   (296Кб, 1200x1697)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
296
https://www.youtube.com/watch?v=8iAoibAgAvM
>> 106592  
15939894369910.jpg   (453Кб, 732x1084)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
453
>>106571
>traced to caucus region
Ah, so it feels more like a half truth. They tell us were "caucasian" but there is a real current caucasian group. Still strange
>protests
Yes, quite a few. And reactions ranged. Some went to document and video, some went to help, bring milk and food and supplies for protestors, some went to help stop looters and protect businesses even, but one group went because of peer pressure imo, and called people not going bad, it was so annoying.
>no insurance and life threatening situation
Debt, lots of debt. Or apply for medical assistance if lucky. Some states its easy but some its harder.
It full time usually has good insurance. But many Americans are part time retail workers with multiple part time jobs, so they are out of luck. Or students, who tell the most about insurance but never tried getting a full time job.
>sustain the retired elders
America is interesting as most blame the baby boomers for the poor state of things, and most young people are excited for them to die and relinquish their wealth.
Also imo that is the problem, businesses always want MORE consumers, never content with just as many consumers. If you pay all your workers, vendors, advertisements, facilities, etc, why do you need more? Make the same amount every year and everyone gets paid, no fuss. But that's not how the stock market makes money, so we are pushed to grow grow grow until eventual collapse.
>without government intervention
Short term gains, money off lgbt people, and some would argue soros meddling to intentionally destroy the economy, buy low, and make millions on rebuilding. I dont believe our government cares at all about long term prosperity of our people, just maintaining their lazy jobs and making money now. Though we are also an extremely individualistic society. The individual right to live life how they wish, in theory, come first. I actually approve of this completely, but it has been twisted and corrupted. But this is honestly a new concept. People electing their rulers in the modern age is only 300-400 years old, society serving its people not people serving its society is also very new, so it's understandable that it has some bugs to work out. Unfortunately Americans have been lulled into the idea that society will give you things and society owes you happiness. Our society provides the framework where anyone can become successful, with hard work and luck, american life potential is unlimited, but not guaranteed or free.
>foreign influence
I highly suspect this too. Or news media selling death and destruction to the point they make self fulfilled prophecies.
China has also been caught tampering with our social media, they are highly suspect.
>detroit
True, but probably more dangerous, with roaming gangs and hobos. Detroit is scary.

But there are many abandoned places, but chernobyl is special, it was abandoned overnight, left almost intact as it was when people left, unlike factories or ghost towns here where things eroded, were slowly abandoned. For chenrobyl, or fukushima, almost everything was left behind. I think this is what makes it special.
>colors
Ah i see, i may just be reading into it.
>imports and exports
Wow, damn, we are lucky here and individual regulation is very low. I am sure there are some things like that but not many. There are concerns over the growing unchecked powers of california technocrats, but they do prevent a lot of dumb computer part regulations from happening. You can go to baby stores and get night vision goggles easy.

I actually needed to use an arduino board to inject software into my 3d printer to get it properly working. I need to do some 3d modeling learning so i can make my own models, but i cam still print currently. It has been a lifesaver for having to wear masks constantly, 3d printed masks are far mofe comfortable than standard. One rozenfag is also working on a 3d printable doll key.

>>106583
Nani????

>> 106593  
15939900737890.jpg   (36Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36
>>106577
> Капиталистическое - на необмене плодов чужого труда.
При социализме этот произвол частично переносится просто на командную систему, например, в виде трат на левые страны и ВПК.
> Все пункты мимо, просто не застали.
Значит, у более старшего поколения.
> Это последствие именно косыгинской реформы, несхождение зарплаты и благ.
Стремление делать накопления были во все времена, и еще до появления СССР были стремления отвязать валюту от золота, чтобы стимулировать потребление.
И до Косыгина в СССР были разного рода займы.
> В трудоднях.
Крестьяне - не колхозники. Но не суть, экономический обмен со внешним миром хоть ограниченный, но был и у тех, и у тех.
Вот, кстати, от чего ранее не было кризисов перепроизвоства - они ограничивались локальными масштабами, а не перекидывались сразу на всю глобализованную экономику.
> Ну ты конечно хороший пример привёл.
Волны моды на определенную одежду или гаджеты были столь же деструктивными в плане образования дефицитов.
> Их достаточно
Их недостаточность, вернее, порог рентабельности, является основным тормозом человечества во все времена.
> Термоядерный реактор в каждый дом - и поди чего откроем получше имеющегося.
Собрать термоядерный реактор у себя дома под силу любому капиталистическому школьнику: https://youtu.be/EVOBk-InL00
Эта хрень с электростатическим удержанием ионов вполне способна создавать условия для слияния ядер, и даже фонит настоящими ионами новых элементов, быстрыми нейтронами и прочим ядерным мусором.
> Кстати, я ведь правильно понимаю, что комплексные числа это костыль к математике, которая уже не так хорошо на мир ложится?
Это скорее мир плохо ложится на математику.
Ну например, у целых чисел результат сложения, умножения и вычитания всегда целый, а вот деление - уже необратимая операция. 13/5 - не целое число. Приходится вводить понятие рациональных чисел, выражаемых таким отношением.
У квадрата стороной 1 диагональ не выражается никакой рациональной дробью, но само это число существует. Приходится вводить понятие иррациональных чисел, и вместе с рациональными образовывать действительные числа.
Комплексные числа аналогично нужны для работы с полиномами, потому что если считать что решением уравнения может быть комплексное число, то у полинома n-ной степени всегда будет n комплексных корней. Полиномы так важны, потому что любую аналитическую функцию можно описать как полином с бесконечным количеством слагаемых, а такую бесконечную сумму, скажем, удобно дифференциировать и интегрировать, решая дифференциальные уравнения, доказывать равенства каких-то выражений через равенства этих разложений в виде полиномов, и так далее.
Без них запросто можно обойтись, но намного удобнее работать в комплексных числах, тем более что некоторые производные от них несуществующие ирл сущности, вроде реактивной мощности в цепях переменного тока это как раз мнимое значение тока или напряжения в формулах, являются очень удобной метафорой в практических целях.
> Но по факту буржуи просто не отдают еду по ценам ниже
Почему понеся затраты и заложив себе в план такую цену, он обязан ее снижать?
> В мире уж точно нет уникальных заводов с массовым производством.
Ничего, например, что Nvidia и AMD, все дискретные видеокарты мира, производит единстванная компания TSMC с мощностями в Тайване? Там же производится большая часть всех остальных топовых чипов.
Или авиация, космонавтика, оборудование для топовой микроэлектроники производит нидерландская единственная компания ASML, и так далее.
Штаты хорошо бдят производственную безопасность военщины, но если Китай захватит Тайвань, то случится масштабнейший кризис гражданской сложной электроники во всем мире, и трамповский возврат работ обратно не в посленюю очередь вызван сдерживанием подобных рисков.
> Завод загнётся с такими работниками, и его, опять же, порешают на съезде советов.
Было бы интересно взглянуть на примеры таких закрытых за недобросовестность заводов.
> Или на место поставят коллектив.
Наблюдаемая реальность говорит об обратном.
> За десятилетия плана здорового человека - пополнялся.
Потому что была никакая покупательная способность, да и торговали чем-то годным не за трудодни, а за валютные ценности.
> То-есть, фашизм?
Либертарианство плохо совместимо с защитой от внешнего организованного врага.
> А заветы как, молитвы? Регулярно?
Угу, и даже донатят заметную часть доходов.
> А нацисты-то протестантов недолюбливали, мягко говоря.
Не вижу причин им конфликтовать сейчас, кроме разве что излишнего пацифизма.
> От тифа, малярии, микотоксикоза.
Миллионы умирали от голода.
> Презумпция виновности выглядит до сих пор разумнее.
Почему-то проблемы с этим у них только в левацких gun free зонах.
> после чего усиление контроля и улучшение жизни.
Свидетельства бати и деда не подтверждают этого, в Чехословакии не стеснялись называть оккупантами даже когда все утихло.
>> 106595  
15939919046540.jpg   (578Кб, 656x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
578
>>106581
> На что могут повлиять звёздочки и для чего они?
При объявлении переменной, звездочка перед переменной говорит что это не переменная, а указатель (машинный адрес) на область памяти где может лежать объект типа этой переменной.
При использовании переменной - это операция разыменование указателя, то есть, извлечение содержимого, находящегося по этому адресу.
> Массив без имени, так?
Да, примерно так.
> char может представлять из себя не только один символ?
char не может, но может указатель на char.
В С/С++ нет понятия массива как такового, это просто удобное обозначение для аналогии с другими языками. Продукт массивоподобный на самом деле представляет собой область в памяти, где подряд лежат элементы массива.
То есть, объявив
char звездочка nig;
создается целое число, которое содержит машинный адрес, где лежит элемент типа char.
Присвоив nig = "nigger", мы в отличие от высокоуровневых языков не копируем никакие символы в строке, хоть он там один, хоть стена текста на миллион символов, мы просто присваиваем машинный адрес, где лежит первый элемент строки.
Для получения значения из массива, нужно выполнить операцию перехода по адресу:
char char_n = звездочкаnig
Элементы в памяти лежат подряд, для получения символа 'i' нужно сместить указатель на следующую позицию:
char char_i = звездочка(nig + 1)
для получения символа 'g' нужно сместить указатель на две позиции от начала масстива:
char char_g = звездочка(nig + 2)
и так далее. Кстати, для универсальности использования указателей и для одиночных объектов, и массивов, нумерация в массивах в С-подобных языках делается от нуля, хотя математически логичнее с единицы.
Комбинация из скобок и звездочки не очень наглядно смотрится и немного сбивает с толку тем что мы к типу "указатель" добавляем тип "целое" хоть на самом деле указатель такое же целое число, потому есть операция квадратные скобки - комбинирует смещение указателя на нужное количество позиций и одновременно выполняет разыменование:
char char_n = nig[0]
char char_i = nig[1]
char char_g = nig[2]
Скобки со звездочкой и квадратные скобки полностью эквивалентные операции.
Этот подход делает массивы и строки на С/С++ очень эффективными, но не ведет никакого контроля за тем, не вышел ли ты за пределы отведенной памяти, указатель может быть смещен за пределы массива или даже в отрицательные позиции, более того, можно не только прочитать не свои данные или мусор, но иногда даже нагадить в чужие данные, порождая причудливые баги.
> Хорошо, а цифры в его составе сохранят свой функционал, их можно будет как числа использовать?
Ну, указатели обычно нет смысла как-то применять кроме как присваивать или складывать-вычитать смещение на целое число, за попытки, скажем, поделить указатель на указатель компилятор забракует программу хотя все это при небольшом желании обходится. А вот разыменованный указатель - да, ведет себя как обычное число типа char это целое число, соответствующее номеру в ASCII таблице, но в язык встроен чтобы не париться автоперевод символов в эти номера посредством заключения символа в одинарные кавычки, можно, если это не ридонли память константы, хоть что-то ему присваивать, хоть читать, хоть складывать, например, проверять
if(nig[2] == g) ...

Ночь - время спать.
https://youtu.be/PhelkDlh9yI
>> 106596  
15939934314330.jpg   (73Кб, 769x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73
>>106575
А это я так куколок дразню. Тизеры скидываю.

Играю в 911 Operator. Игра - просто бомба! Достаточно уникальный способ поломать 4-ю стену.
Мать не может справиться со своей несовершеннолетней дочерью. Чурки позвонили, чтобы сообщить, что одного из рабочих проткнуло стальным стержнем. А ещё один парень звонит, чтобы распросить о работе оператров. Он говорит, что делает игру. Наряд полиции приезжает по адресу и обнаруживает там Бартека Гаевски:
https://schedule.sxsw.com/2019/speakers/2012834
Просто 10 арестованных директоров Jutsu Games из 10!
>> 106598  
15940220375090.jpg   (101Кб, 877x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
101
Раз, два, три!
Тред, не утони!
>> 106599  
>>106581
>Например? Пост выше не мой, коммунист это я. Пока я ещё на краснокоричневую территорию не заходил, да и заходить не буду, это правоавторитарный уклонизм. Например? Пост выше не мой, коммунист это я. Пока я ещё на краснокоричневую территорию не заходил, да и заходить не буду, это правоавторитарный уклонизм.
Ну вот как раз про "экономически обоснованное население в 15 миллионов", например. Я не говорю, что ты сам красно-коричневый, но подобные мифы вращаются в окологоблиноидной среде как раз.
>> 106601  
15940285936140.jpg   (47Кб, 500x400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
47
Ладно, осталась только информатика. Если прокатит в этот раз - то жизнь можно считать удалась, и можно так жить дальше, с собой ничего не делая. Надеюсь так и будет.
>>106583
Лол, даже тут затесался, хоть и замаскированный, но тот самый японский пельмень. Хотя лицо Пикачу приятнее, чем лицо японского пельменя.
>>106587
> Первый ответивший положительно сгребает весь куш.
Первый ответивший изгоняется из коммуны.
> Такой же утопической.
Хрущёвская - да. Нечего коммунизм коверкать, и не будет утопизма. А потом взяли курс на партократию и рынок.
> Они всегда были аграрно-примитивные и включали несколько сотен человек максимум.
Потому что строй у них не научно-коммунистический, а скорее соцутопический. Но смысл не меняется - желающие находятся и в мире буржуазной реакциию
> Неудивительно, что именно Пол Пот добился наибольшего успеха среди прочих деятелей.
Ты или специально своё дилетантство показываешь, или уже промыт настолько, что не понимаешь, что такое коммунизм. Ещё раз, каким образом Пол Пот был коммунистом?
> Революционеры сами очень часто становятся первыми врагами для своих бывших товарищей.
Троцкий большевиком-то идейно не был, потому его большевики и спихнули в Мексику. Он просто устроил бы вторую французскую революцию, с быстрейшей контрреволюцией. Такое происходит из-за того, что революционеры обычно формируют коалиции с другими полувраждебными радикалами.
> Да, не было, если бы они её выиграли.
Про концлагеря интервентов, белый террор, голода в царской России каждые 2 года в начале 20-ого века, про участь колоний ты, видимо, не слышал?
> Сравниваем реальные вещи между собой, толчок к толчку.
Ты до сих пор не видишь слово НЕРАВЕНСТВО. Что могли получить нижние 20% по сравнению с верхними 20%.
А ещё интересно, что ты всё время сравниваешь 30-ые годы, а то и раньше, после нескольких климатических катастроф и двух войн в отсталой аграрной стране, в момент её индустриализации и создания целых отраслей промышленности. Почему бы тебе не сравнить жизнь в 41, накануне ВОВ? Или станет неудобно за успехи Союза?
> В Москве была канализация. Что ты опять врёшь.
Столицей РИ была не Москва. И в Ленинграде большевикам пришлось с нуля строить говностоки. Царь ниасилил.
> Совок закупал заграницей всё и всю свою историю.
Например ракетные двигатели. А, это США были. Ну тогда ладно, это выгодный обмен, а не зависимость космоса от СССР. Да ведь?
До автаркии СССР конечно не дотягивал сам по себе, но с появлением СЭВ самостоятельным стал полностью. И то, что СССР закупал именно карандаши к 37 году, а не готовые танки, ЭВМ и самолёты, говорит о том, что они были важнее и эти отрасли построили в первую очередь.
Назови, кстати, страну полностью без импорта.
> Очень распространены в Африке и Советском Союзе
И во всём мире сегодня. Как там, есть спрос, есть и предложение. Иначе это не потребляли бы. Причём некоторые советы вполне полезные - вполне логично продлить срок службы чего-то.
> https://kaifolog.ru/uploads/posts/2013-08/1376888266_019.jpg
Домашние шлёпанцы с кустарной обувью путаешь?
>>106593
> При социализме этот произвол частично переносится просто на командную систему, например, в виде трат на левые страны и ВПК.
ВПК это дотационная отрасль, и такие вопросы будут решать, опять же, на съезде советов добровольно.
> Стремление делать накопления были во все времена, и еще до появления СССР были стремления отвязать валюту от золота, чтобы стимулировать потребление.
Но социализму такие меры не нужны - потребление в нём имеет другой смысл, и экономика не загнётся от его отсутствия или недостатка. Она направлена на удовлетворение потребностей, то-есть, дать блага людям это высшая цель. Потому и "убыточных" предприятий быть не может - им просто снизят план, если потребленческий пик достигнут.
> Вот, кстати, от чего ранее не было кризисов перепроизвоства - они ограничивались локальными масштабами, а не перекидывались сразу на всю глобализованную экономику.
Их не было потому, что были ещё рынки сбыта.
> Почему понеся затраты и заложив себе в план такую цену, он обязан ее снижать?
Не обязан, и не снижает. Потому что пик прибыли достигнут. Дальше - социализм, лол.
> Ничего, например, что Nvidia и AMD, все дискретные видеокарты мира, производит единстванная компания TSMC с мощностями в Тайване?
Да? Когда буду скоро, наверное, уже полгода почти планирую вытаскивать диск посмотрю что на моей видеокарте написано. Прям все-все?
> Или авиация, космонавтика, оборудование для топовой микроэлектроники производит нидерландская единственная компания ASML, и так далее.
Ага, сложившиеся монополии! Как они по-твоему управляются, иначе как планово?
Но что-то слабо верится, как минимум должны были остаться хоть немного советские заводы.
> Было бы интересно взглянуть на примеры таких закрытых за недобросовестность заводов.
Сначала социализм построй по этой схеме, потом уже проси. Если такие заводы будут, конечно же. Кстати, >>106589 это уже запатентовано? И что дальше, ударишься в гедонизм?
> Наблюдаемая реальность говорит об обратном.
Но ты не наблюдал советы на основе трудовых коллективов.
> Потому что была никакая покупательная способность
Так "пополнили" полки в светлом капиталистическом настоящем. Сталин наполнял повышением производства.
> да и торговали чем-то годным не за трудодни, а за валютные ценности.
При том же Сталине были коммерческие магазины, с дорогим элитным алкоголем, без очередей, с редкими товарами. Цены были соответствующими, и не каждый мог себе позволить там брать что-то, но это были сталинские, народные "берёзки", в которых брали советские рубли. За валюту стали брать уже "берёзки" Хрущёва.
> Волны моды на определенную одежду или гаджеты были столь же деструктивными в плане образования дефицитов.
Это, кстати, можно компенсировать развитым прокатом в случае гаджетов. А в случае одежды - повысить план.
> Их недостаточность, вернее, порог рентабельности, является основным тормозом человечества во все времена.
При социализме рентабельности не существует как таковой, разве что энергетическая, но понятное дело, что на атомоходе хворост возить не надо.
> Миллионы умирали от голода.
42 тысячи. Именно от голода. Подавляющее большинство, опять же, от обострённых голодом болезней. Ну и просто сама по себе была эпидемия тифа.
> Угу, и даже донатят заметную часть доходов.
Лол. Тогда религия изменится сама.
> Почему-то проблемы с этим у них только в левацких gun free зонах.
Полицейские расстрелы происходят, помимо некомпетентности ментов, ещё из-за того, что у каждого ниггера может быть пушка. Советскому милиционеру о таком беспокоится было не нужно.
> Свидетельства бати и деда не подтверждают этого, в Чехословакии не стеснялись называть оккупантами даже когда все утихло.
Там была очень сильна буржуазная пропаганда, дело сильно запустили.
>> 106602  
15940307426870.jpg   (92Кб, 540x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
92
Купил по дороге домой пакетиковый холодный чай, от кёртиса, кстати. Сначала подумал "ужас, 90 рублей за 12 пакетиков", а потом пересчитал на граммы жидкости, и понял, что 2.4 литра вполне неплохой результат. Хотя, даже чуть больше 2.4 литров. Вкуснее липтонов, без сахара, дешевле. Гениальное изобретение. Даже ждать пока вскипит чайник и остынет, как обычный чай не надо.
>>106595
> При объявлении переменной, звездочка перед переменной говорит что это не переменная, а указатель (машинный адрес) на область памяти где может лежать объект типа этой переменной.
А может не лежать, или попутно объект туда кладётся?
> В С/С++ нет понятия массива как такового
Мде. "Массивы" какие-то кастрированные. Можно без ухищрений создать тянучий массив?
Понятно, спасибо.

Пересмотрев условие задачи, понял, что даже не придётся заморачиваться с игнорированием мусорных символов в строке. Надеюсь завтра ничего внезапного и подлого на экзамене не сунут.
>>106599
> Ну вот как раз про "экономически обоснованное население в 15 миллионов", например.
Я не слышал об этом до сего момента. Точнее слышал, опять же, об исследованиях об населении земли, но не Союза и точно не от Тэтчер. В любом случае, высказывание абсурдное.


Алсо, там сосач отвалился.
>> 106603  
15940330119890.jpg   (142Кб, 1024x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
142
>>106602
Я предпочитаю более классический способ, тем более что есть под рукой лед для быстрого охлаждения.
> А может не лежать
Может конечно, это просто переменная, пока ты ей ничего не присвоишь, там будут лежать рандомные ошметки из того что оставлено предыдущими работавшими программами. То есть, ты можешь присвоить самому указателю что угодно, а вот ссылаться он может куда угодно, зачастую - мимо разрешенной памяти программы, и за попытку что-то там прочитать или записать ОС даст банхаммером.
Правильно объявлять массивы так:
char nig[256]; - создать массив на 256 элементов, живущий в пределах данной функции (то есть, после покидания данной функции ее завершением он превращается в тыкву, даже если ты скопировал указатель на него, старое содержимое может остаться на месте, а может уже быть экспроприировано новыми функциями)
Если нужно чтобы он был доступен из разных функций, нужно объявлять его как глобальную переменную.
Если нет возможности наперед при компиляции задать размер массива c запасом или этот запас измеряется мега- и гигабайтами, то надо динамически просить память у ОС нужного размера под конкретный объект, в С/C++ это делается так:
char * nig = new char[256];
После использования не забыть вернуть обратно, иначе программа будет понемногу жрать память у ОС:
delete nig;
После завершения программы ОС и так заберет все обратно, но если просить память в цикле, скажем, когда в браузере создаются-удаляются вкладки, то он может ожиреть до полного исчерпания оперативки.
> "Массивы" какие-то кастрированные.
Зато в десятки-сотни раз быстрее чем в некастрированных языках. Язык С очень логичный, если работать с ним представляя себе как это все крутится в железе, С++ напротив, пытается усидеть и на стуле низкоуровневости, позволяя почти все что позволяет С, и чисто высокоуровневые концепции.
К счастью, мне приходится работать почти исключительно с С.
> Можно без ухищрений создать тянучий массив?
Тянучий - это в котором можно не думать о размере, и он при записи саморасширяется до нужной длины?
В С++ есть <vector>, сложный объект в стандартной библиотеке, у которого есть такое свойство. Но он более тормозной чем такие последовательные участки в памяти и сложнее в работе.
Вообще, если тебе нужно просто что-то сделать со строкой, и есть возможность оценить, мол, на входе строки такого-то и такого-то размера, и скажем их нужно сшить, то выходной массив можно просто взять вдвое более крупным.
>> 106604  
15940330672320.jpg   (389Кб, 720x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
389
https://www.youtube.com/watch?v=_JFjAKEOIeI
>> 106605  
>>106595
А зачем вообще эти указатели запилили, почему нельзя было ограничиться обычными переменными как в других языках? Неужели разница в производительности так заметна?
>> 106606  
Почему он работает быстрее, чем если те же самые операции проводить незаметно для программиста?
>> 106610  
15940363554610.jpg   (54Кб, 600x390)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
54
> amF=(((nig[6]-'0')6010)+((nig[7]-'0')60)+((nig[9]-'0')10)+(nig[10]-'0'));
Что в этом выражении может вызвать значение amF -31308?
>> 106611  
15940365657420.png   (3Кб, 1228x31)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3
>>106610
Пихаба сожрала знаки умножения.
>> 106612  
15940378355050.jpg   (50Кб, 534x665)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
50
>>106605
> почему нельзя было ограничиться обычными переменными как в других языках
Первая причина - проблема с передачей переменных в функции.
Математически, логично передавать их по значению, то есть, создавать независимую копию внутри функции, но каждый раз, скажем, копировать мегабайтную картинку или подобный объект будет очень накладно. Кроме того, иногда хочется вернуть не одну переменную, а сразу несколько, или изменить в результате работы несколько полей в объекте, но не создавая нового.
В результате во всех серьезно используемых языках возникают всякие ссылочные типы, монады и тому подобные надстройки над "просто переменными".
В С/С++ тот же результат достигается тем что все переменные передаются только по значению, но при передаче указателя в функцию само значение будет ссылаться на ту же область памяти.
Есть подход как у Фортрана - все переменные ссылочные, но тогда в каждой функции придется создавать новые объекты вручную, и возникает жесткая проблема с их удалением после использования - как понять, в какой момент они становятся не нужны? Как вариант, придется делать все переменные глобальными, удаляя только локальные, но тогда возникают проблемы с параллельным выполнением кода и его допилами.
Указатели получились и близки к железу, и из старых простых подходов самой понятной концепцией для разруливания этих проблем.
Вторая причина - указателями можно шарить переменные между разными тредами или процессами, передавать участки памяти от ОС к программе при динамическом выделении памяти и т.п.
Все это можно делать и с объектами, но опять же, их придется делать целый зоопарк под каждый конкретный случай.
Ну и третья - в работе с железом на уровне драйверов напряжение на определенном выводе или буфер для приема/передачи сетевых пакетов расположен по конкретным адресам. В любом языке можно сделать зарезервированную переменную привязанную к определенной области памяти, но С позволяет делать такую привязку прямо в коде, присвоив указателю конкретное значение.
>>106606
В языках вроде Питона делается куча проверок, например, при каждом присвоении, не было ли выхода за пределы массива, по-умолчанию все переменные обычно зануляются, и так далее.
Разница в скорости от разов для компилируемых, до порядков для интерпретируемых языков.
>>106610
Кидай на pastebin.com или ideone.com, чтобы не ело разметку.
Жаль, что сюда так и не прикрутили моноширинный шрифт.
>>106611
А что ты присвоил массиву и как? Похоже, в 6-м элементе и далее был мусор.
>> 106613  
15940404935120.jpg   (50Кб, 366x550)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
50
>>106601
Или не изгоняется.
> А потом взяли курс на партократию и рынок.
Потому что поняли, что не жизнеспособно.
> научно-коммунистический, а скорее соцутопический.
Это одно и тоже.
> Ещё раз, каким образом Пол Пот был коммунистом?
Кто его из коммунистов уволил?
> Про концлагеря интервентов, белый террор, голода в царской России каждые 2 года в начале 20-ого века, про участь колоний ты, видимо, не слышал?
Сущие мелочи по сравнению с тем, что красные устроили сами себе.
> Что могли получить нижние 20% по сравнению с верхними 20%.
Я тебя рожей уже тыкал, в СССР фарфоровый унитаз был только у партноменклатуры, у остальных только дырка в полу. Это то самое устранение неравенства обещанное коммуняками?
> успехи Союза
Их никогда не было.
> зависимость космоса от СССР
Лол. Что только не услышишь. Для Сатурна или для Шатла двигатели поставляли?
> самостоятельным стал полностью
Он стал зависить ещё и от СЭВ.
> СССР закупал именно карандаши к 37 году
То что на потребности людей в стране было насрать, порисуют угольками.
> а не готовые танки, ЭВМ и самолёты, говорит о том, что они были важнее и эти отрасли построили в первую очередь.
Он закупал лицензии на производство и всё оборудование, так что не построили, а просто купили.
> Назови, кстати, страну полностью без импорта.
Это я у тебя спросить должен, ты же собрался выжить без капитализма.
> Столицей РИ была не Москва.
Но даже была канализация.
> И в Ленинграде большевикам пришлось с нуля строить говностоки
Просто сливали говно в Неву, несомненно великое достижение.
> Как там, есть спрос, есть и предложение.
В СССР был спрос, но не было предложений
https://ic.pics.livejournal.com/germanych/11053927/1492615/1492615_original.jpg
Вот тебе задание. Где купить в СССР фрезу?
> Причём некоторые советы вполне полезные
https://image2.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2019/07/10/0e8c5fbefe.jpg
> Домашние шлёпанцы с кустарной обувью путаешь?
Что поделать, СССР не мог в домашние шлёпанцы. С обувью тоже были большие проблемы раз в лаптях ходили.
>> 106614  
15940450938430.jpg   (26Кб, 300x300)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
26
Да, наконец-то сделал это. С++ это конечно тот ещё троллина, но от этого победа над ним только слаще.
>>106612
> Похоже, в 6-м элементе и далее был мусор.
Так и есть. cin оканчивал ввод после пробела, пришлось использовать getline. Вообще, С++совские string удобнее чем нечто под названием указатели и char. Спросил у друга о том как он это сделал (поступает в тот же лицей) - у него какая-то непонятная индусня на 70 строк, смысл которой он уже забыл. Можно считать достижением мой 20-ти строчный код, наверное.
С другой стороны, я использую строки и ASCII немного не по назначению.
>>106603
> Зато в десятки-сотни раз быстрее чем в некастрированных языках.
А С специально для такой скорости делали? Ну и теперь понятно, почему именно его пользуют в встроенном софте.
> Тянучий - это в котором можно не думать о размере, и он при записи саморасширяется до нужной длины?
Да, с добавлением/отрезанием элементов и мест под них. Я думаю несложно написать функцию для обрубки/добавления места к кастрированным массивам, и даже наверное займусь этим после экзамена, но приятнее конечно пользоваться профессионально сделанной функцией, и не таская в папке с программами лишние файлы.
> В С++ есть <vector>, сложный объект в стандартной библиотеке, у которого есть такое свойство. Но он более тормозной чем такие последовательные участки в памяти и сложнее в работе.
тормозной это не проблема сейчас, а какие сложности?
>>106613
> Или не изгоняется.
Я уже максимально в роль Епифанцева вжился. По каким причинам не изгоняется? Потому что он вредитель и нельзя прогонять?
> Потому что поняли, что не жизнеспособно.
Потому что осознали себя как класс. Сталинская экономика неуклонно росла, причём быстрее чем запад. Впрочем, даже номенкатурный СССР растил экономику лучше.
> Это одно и тоже.
Капитализм и коммунизм это одно и то же. Почему? Потому, яскозал.
> Кто его из коммунистов уволил?
Коммунисты. Ты от ответа-то не уклоняйся.
> Сущие мелочи по сравнению с тем, что красные устроили сами себе.
Всенародное благоденствие? Ну да, капиталисту это хуже всего видеть.
> Я тебя рожей уже тыкал, в СССР фарфоровый унитаз был только у партноменклатуры, у остальных только дырка в полу.
В интенсивно строившихся квартирах унитаз был не хуже нынешних.
> Это то самое устранение неравенства обещанное коммуняками?
Кто и когда обещал полностью устранить неравенство?
> Их никогда не было.
Понимаю. Осмысли сам свой образ СССР - мордор, концлагерь на 300 миллионов человек, наверху старые пидоры-садисты. Просуществует ли такое государство дольше 5 лет? Будут ли его жители воевать за него? Смогут ли там составить конкуренцию первой экономике мира? А всё это случилось.
> Лол. Что только не услышишь. Для Сатурна или для Шатла двигатели поставляли?
Для Атласов. Так что, импорт это зависимость, или нет?
> Он стал зависить ещё и от СЭВ.
США, в таком случае, зависела от остального западного мира. Вон, выше кирафаг рассказывал - видеокарты на Тайване, авионика в Нидерландах.
> То что на потребности людей в стране было насрать, порисуют угольками.
> импортируют для НКВД
> Он закупал лицензии на производство и всё оборудование, так что не построили, а просто купили.
Купили - https://spaceflight101.com/progress-ms-07/wp-content/uploads/sites/186/2017/10/mir_1200x1173.jpg
Купили - https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/51081/pub_5d069a597e14230d919698c2_5d069b35c030570d67802f52/scale_1200
Купили - https://www.vladtime.ru/uploads/posts/2015-12/1451026709_atomny-proekt-reaktor-59.jpg

Покупали только станки во время индустриализации.
> Это я у тебя спросить должен, ты же собрался выжить без капитализма.
Земшарная советская республика. И в чём проблема? Перевозить ресурсы из одного места в другое это преступление?
> Но даже была канализация.
А в столице до сих пор срали на улицах. Такую страну потеряли...
> Просто сливали говно в Неву, несомненно великое достижение.
Где тогда не сливали говно куда-то?
> Где купить в СССР фрезу?
Я не плотник. В соответствующем магазине.
> Что поделать, СССР не мог в домашние шлёпанцы.
А сейчас не могут в стопицот вещей из лайфхаков, да? Вообще-то да.
Вообще, на твоём месте можно начать с признания себе, что ты просто привык к сапогу в жопе и тому что тебя грабят работодатели. Потом уже понять, что когда тебя грабят это невыгодно. Дальше сам выводы делай.
>> 106615  
15940458913780.png   (1611Кб, 838x891)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1611
>> 106617  
15940532945180.png   (854Кб, 1366x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
854
>>106581
> Например?
Например, по тому что добытый дефицит был предметом зависти. Сейчас чем-то похвастаться стало намного тяжелее, ведь все есть и можно брать кредиты.
Или, например, нагнутые в студотрядах на рабский труд люди из разных уголков имели возможность посмотреть друг на друга в тяжелых условиях, очень многие знакомства семей в окружении родителей ногами растут из подобных мероприятий. Прямо анекдотическая классика.
> Будущее всегда будет, и настоящее тоже всегда будет.
Представление о прогрессивности будущего имело базисом активно происходящие фундаментальные открытия и радикальные изменения в технологии. Причем, это нам сейчас кажется что прогресс был только в середине 20-го века, в середине 19-го сокращение хода телеграмм от недель до часов через РИ или Атлантику было таким же прорывным.
Футуристический базис закончился - хоть в деле освоения других планет, хоть в расщеплении элементарных частиц и подтверждения теорий, все упирается в наличные ресурсы. Ну например, если хочется открыть какой-то эффект, проявляющийся только на сверхвысоких энергиях частиц, то их надо разогнать. Чтобы разогнать, нужно высокое напряжение (выше чем выдерживают атомы), либо ускорение малым напряжением во много порций (для чего разгонный путь становится соизмерим с длиной экватора), либо делать замкнутое кольцо (но понадобится загибать траекторию частицы, а от этого ускорения она будет излучать синхротронное излучение и тормозиться).
Ну вот и выходит, что то что 100 лет назад помещалось на столе у экспериментатора, сейчас как БАК, буквально не помещается в границах одной страны.
Без буста с управляемым термоядерным синтезом, обращением роста энтропии, или прилета/раскопки ящериков с готовыми технологическими наработками нам ничего прорывного не светит в обозримом будущем, а с беснованиями культурных марксистов как бы еще удержать то что имеется.
> Так вышло, что нация поголовно, за редкими исключениями совершала преступления.
И тем не менее, это нацизм.
Я не говорю что это плохое явление само по себе, но весьма лицемерно сочетается в вариантах когда нам можно, а другим - нет.
> В паспорте её не было
Она была с другим номером:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Brezhnev_LI_Pasport_1947.jpg?uselang=ru
> СССР тех годов был вполне состоятелен.
Только вот, с его подходом он ее сохранить долго в принципе не мог.
> Но в РФ Крым теперь республика
Он и здесь был автономной республикой со своим парламентом, лол.
> Это называются соцдемовские страны с сильным рабочим движением, которые ты так не любишь.
Странным образом, в судах отстаиванием частных прав значительно чаще занимаются в Штатах, Британии, и подобных, более капиталистических странах.
> Но подумай сам - лучше ли это хорошего общественного транспорта?
Лучше конечно - жизнь в тихом и не переполненном районе в частном доме против коммиблока с непонятными обрыганами в соседах с сильным внешним шумом и загазованностью, куча простора, возможность съездить за крупными покупками сразу оптом на неделю вперед, а не таскать сколько можно комфортно везти в транспорте, поехать на природу, не морозиться/мокнуть/париться в ожидании или по дороге к ОТ, проще развозить детей по садикам и школам, или выехать куда-то на природу...
Не, ну быть бомжом, понаехом или туристом конечно лучше в большом городе с развитым ОТ, но зачем целиться в бытие днищем?
> Запад сам не хотел вести переговоров
Кроме сдачи Чехословакии, не похоже, чтобы он был совсем уж против переговоров.
> Формально - Польша, лол
Ну, формально и ПМВ началась с убийства Фердинанда, но реальные причины-то не в этом.
> Вот и доверие отломили уже открыто и для всего народа.
В этом свете еще более иронично, что СССР явно планировал то же самое, но германское наступление началось чуть раньше. Занимался бы обороной вместо подготовки к наступлению, и возможно все бы обошлось малой кровью, а то и обратным захватом всей Европы, пока там штаты с Японией бодаются.
> Я просто слышал об исследованиях, говорящих что похожее по количеству мизерное население это оптимальное население всей земли
Ну, полезного населения наверное где-то столько и есть. В принципе, демографический переход автоматически решал бы эту проблему, только нет гуманного решения проблемы тех, кто не доразвился до этого перехода.
> Они претендуют на рабочесть их схемы.
Как и коммунисты, веруны и все прочие.
>> 106619  
15940584185740.jpg   (135Кб, 604x434)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
135
https://sun3-13.userapi.com/yP7LX914_gbdt3CDVE112r5gcKSEATPSUn45MA/s0rYIp07aBU.jpg
Хорошо что этот шоколад я ел только один раз в жизни. Вот - капиталистическое изобилие. Нравится? Мне не очень. Спасибо, что я родился на родине революции, где ещё не полностью убили производство еды, хотя бы в миллионниках.
Впрочем, иногда вижу на прилавках маспо.
>>106617
> Например, по тому что добытый дефицит был предметом зависти. Сейчас чем-то похвастаться стало намного тяжелее, ведь все есть и можно брать кредиты.
В таком случае, ностальгируют по безопасности приобретения дефицитов, вместо кредитного закабаления.
> у например, если хочется открыть какой-то эффект, проявляющийся только на сверхвысоких энергиях частиц, то их надо разогнать. Чтобы разогнать, нужно высокое напряжение (выше чем выдерживают атомы), либо ускорение малым напряжением во много порций (для чего разгонный путь становится соизмерим с длиной экватора), либо делать замкнутое кольцо (но понадобится загибать траекторию частицы, а от этого ускорения она будет излучать синхротронное излучение и тормозиться).
Ни на что тебе не намекает? А мне ясно говорит - за ЗССР будущее. Именно силами и территориями Земшарной ССР можно крендель даже на два экватора обернуть. Будущее за централизацией.
> И тем не менее, это нацизм.
Нацизм - это отдельная идеология по факту ведь, гитлеровская, авторская. Имел в виду нацшовинизм? Но нет - переселяли именно по признаку преступлений. Опять же - нацисты и из Польши евреев достали, чеченцев никто из Архангельска или Москвы не ссылал, они просто не могли быть дезертирами ЧИССР и членами местных бандитских группировок.
> Я не говорю что это плохое явление само по себе, но весьма лицемерно сочетается в вариантах когда нам можно, а другим - нет.
Нам можно наказывать уголовников, и другим можно. А вот буквально за форму черепа и пейсы - нельзя.
> Только вот, с его подходом он ее сохранить долго в принципе не мог.
Состоятельность в целом сохранялась достаточной, и сепаратизм лишь прикрывался для народа национализмом. По факту же просто номенклатуре в республиках стало выгоднее подробиться.
> Он и здесь был автономной республикой со своим парламентом, лол.
Насколько я помню, долго просили о большей автономии. Тута дали.
> Странным образом, в судах отстаиванием частных прав значительно чаще занимаются в Штатах, Британии, и подобных, более капиталистических странах.
Да, частных прав. Частных. Не человеческих, и не тем более рабочих.
> Лучше конечно - жизнь в тихом и не переполненном районе
Левая урбанистика называется. Сталин этим занимался, и сталинки как раз обеспечивали комфортную населённость.
> в частном доме
Лично для меня - нет. Лучше уж шашлыки на балконе, лол.
> против коммиблока
Двухэтажного, кирпичного, с потолками 3м (3.5? не помню. короче как в царских хоромах, лол).
> с непонятными обрыганами в соседах
С культурными и всесторонне образованными членами общества, появившимися благодаря пропаганде культуры и доступному + качественному образованию и воспитанию.
> с сильным внешним шумом
Кирпичи хорошо шум держат.
> и загазованностью
Троллейбусы же! Ну и газовые автобусы. Ну честно - никто на электро- и газо- мобилях не ездит. Электрические дорогие и с никаким запасом хода, а до газозаправки надо переться хер знает куда. А автобусы газом (водичка вроде как образуется) заправить легко.
> возможность съездить за крупными покупками сразу оптом на неделю вперед
Прокат машин в помощь. Никто авто отменять не будет, просто оно станет коммунистическим - коллективным и прокатным имуществом. Съездил за покупками - молодец, а зачем тебе ещё машина? На работу можно на автобусе, или в твоём случае вообще не надо.
> поехать на природу
Прокат, опять же.
> не морозиться/мокнуть/париться в ожидании или по дороге к ОТ
ОТ предпологается что будет более-менее следовать графику. Да-да, он оказывается существует. Ну а до остановки - да, единственный минус.
> проще развозить детей по садикам и школам
Социалистическое отечество даёт детсад и школу прямо под боком, качественные.
> Кроме сдачи Чехословакии, не похоже, чтобы он был совсем уж против переговоров.
И Австрии. Этого было достаточно для Гитлера.
> Ну, формально и ПМВ началась с убийства Фердинанда, но реальные причины-то не в этом.
Конечно. Обе войны развязали империалисты, первую ради передела имущества, а вторую - для ослабления коммунистов.
> В этом свете еще более иронично, что СССР явно планировал то же самое, но германское наступление началось чуть раньше.
Не чуть, Сталин вынуждал Гитлера откладывать до одурения его.
> Занимался бы обороной вместо подготовки к наступлению, и возможно все бы обошлось малой кровью
Блицкриг был новинкой, да ещё какой. Совладали, однако.
> Ну, полезного населения наверное где-то столько и есть. В принципе, демографический переход автоматически решал бы эту проблему, только нет гуманного решения проблемы тех, кто не доразвился до этого перехода.
Доразвить их. Социализм же!
> Как и коммунисты, веруны и все прочие.
У верунов схемы нет, они не политики. Это скорее просто этика. А у коммунистов программа рабочая.
Спокойной ночи.
>> 106620  
15940584796110.gif   (4437Кб, 368x528)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
4437
Куколки! Кто-нибудь кушал пикрилейтед? Как оно на вкус?
>> 106623  
15940602738230.jpg   (42Кб, 311x603)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
42
>>106592
> They tell us were "caucasian" but there is a real current caucasian group. Still strange
Well, most of the Hispanic people have no relation to Spain, Indians are not always meant as an India citizens there terms as индейцы/индийцы are frequently confused in Slavic languages as well, Latins are not meant to be Ancient Romes etc. This ambiguous naming seems to be a commonplace.
> one group went because of peer pressure imo, and called people not going bad, it was so annoying.
One thing I can't figure out is why the George Floyd is so iconic, I'm sure there could be much more illegitimate police victims.
> Or apply for medical assistance if lucky. Some states its easy but some its harder.
Do you mean some free clinics for poor people?
> students, who tell the most about insurance but never tried getting a full time job.
Local students seems to never care about medical problems at all.
> most young people are excited for them to die and relinquish their wealth.
Are they really want to inherit some of the houses in the non-mainstream neighborhoods, cars, bikes, weapons, some dated electronics etc? I doubt these boomer's values would be a real benefits for the consumers of the services, single use electronics, travel impressions, computer games etc and their sell value would drop dramatically if for some case all boomers would die in s single day, there won't be enough buyers for them. Maybe I'm wrong but as far I know it's not common lifestyle in US to save a portion of the salary and pile up dollar cash, golden ingots or bank accounts value for decades.
> Our society provides the framework where anyone can become successful, with hard work and luck, american life potential is unlimited, but not guaranteed or free.
That's actually the thing I'm interesting in these happenings at all, I'm currently have no relatives in the US and I'll personally win in the short term from jobs fleeing from the US and people become lazier and not willing to work hard and outsource the jobs, but long term, the US is the global counterweight for the leftist ideas and the world wide economy and science would degrade without the dream of making profits from the labour more than the average, there wouldn't be any motivators for improvement.
> True, but probably more dangerous, with roaming gangs and hobos.
Perhaps, some nuclear test sites could be more safe.
> it was abandoned overnight, left almost intact as it was when people left, unlike factories or ghost towns here where things eroded, were slowly abandoned
Well, it was left overnight indeed, but it wasn't left intact unfortunately, there are many legitimate tourists, many illegal stalkers and the houses were heavily looted for any values, even some radioactive vehicles, water pipes, wires and other scrap metal things were dismantled and smuggled outside. Looking at the US abandoned places it's very distinctive that the metal parts seems to be intact, the electric copper or aluminum wires are among the first things that will be stolen if left abandoned here.
> I am sure there are some things like that but not many.
Well, there are some reverse whining indeed, like the drugs and medical-related things, for example there is a decent recipe-free medicines that costs something like $0.3 for 10 tablets of aspirine, I've heard some complaint that the contact lenses cannot be bought without pricey recipe in the US as well.
> I need to do some 3d modeling learning so i can make my own models, but i cam still print currently
I don't own the 3d printer, that's a thing I'd like to catch up, as I'm working more with fiberglass and aluminium and it's too limited in shapes and looks like shit.
>>106596
> Достаточно уникальный способ поломать 4-ю стену.
а что именно ломает 4-ю стену и что в этом хорошего? Мне этот прием еще не попадался в хорошем исполнении.
>> 106625  
15940657696900.jpg   (162Кб, 710x1021)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
162
>>106601
> Если прокатит в этот раз - то жизнь можно считать удалась, и можно так жить дальше, с собой ничего не делая
Да, этих пару лет наверное самых счастливых в жизни, все-таки у студентов забот резко прибавляется.
> такие вопросы будут решать, опять же, на съезде советов добровольно.
Это когда будут. В реальности все помнят как это было.
> дать блага людям это высшая цель
Нищета в раннем периоде и дефициты в позднем полностью проваливали эту задачу.
> Потому и "убыточных" предприятий быть не может - им просто снизят план, если потребленческий пик достигнут.
Бросить их почему-то оказывается более благотворно для товарного изобилия.
> Прям все-все?
Часто местом производства пишут место сборки, но вот конкретно чипы выходят из всего нескольких мест на планете.
> Ага, сложившиеся монополии! Как они по-твоему управляются, иначе как планово?
Планы есть у государств для стимуляции их роста, вроде инвестиций в образование, но не в сами компании. Их рынок весьма изменчив.
> Но что-то слабо верится, как минимум должны были остаться хоть немного советские заводы.
Незаменимой советской продукции крайне мало. Ядерные технологии, космонавтика, отдельные еще не сняные с производства изделия ламповых времен, чисто механические часовые механизмы...
Но это все не массовое, и в большинстве своем легко заменимое при должном бабле, а вот микроэлектронный завод строить и запускать - это 10-20 лет подготовки, хуже космонавтики даже.
> Сначала социализм построй по этой схеме, потом уже проси.
Ну так и ты не смешивай, как оно было в той системе, и как оно в теории могло бы быть. Фактически контроля не было за качеством практически никакого, все формальные параметры так или иначе саботировались, сложно поддавалось подделке только количество продукции.
> Кстати, >>106589 это уже запатентовано? И что дальше, ударишься в гедонизм?
Да, до следующего рецидива, вдруг подвернется возможность поюзать SQUID-пиковольтметр и монокристаллы из чистейшего висмута или антимонида индия в качестве рабочего тела.
Давно, кстати, не обозревал состояние дел, может чего нового придумали, в том числе и в оффициальной науке.
> Но ты не наблюдал советы на основе трудовых коллективов.
Даже без труда и дележа денег, я наблюдал как тяжело на что-либо организовать дом целиком. Или тред на борде. Или любой другой коллектив.
Даже с личной выгодой для каждого это не всегда удается.
> Сталин наполнял повышением производства.
Почему-то реальное измерение, вроде килограммов мяса на душу населения, лучше не становилось.
> При том же Сталине были коммерческие магазины, с дорогим элитным алкоголем, без очередей, с редкими товарами.
Пока не запретили кооперативы, да и в них цены были реальными, недоступными простому народу.
> Это, кстати, можно компенсировать развитым прокатом в случае гаджетов.
Это можно компенсировать было бы продажей ненужного друг другу. Только вот, дефициты возникали глобальные, сразу на все категории по целой отрасли скопом.
Про прокат смешно, так и представил прокат каких-нибудь женских колготок или сапогов...
> При социализме рентабельности не существует как таковой
От того в имеющихся шикарных ресурсах он и не смог обеспечить свое население товарами, да.
> Лол. Тогда религия изменится сама.
В свете проблем с прогрессом научным, и откровенного вакуума в головах людей без принуждения сверху, мне кажется, к ней будет откат назад в ближайшие поколения. Примерно как после развала Рима, взяли верх значительно более верующие варвары.
> Советскому милиционеру о таком беспокоится было не нужно.
Общая черта тоталитаризма и несвободы, да, во времена сегрегации тоже все было тихо.
> Там была очень сильна буржуазная пропаганда, дело сильно запустили.
В Венгрии даже за 15 лет что-то распропагандировать не получилось.
>> 106626  
15940697530830.jpg   (412Кб, 1024x1409)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
412
>>106620
Вряд ли здесь такое разводят.
>> 106627  
15940698489630.jpg   (339Кб, 1920x1080)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
339
>>106614
> cin оканчивал ввод после пробела, пришлось использовать getline.
В С++ iostream на первый взгляд кажется проще, но когда надо выводить что-то сложно отформатированное, скажем, числа с таким-то округлением после запятой, или занулением, или парсить файл, то более древний подход как в С, с getc() или, при большой храбрости, scanf(), мне кажется проще.
> Вообще, С++совские string удобнее чем нечто под названием указатели и char.
Удобнее, и правильнее. Проблема в том, что С++ на равных поддерживает и то, и то, по факту используется и то, в С++ развели дикий зоопарк фич вроде умных указателей, самоудаляющих за собой объекты и всего такого...
В итоге даже сам создатель С++ шутит, что в его голову помещается только 80% языка, никто его полностью не знает, на каждом рабочем месте вводят свои ограничения, какими фичами пользуемся, и в результате получается полная каша.
Многим оказывается проще работать с заморочками С, больше работы, зато меньше сюрпризов и гораздо проще читать чужой код, а там где эффективность не нужна, проще взять Питон, баш или другой язык где все просто и няшно.
Все никак не засяду за питон, всякий раз получается навелосипедить нужный скрипт на баше и забить.
> Спросил у друга о том как он это сделал (поступает в тот же лицей) - у него какая-то непонятная индусня на 70 строк, смысл которой он уже забыл.
Да, писать понятно это непростой и очень социальный навык, освоить мне удалось уже на работе.
> А С специально для такой скорости делали?
С, в отличие от большинства языков, делался не для чужих хотелок, а для личных целей программистов, сделать нечто портабельное, чтобы не переписывать свою ось на ассемблере с нуля под каждую новую выпущенную машину. Фортран работает даже быстрее С, но там например нет динамических объектов из-за отсутствия указателей, надо на этапе запила программы заранее провешивать что сколько места займет, на нем невозможно работать с железом толком, он строго для расчетов. Паскаль работает почти как С, но его очко ушло в зрительный зал.
Так что вариантов для скорости по сути и нет, С++ - это развитие С, сейчас еще пытаются продвигать Rust, совсем новый язык, который столь же быстрый как С, но без указателей и возможности стрелять себе в ногу, но успехов там что-то как с построением социализма и прочих завсехорошеепротиввсегоплохого.
> Да, с добавлением/отрезанием элементов и мест под них.
В C++ это делает <vector>, можешь загуглить. Честно говоря, у меня в университетские времена ни одна программа с ним правильно не работала и я приучил себя пользоваться чистым С вместо мешанины языков, но возможно тебе gовезет больше.
> Я думаю несложно написать функцию для обрубки/добавления места к кастрированным массивам
Ну, тебе в процессе само собой придется освоиться с указателями, лол. А если хочется красивостей, вроде дописывания до строки символов символом "+", то еще заморочиться с перегрузкой операторов...
В принципе, типичное развитие болезни, лол, даже я при своей нелюбви к этой теме игрался с длинной арифметикой и считал миллионы знаков числа Пи после запятой. Аж ностальгия взяла, сдул пыль с поделки более чем 10-летней давности: https://pastebin.com/0YwckUkV
Вот чем хорош С - скомпилировалось без ошибок даже при том что у меня стал линукс и 64 бита, вместо 32хбитной винды тогда.
> а какие сложности?
Вот в точности не помню, но почему-то у меня он крашился в 2008й вижуал студии постоянно.
>> 106628  
15940740692420.jpg   (392Кб, 1066x1633)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
392
>>106619
> Вот - капиталистическое изобилие. Нравится? Мне не очень.
Я итт с пруфами постил примеры, чем кормят вояк в РФ, а чем капиталисты. Пока что я наблюдаю прямую корелляцию, чем капиталистичнее - тем лучше, шоколадки из итальянского сухпая кажутся пределом мечтания вообще.
> Спасибо, что я родился на родине революции, где ещё не полностью убили производство еды, хотя бы в миллионниках.
А представляешь, какой шок будет у пендосов, особенно у протестантов, если ты им расскажешь что в СССР можно было свободно покупать гематоген, с натуральной кровью?
> Ни на что тебе не намекает?
Недостает не разов в экономической мощности, а многих порядков.
> Но нет - переселяли именно по признаку преступлений.
Каждого лично судили?
> чеченцев никто из Архангельска или Москвы не ссылал
Ограничения в СССР по национальности или наличии репрессированных родственников были повсеместными.
> По факту же просто номенклатуре в республиках стало выгоднее подробиться.
Подробиться было выгоднее всем, начиная с РСФСР, Ельцин одним из первых задал курс.
> Не человеческих, и не тем более рабочих.
Они такие же частные, это у пролетария нет никаких имущественных прав и нечего защищать, лол.
> Сталин этим занимался, и сталинки как раз обеспечивали комфортную населённость.
Угу, только большей частью для номенклатуры, либо там применялись такие материалы и решения, что хрущевки возможно были еще лучшим выбором.
> Двухэтажного, кирпичного, с потолками 3м
Покажи мне пример хоть одной советской серии, где были бы эти 3м. Даже в самых комфортабельных и поныне строящихся панельках вроде КТ/КТУ реальная высота 2.70 максимум, в "чешках" или БПС нормоы были 2,55-2,60.
> Кирпичи хорошо шум держат.
В панельных хрущевках кирпичи были редкостью.
> Троллейбусы же!
До которых в городе идти много километров до остановки, так как построить сеть нужной густоты и чтобы это все без аварий работало нереально.
> Электрические дорогие и с никаким запасом хода, а до газозаправки надо переться хер знает куда.
Это стараются наверстать, впрочем, я не особо оптимистично смотрю на электро.
> А автобусы газом (водичка вроде как образуется)
Водичка является основным выхлопом и из бензиновых и дизельных двигателей, углекислого газа образуется в разы меньше по объему.
> Никто авто отменять не будет, просто оно станет коммунистическим - коллективным и прокатным имуществом.
В городе с дефицитом места да, а при наличии своего дома, у всех взрослых по машине же.
> Прокат, опять же.
Прокат обычно не одобряет такие поездки.
> ОТ предпологается что будет более-менее следовать графику.
Это все хорошо работает только в мажорных районах на практике. Даже в СССР проблему снимали тупо расселением людей возле мест работы, благо когда квартира не в собственности то такие тасования легко делать принудительно.
Кстати, коронавирус же, тоже хороший пример недостатка ОТ.
> И Австрии. Этого было достаточно для Гитлера.
С Австрией не все так однозначно, по отзывам, там население было довольно пассивным, и в принципе не противилось аншлюсу.
> вторую - для ослабления коммунистов
Что же Гитлер напал-то на капстраны, и союз заключал с СССР?
> Блицкриг был новинкой, да ещё какой
Что же столько техники и оружия полегло у западной границы, если совсем были не готовы?
> Социализм же!
Уже наразвивались в Африке и всяких Афганистанах, хоть кто-то благодарен в итоге?
> У верунов схемы нет, они не политики.
А может, и не надо каждой кухарке думать о государственных делах, а надо избирать местное начальство, которое будет разбиваться в делах выше?
Приятных снов.
>> 106629  
15940741970390.jpg   (338Кб, 941x1405)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
338
>>106620
Повидав на чердаке все стадии развития, от яиц, до скелетов, вперемешку, я бы не стал пробовать ни при каких обстоятельствах диких, только если кто-то вырастил специально на ферме.
Но мне что-то кажется, что они очень неэффективны в такой роли.
>> 106631  
15940821194730.jpg   (254Кб, 800x961)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
254
>>106614
> Потому что он вредитель и нельзя прогонять?
Потому что такие же вредители все остальные... Глупо рассчитывать на всеобщую честность.
> Сталинская экономика неуклонно росла, причём быстрее чем запад.
Сократив население на несколько миллионов.
> Коммунисты. Ты от ответа-то не уклоняйся.
Вьетнамские коммунисты-предатели, Пол Пот не лидер коммунистической партии - лидер, коммунизм строили - строили, какие-то вопросы?
> Всенародное благоденствие?
https://cdnimg.rg.ru/img/content/137/31/27/RIAN_00011834.HR.ru_d_850.jpg
Вот оно какое коммунистическое благоденствие.
> В интенсивно строившихся квартирах унитаз был не хуже нынешних.
При Сталине строили деревянные бараки с удобствами на улице. Квартиры это несколько кирпичных зданий построенных для партийной элиты в центре города по средневековым технологиям. Железобетонное строительство домов начали только при Хрущёве.
> Кто и когда обещал полностью устранить неравенство?
Вот, помакали коммуниста в дерьмо, уже по-другому заговорил. Ещё немного можно честно признаться, что на самом деле ничего делать не будут, а просто займут мягкие кресла тех, кого свергли, ну, кроме обещаний скорого наступления коммунизма всем остальным. А?
> А всё это случилось.
Концлагерь со старыми пидорасами? Да, случилось, при этом "вторая экономика" не могла обеспечить народ едой и ботинками, а унитаз был привилегией партийной элиты. А уж жителей желающих воевать против него всегда было предостаточно.
> Для Атласов. Так что, импорт это зависимость, или нет?
Из современной России, которая честно выиграла конкурс. Впрочем ненадолго.
> США, в таком случае, зависела от остального западного мира.
Разумеется, совок думал, что нет.
> Купили
Всё оборудование и технологии, без капиталистов ничего бы из этого не взлетело и не поехало.
> https://www.vladtime.ru/uploads/posts/2015-12/1451026709_atomny-proekt-reaktor-59.jpg
Или не купили, а просто украли
https://www.atomicheritage.org/sites/default/files/Graphite%20Lattice.jpg
> Покупали только станки во время индустриализации.
И после, и не только станки, а даже карандаши и туалетную бумагу.
> Земшарная советская республика.
Шарик не треснет? А что сразу не межгалактическая?
> Где тогда не сливали говно куда-то?
Аэрационная установка, иллюстрация 30-х годов:
https://ak1.picdn.net/shutterstock/videos/1015993771/thumb/1.jpg
Очистные сооружения того времени:
http://sddcleanwater.org/sites/sddfiles/images/history-plant1922.jpg
https://img.waterworld.com/files/base/ebm/ww/image/2015/12/sludge_2.png?auto=format&fit=max&w=1440
Всего лишь через 15 лет после изобретения на западе во всю используются.
Тем временем срать в Неву потомки революционеров перестали только в 21-м веке:
https://www.tema.ru/travel/piteretnoexp-3/4F2C1659.jpg
И то запад помог.
> В соответствующем магазине.
В СССР, представь себе, не было "соответствующих магазинов", дитё капитализма. Совсем.
> когда тебя грабят это невыгодно
Поэтому коммунисты в своё время без оружия грабить не ходили:
https://histrf.ru/uploads/media/artworks/0001/53/thumb_52818_artworks_original.jpeg
>> 106636  
15941121246140.jpg   (78Кб, 507x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78
>>106629
Это не дикие. Это моденские куриные голуби. Они размером с курицу. Диких голубей едят только бомжи.
>> 106637  
15941128630020.jpg   (359Кб, 1349x2028)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
359
> программирование на бумаге
Спасибо, Борис Николаевич, за счастливое детство. Отличное начало дня. Впрочем да, задания-то выполнил.
>>106625
> Это когда будут. В реальности все помнят как это было.
Все помнят территориальные советы без императивного мандата и почти без прав.
> Нищета в раннем периоде и дефициты в позднем полностью проваливали эту задачу.
При Сталине нищету успешно устранили. Я бы даже сам хотел пожить в апреле-мае 41 года в каком-нибудь миллионике, а то и в Москве. Тот период, когда действительно пенопласт из молока делали и коровы размером с цех были. А дефициты в позднем Союзе были вызваны элементами рынка в плане, а 80-ые вообще крушили план как только могли, вот и за что боролись, на то и напоролись.
> Планы есть у государств для стимуляции их роста, вроде инвестиций в образование, но не в сами компании. Их рынок весьма изменчив.
Они планируют свой выпуск, только планами на год пользуются.
Отчасти, кстати, либертарианский тезис "на свободном рынке монополий не бывает" верен, но с оговоркой - на свободном рынке внутри монополии. Если монополия не переходит на короткоплановое (годовое, всмысле) хозяйство то она помирает.
> Но это все не массовое, и в большинстве своем легко заменимое при должном бабле, а вот микроэлектронный завод строить и запускать - это 10-20 лет подготовки, хуже космонавтики даже.
Плановая экономика с этим и за пятилетку справится. Если мы говорим про СоцША, например.
> Ну так и ты не смешивай, как оно было в той системе, и как оно в теории могло бы быть.
Оно быть по-другому не могло, Косыгин дал возможноть рабочим нихера не делая зарплату получать, вот и получали.
> Даже без труда и дележа денег, я наблюдал как тяжело на что-либо организовать дом целиком. Или тред на борде. Или любой другой коллектив.
Нужно классовое сознание. Если ты в лицо своего соседа по этажу не знаешь, о каком домовом сознании может быть? А тред на борде можно организовать в случае совпадения интересов всех присутствующих.Но ты ведь понимаешь, что интересы постеров обычно идентичными не бывают. Потому и не надо организовывать весь тред (республику/район), достаточно организовать часть постеров(рабочий класс), которые понимают что им надо и общие интересы имеют.
> Почему-то реальное измерение, вроде килограммов мяса на душу населения, лучше не становилось.
Да ты что. В СССР люди вообще впервые колбасу попробовали, и получали её качественнее и чаще, чем западный рабочий.
Небольшой абзац - http://us666.ru/sssrmify.htm#%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5
Помогает понять, почему даже дефицит советского постсталинского типа лучше нынешнего положения дел.
> Пока не запретили кооперативы
А кооперативы кто запретил? Ревизионисты. Я СССР котирую до смерти Сталина.
> да и в них цены были реальными, недоступными простому народу.
Можно было как раз подкопить, или на премию чего-нибудь там купить. Конечно это не на каждый день магазин, но это больший доступ к предметам роскоши, чем в США тех лет. Тем более, что "чистой" оставалась большая часть зарплаты, налоги были несущественными. Еда копеечная, хоть ужирайся капустой. Был выбор - немного постоять в очереди, получить хорошую колбасу, ходить свободно по кинам и есть пломбиры. А можно было кины и пломбиры урезать, и скопить на какую-нибудь штуку из "коммерческих" магазинов, чтобы соседи позавидовали. Но у соседей возмущения не будет, чего это он такую штуковину купил - потому что скопил, и они могут так же.
> Это можно компенсировать было бы продажей ненужного друг другу.
Или государству, на прокат. Мягкий ход к коммунизму.
> Про прокат смешно, так и представил прокат каких-нибудь женских колготок или сапогов...
Я же сказал, гаджетов. Камер всяких, карманных термоядов.
> От того в имеющихся шикарных ресурсах он и не смог обеспечить свое население товарами, да.
Выше ссылку оставил. Оставили бы хороший, каноничный план, прикрутили бы ОГАС - вообще бы коровы размером с космодромы были.
> В свете проблем с прогрессом научным, и откровенного вакуума в головах людей без принуждения сверху, мне кажется, к ней будет откат назад в ближайшие поколения.
Если коммунисты не опередят. Опыт Союза в этом плане тоже учтён, Маркса уже надо в школе преподавать. Не культ его личности, как ты бы хотел подумать, а его теорию, потому что она государствообразующая.
> Примерно как после развала Рима, взяли верх значительно более верующие варвары.
Не думаю, что такой откат возможен. Теперь реакция уже не в виде варваров.
> Общая черта тоталитаризма и несвободы, да, во времена сегрегации тоже все было тихо.
Сегрегации... Кого? И где? И я думал тоталитаризм это когда силой подавляют, наоборот полиция должна быть сильна как нигде. Вспоминаем у кого штат полиции самый большой.
Просто никому в голову не приходило грабить магазины с пистолетами, потому что им бы и так отдали еду. Нет причин так делать.
> В Венгрии даже за 15 лет что-то распропагандировать не получилось.
В Венгрии сами венгры Союзу помогли. Сейчас в Германии тоже нацики кукарекают, но это не означает, что они сейчас распостранены. Vocal minority.
>>106627
> Да, писать понятно это непростой и очень социальный навык, освоить мне удалось уже на работе.
Как по мне, чем непонятнее, тем лучше. Отчасти потому, что читающий может увидеть свою неполноценность/мою гениальность, ололо. Ну и весело.


>> 106638  
15941129276900.jpg   (536Кб, 1164x1732)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
536
>>106628
> Я итт с пруфами постил примеры, чем кормят вояк в РФ, а чем капиталисты. Пока что я наблюдаю прямую корелляцию, чем капиталистичнее - тем лучше
И? Дальше-то мысль додумай. Чем капиталистичнее - тем больше приходится вливать денег в успокоение армии, чтобы они за постоянные войны за чужое бабло буржуям глотки не перерезали. Очевидный милитаризм, агрессия. А народу - хуй с маслом, последний.
> А представляешь, какой шок будет у пендосов, особенно у протестантов, если ты им расскажешь что в СССР можно было свободно покупать гематоген, с натуральной кровью?
Ну, кому зазорно есть блевотину, а кому - кровь.
> Недостает не разов в экономической мощности, а многих порядков.
Эти порядки качественно далеки от капитализма.
> Каждого лично судили?
Не так уж много это времени занимает - засудить дезертира и бандита.
> Ограничения в СССР по национальности или наличии репрессированных родственников были повсеместными.
Ельцин был из кулацкой семьи.
> Подробиться было выгоднее всем, начиная с РСФСР, Ельцин одним из первых задал курс.
Ну, он ведь был республиканским номенклатурщиком, своей республики. РСФСР я тоже считал.
> Они такие же частные, это у пролетария нет никаких имущественных прав и нечего защищать, лол.
Вот-вот. Власть богатых, как есть.
> Угу, только большей частью для номенклатуры
Это сталинские высотки. Я про многоэтажки - они подавляющим количеством были рабочими. Да и номенклатура тогда как класс не оформилась.
> либо там применялись такие материалы и решения, что хрущевки возможно были еще лучшим выбором.
Они до сих пор ценятся, и худшей (из лучших) серии тоже.
> Покажи мне пример хоть одной советской серии, где были бы эти 3м.
Во всех сталинках. Застройка шла чуть медленнее, но качество прошло сквозь века.
> В панельных хрущевках кирпичи были редкостью.
Это ревизионистский ход. Сталинки - вот социалистическое жильё.
> До которых в городе идти много километров до остановки
У вас так? У нас автобусная остановка это ещё и троллейбусная.
> Это стараются наверстать, впрочем, я не особо оптимистично смотрю на электро.
Без дотаций со стороны государства не выйдет.
> Водичка является основным выхлопом и из бензиновых и дизельных двигателей
Вместе с тяжёлыми металлами, как я помню. Смог создаёт явно не углекислый газ.
> В городе с дефицитом места да, а при наличии своего дома, у всех взрослых по машине же.
Дома очень разные бывают. Но тебе никто не запрещает ведь совсем машины,особенно в сельской местности, но в городе уж точно есть варианты лучше.
Я кстати по пути домой забыл сфоткать последствия рынкопорешалова в этой сфере, как выйду в следующий раз на улицу - покажу. Из нормальной, дворовой двухполовинополосной дороги сделали однополосную, поставив с каждого края по ряду машин. Появились эти мудаки правда после постройки дохераэтажного дома недавно, и ещё такой же строится и один почти готов.
> Прокат обычно не одобряет такие поездки.
Капиталистический. Социалистический прокат о причинах спросит разве что для статистики.
> Это все хорошо работает только в мажорных районах на практике.
Если дорога свободна, то работать будет везде.
> Даже в СССР проблему снимали тупо расселением людей возле мест работы
Тоже вариант.
Как хорошо, когда можно просто взять, и переселить в свободную квартиру человека, чтобы ему стало удобнее жить. А ты говоришь коммунизм невозможен - квартирный-то уже ввели, аж такой излишек есть.
> Кстати, коронавирус же, тоже хороший пример недостатка ОТ.
Медицина + быстрый переход на удалёнку. Это снизит нагрузку на него, и можно будет по 10 человек в автобусе возить на работу руками.
> С Австрией не все так однозначно, по отзывам, там население было довольно пассивным, и в принципе не противилось аншлюсу.
А перед этим - закрытие глаз на танки, самолёты, интервенцию в Испанию. Ну и конечно войска в Рейнской области.
> Что же Гитлер напал-то на капстраны, и союз заключал с СССР?
А Гитлер о таких намерениях подозревать не должен был, но сам не такой уж прям тупой был. Земли на западе намного вкуснее, чем пустыни с белыми неграми на востоке.
> Что же столько техники и оружия полегло у западной границы, если совсем были не готовы?
К самой войне - готовы. К противодействию блицкригу - нет. Франция пала не так давно, и никто Союзу планы наступлений и обороны не передавал. Тем более никто не передавал тактику танков и мотопехоты Германии. Смекнули, однако, что держать оборону прямо на позициях не могут, и эвакуировали заводы (самое ценное, что могли захватить немцы в плане урона по Союзу) на Урал. В какой-то мере это можно назвать оборонительной тактикой. А на границе потеряли в основном уже неактуальные Т-26 и прочие неплохие поделки начала 30-ых. Т-34 клепать как начали, так почти и не переставали, считай, избавились от ненужных логистических трат.
> Уже наразвивались в Африке и всяких Афганистанах, хоть кто-то благодарен в итоге?
Во Вьетнаме советских любят, на Кубе. Афганистану недопомогли.
> А может, и не надо каждой кухарке думать о государственных делах, а надо избирать местное начальство, которое будет разбиваться в делах выше?
Каждой кухарке надо в госделах разбираться не для того, чтобы весь союз в партии состоял, а для того, чтобы правильно избирать своих советских представителей от столовой и принимать коллективные решения в острых вопросах.

>> 106639  
15941129855680.jpg   (68Кб, 450x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
68
>>106631
> Потому что такие же вредители все остальные...
Почему ты вредитель? Что тебя толкает на воровство? Стал ли бы ты воровать, если то же самое ты получишь в магазине по низким ценам, а в случае кражи тебя всем миром зачморят?
А если ты бы воровать не стал, почему ты бы ничего не сделал, увидя кражу?
А если бы и доложил куда надо, и вскрыл бы кражу перед коллективом - что не так? Осталось лишь скооперироваться с тебе подобными.
> Сократив население на несколько миллионов.
Даже по "неправильным" данным оно росло.
> Пол Пот не лидер коммунистической партии - лидер
А Гитлер - коммунист? Ну он же глава национал-социалистической партии, значит коммунист. Ты ведь просто пытаешься приравнять коммунистов с коммунистической теорией, и ебланов, назвавшихся коммунистами. К коммунистической теории у тебя видимо контраргументов не осталось, вот и пытаешься хоть как-то на демагогии выехать. Но зачем? Ты капиталист? У тебя есть собственные наёмные рабочие? Насколько я помню, нет. Это простое раболепие и вера буржуазной пропаганде. Пропаганде тех, кто грабит и за счёт этого жрёт икру с золотом.
> коммунизм строили
Не строили. Обобществления частной собственности не произошло.
> Вот оно какое коммунистическое благоденствие.
Раннесоветское, доиндустриальное. А вот почти социалистическое, после индустриализации - http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/07/Nochnaya-zhatva-SSSR-1930-e.-Foto-Semyon-Fridlyand--e1569522532471.jpg
У царских крестьян были оркестры? А советские себе позволить могли - http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/07/Kolhoz.-Samodeyatelnyj-krestyanskij-duhovoj-orkestr-v-nebogatom-evrejskom-kolhoze.-Ukraina-1936-Panin.jpg
А у американских фермеров были страховые фонды? - http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/07/kolhoz.-komsomolets-ohranaet-ambar.jpg
Ну а это вообще показательное фото - до чего кровавые совки довели крестьян. Как так можно? - http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/07/Kolhoznaya-molodyozh.-1932-SHagin.-kolhoz.jpg
Неудивительно, что это захотели защитить от всей Европы во главе с Гитлером.
> Квартиры это несколько кирпичных зданий построенных для партийной элиты в центре города по средневековым технологиям.
Для партийной (и не только, там жили и прочие) элиты строились сталинские высотки. А для рабочих - те дома, которые мы сейчас называем сталинками. "Партийные" дома составляют малую часть от всех построенных сталинок.
> Концлагерь со старыми пидорасами?
Защита этого концлагеря, 4 миллиона скорбящих по старому пидорасу, желание Теслы и Эйнштейна свалить из капрая в концлагерь, боязнь США и первенство концлагеря в социальном равенстве и науке...
> А уж жителей желающих воевать против него всегда было предостаточно.
Несколько сотен недобитого нацискама, который народу Прибалтики и Украины осточертел и вскоре вымер.
> Всё оборудование и технологии, без капиталистов ничего бы из этого не взлетело и не поехало.
Капиталист настолько хотели прибыли, что сами продали все станки и возможность поднять такую науку. Потом сами с обосранными штанами пытались всеми силами не дать догнать. Не получилось.
> Вот, помакали коммуниста в дерьмо, уже по-другому заговорил.
Или ты чуть поднял свою голову из ямы с буржуазным говном. А теперь скажи - что тебе не нравится в том, что производители благ будут жить лучше, и не будут кормить присвоителей благ?
> И после, и не только станки, а даже карандаши и туалетную бумагу.
Не думаешь, что лучше закупать то, без чего можно прожить и создать свою аналогичную промышленность, вместо безальтернативных вещей, которые никогда не продадут?
> Из современной России, которая честно выиграла конкурс.
А двигатель-то немножко подпиленный советский. Так что, экономика США нежизнеспособна?
> Разумеется, совок думал, что нет.
Где с такой сущностью как совок пообщаться?
> Шарик не треснет? А что сразу не межгалактическая?
А потом и межгалактическая. Но ты сам-то понимаешь, что называть Землю несамостоятельной просто абсурдно. Потому что импоритровать Земле неоткуда.
> Аэрационная установка, иллюстрация 30-х годов:
> Очистные сооружения того времени:
Так где это всё конкретно находится?
> В СССР, представь себе, не было "соответствующих магазинов", дитё капитализма. Совсем.
Кооперативы (им это и нужно) могли закупать прямо на заводе. Откуда взял куда насаживать фрезу - там и покупай.
> Поэтому коммунисты в своё время без оружия грабить не ходили:
Знаешь кто продразвёрстку придумал? Небольшая подсказка - не коммунисты.
>>106636
Лол. Я-то думаю, чего такие мясистые. Уличные явно потоньше. Наверное как курица будет.
>> 106640  
15941169554030.jpg   (12Кб, 250x284)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
12
>>106639
Они и выглядят как курочки.
>> 106641  
15941173121570.jpg   (46Кб, 482x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
46
>>106640
И ведут себя как курочки (тут порода кинг). Вот только не кудахтают, а гулят, так что утиный тест на курицу эти голуби не проходят.
https://www.youtube.com/watch?v=UbWBqU6xz4M
>> 106642  
15941175095310.jpg   (73Кб, 450x450)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73
>>106641
А их для чего разводят? В пищу?
>> 106643  
15941182259760.jpg   (92Кб, 519x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
92
>>106642
Да, как бройлерных цыплят.
>> 106644  
15941186571120.jpg   (800Кб, 818x1160)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
800
https://www.youtube.com/watch?v=TNXhRfm5W7A
>> 106645  
>>106400
>Выпустили Солженицына. Всю жизнь на совков бредил. До сих пор некоторые поциенты, по которым Кащенко во всех смыслах плачет верят его сказкам. А некоторые уезжать не хотели, типа Бухарина, рвались во власть. В 80-ые дорвались.
Его не выпустили, а выслали. А причин не любить совков у него было предостаточно, нехуй было сажать раз уж на то пошло.
Но я о другом - жить в великом и прекрасном СССР было так хорошо, что оттуда людей просто не выпускали. Настоящая тюрьма народов, не метафорическая, а реальная. А якобы угнетенные граждане капиталистических стран пользовались свободой передвижения и ездили куда хотели.
>> 106646  
15941229226360.jpg   (150Кб, 350x400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
150
Если я правильно понял, китайцы к 2025-му хотят зафорсить переход на IPv6 на государственном уровне:

https://translate.google.com.ua/translate?hl=en&tab=wT&authuser=0&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.gov.cn%2Fzhengce%2F2017-11%2F26%2Fcontent_5242389.htm
>> 106647  
>>105429
>Хорошо, можно взять зарплату всей производственной цепочки и посмотреть на стоимость товара. Грабёж происходит именно в тот момент, когда все работники компании, скинув все свои зарплаты, не могут купить месячную продукцию. Понятно почему - капиталисту нужна прибыль.
Капиталист инвестирует свое личное имущество, поэтому получает прибыль. Он несет ответственность за финансовые результаты предприятия, за соблюдение законности в его деятельности, осуществляет управление. В случае банкротства зачастую отвечает и всем прочим имуществом, особенно если предприятие было основано на заемные деньги. Он в этой системе такой же работник, поэтому никто никого не грабит.
>Не плохо и не хорошо объективно, просто производственные мощности наращивать дальше таким образом уже не получится.
Тем не менее пока получается.
>Многие капиталисты (особенно крупные) плевать на ТК хотели.
Ну что ж, значит правоохранительные органы недорабатывают. Это зависит от общего уровня развития общества, в частности правовой культуры, а не от строя. В (якобы)социалистическом Китае с соблюдением трудовых прав все очень плохо, а вот в капиталистической Западной Европе - наоборот.
>Ну да, производственная мощность слишком высока и прибыль не течёт, потому что некому всё скупать.
Увольнение работников не всегда ведет к понижению производственной мощности. Но вообще, цель экономики - не производить как можно больше не нужного никому барахла, а удовлетворять потребности людей. Сам по себе рост или падение производства это не хорошо и не плохо.
>На то и расчёт - совет должен продвигать нужные выборщикам решения, и в случае когда советский представитель да, лучше так называть волю выборщиков не продвигает, то на него давят.
Это в идеале, а по факту эти избиратели, особенно когда они состоят в одном трудовом коллективе, сами подвержены давлению, например своих работодателей. Через них будут давить и на депутатов. Поэтому в устойчивых демократиях пришли к необходимости обеспечивать депутатам независимость и неприкосновенность на время исполнения полномочий. Власть в принципе не должна концентрироваться в одном месте, иначе демократии не будет.
>> 106648  
15941260028270.jpg   (25Кб, 500x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
25
>>106645
> Его не выпустили, а выслали.
Из ненавистной ему страны. А могли бы расстрелять и нажарить котлет народу.
> А причин не любить совков у него было предостаточно, нехуй было сажать раз уж на то пошло.
Посадили за дело - он подрывал мораль армии в самые тяжёлые и без того моменты.
> Но я о другом - жить в великом и прекрасном СССР было так хорошо, что оттуда людей просто не выпускали.
По соцблоку ездили регулярно, как по работе, так и туристами. По не-проамериканским нейтральным странам, типа Индии.
В капстраны, понятное дело, не пускали секретников и всяких либерастов, чтобы страну не позорили. Ну а хули - холодную войну развязал Черчилль, а не Сталин.
>>106647
> Капиталист инвестирует свое личное имущество
Покажи мне такого. Я вот не знаю успешных капиталистов, бывших пролетариями, и не влезших в совершенно новую и, зачастую, нужную именно буржуа сферу. Или по наследству, или как у нас - спиздили/ограбили.
> поэтому получает прибыль
Прибыль он изымает в виде продаж прибавочного продукта.
> Он несет ответственность за финансовые результаты предприятия
Нет. Уплатят (точнее лишаться работы/зарплаты) рабочие. И потребители - уплатят большую цену за продукцию.
> за соблюдение законности в его деятельности
Потому приходится дополнительно бдеть за ним, и то обходит постоянно.
> осуществляет управление
Не всегда, почти никогда теперь. Скорее скупает стартапы и даёт деньги лохам-учёным, которые потом будут получать только процент.
> В случае банкротства зачастую отвечает и всем прочим имуществом, особенно если предприятие было основано на заемные деньги.
Хе-хе, долги на бизнес берут мелкие буржуа. К ним претензий нет, они хорошие. Я про крупных и транснациональных буржуев говорю.
> Он в этой системе такой же работник, поэтому никто никого не грабит.
Директор завода - не буржуа. Он получает зарплату. В СССР - ну максимум 10 зарплат самого низкооплачиваемого сотрудника на заводе. Состояние Гейтса ни в какое сравнение с состояниями его работников не идёт. Проблема в том, что директор прибавочный продукт в свою прибыль не обращает, платя рабочим по минимуму. В отличие от капиталиста.
> Тем не менее пока получается.
Не получается. В 19 веке экономика росла в сотни раз сильнее, за счёт свободных рынков сбыта. Теперь экономика мира глобальная, а значит замкнутая. Или постоянные войны, выпил части людей из капитализма, заказы дотационной оборонке, или кризисы перепроизводства, с просадкой производительности труда. Плановая экономика открывает качественно новый уровень развития общества, где цель это дать блага, а не извлечь прибыль. Потому что пик прибыли уже достигнут, а интенсивно развиваться ещё есть куда.
> Ну что ж, значит правоохранительные органы недорабатывают.
Правоохранительные органы работают в интересах правящего класса. При капитализме - в интересах буржуазии. В США лоббирование это официальное и законное явление.
> В (якобы)социалистическом Китае с соблюдением трудовых прав все очень плохо, а вот в капиталистической Западной Европе - наоборот.
В Китае сейчас реакционная пора, рабочее движение слабо и почти незаметно. В Европе пролетарии борятся за свои права, постоянно бастуя и протестуя. Таким образом и добыли себе такую жизнь. Которую, между прочим, капиталисты хотят всеми силами откатить.
> Увольнение работников не всегда ведет к понижению производственной мощности.
Да, это так. Но у производительности труда есть кап прибыли, и он достигнут в момент кризиса. А капиталист прибыль хочет всей душей, и увеличить её можно платя меньшие зарплаты рабочим или не платя вообще. В какой раз я это уже говорю, и почему я должен? Маркс ведь про это ещё два века назад писал. Ну, щито поделать, никто книжки оппонентов читать не хочет.
> Сам по себе рост или падение производства это не хорошо и не плохо.
Объективное явление. Но, так уж вышло, более прогрессивные строи выживают менее прогрессивные.
> Это в идеале, а по факту эти избиратели, особенно когда они состоят в одном трудовом коллективе, сами подвержены давлению, например своих работодателей.
Не забывай, при социализме завод в общественной собственности, и принадлежит работающим на нём людям. И в советы выбирают из равных себе коллег.
> Поэтому в устойчивых демократиях пришли к необходимости обеспечивать депутатам независимость и неприкосновенность на время исполнения полномочий.
Буржуазная демократия это, конечно, представительная демократия, как и советская. Только представляет интересы буржуа - без их поддержки депутаты просто даже не попадут на глаза людям, не то, что на бюллетень. А выборы в советы максимально прозрачные - люди выбирают из коллег, которых знают лично, каждый день видят.
> Власть в принципе не должна концентрироваться в одном месте, иначе демократии не будет.
Этим занимается императивный мандат - если человек засиживается на месте, но всех это устраивает, он хорошо представляет их интересы - то смысла снимать его нет. Нужно менять власть в случае если она не представляет интересы коллектива. Но пока она хороша, то и смысла менять нет, раз застаивание не дало негативных результатов. Оно ведь не всегда плохо - тот же Сталин правил достаточно долго, но и правил хорошо. Там немного другое дело - замены не нашлось. Но то было последствием вырождения партии, чего можно не допустить преподаванием марксистской теории уже в школе.

Демократия это ведь власть народа. С оговоркой в моём случае - рабочего народа. Тунеядцы в политпроцессе не учавствуют. А если народ хочет именно этого представителя себе, то ограничивать его избыточными для социализма властными законами не следует.
>> 106649  
15941263933460.jpg   (390Кб, 1500x1500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
390
>>106636
Не знал, что такие существуют. Подозреваю что не очень рентабельно их выращивать, как каких-нибудь собак, и это скорее деликатес.
>>106637
> Спасибо, Борис Николаевич, за счастливое детство.
При нем раздобыть восьмибитку старых времен или ранний писюк стало реальностью для человека без связей, плюс появились компьютерные клубы.
> При Сталине нищету успешно устранили.
Угу, голодом и лагерями.
> Тот период, когда действительно пенопласт из молока делали и коровы размером с цех были.
У номенклатуры - таки да, были, еще не опустился железный занавес же, и было возможно не скрывать своих буржуазных слабостей и сбывать в торгсинах добро репрессированных.
У живших в бараках рабочих и тем более все еще преобладающих в структуре населения крестьян-колхозников условия были совсем другие.
> Они планируют свой выпуск, только планами на год пользуются.
ВНЕЗАПНО, даже крестьяне планируют на год вперед, что будут сеять, только почему-то их не считали на этом основании коммунистами с плановой экономикой.
> Отчасти, кстати, либертарианский тезис "на свободном рынке монополий не бывает" верен, но с оговоркой - на свободном рынке внутри монополии.
Электронику как раз стараниями государств сделали несвободным рынком - даже если ты подкатишь с баржей с триллионом долларов наличности, тебе Интел или TSMC никто не продаст. Китаю недавно зарубили поставку оборудования для SMIC, от чего у них не выгорел запуск 12нм линии.
Увы, это последствие совкового воровства, из-за которого вместо чисто железных технологий решили вкладываться в средства разработки с хорошей защитой от копирования и другие меры по удержанию технологий.
> Плановая экономика с этим и за пятилетку справится.
Советское отставание в микроэлектронике было все более нарастающим все 70-80-е, причем если само производство еще худо-бедно держалось, то разработка убита напрочь. Ну и пресловутая культура производства: http://155la3.ru/tranz.htm
> Косыгин дал возможноть рабочим нихера не делая зарплату получать, вот и получали.
Они и раньше не имели положительных стимулов, просто имелись отрицательные в виде возможности попасть под беспредел.
> Если ты в лицо своего соседа по этажу не знаешь, о каком домовом сознании может быть?
Люди так устроены, что больше примерно десятка человек перестают держаться команды как чего-то цельного, не вывозят взаимодействия всех со всеми и начинают дробиться, а больше нескольких сотен человек перестают вообще удерживать учет существования друг друга. А работать-то как-то надо.
Вывод - методы, полагающиеся на подобную сознательность всех ко всем просто неадекватны, ирл всегда все приходит к иерархическим структурам, так как других вариантов просто нет - они либо не вывозят нужного числа взаимосвязей, либо очень хрупкие.
Тут есть аналогия даже со структарами данных - работая с массивами, будет абсолютно нулевая гибкость к изменениям не по краям, работая со списком, будут крайне медленные обращения к элементу через всех соседей, и, например, единственный рабочий вариант хранить терабайты данных - это деревья разных типов с иерархической структурой.
> В СССР люди вообще впервые колбасу попробовали
Это неправда - колбасы крестьяне издревне готовили сами, так как это был один из немногих способов сохранить мясо без холодильников.
Это при советах она превратилась в пролетарский фетиш, так как добыть сложно, зато готовить не надо.
> Небольшой абзац
Абзац абзацем, но в конечном итоге в советские времена, скажем, масло возьмут какое есть, и еще заставят всех детей в семье стоять в очереди, чтобы было побольше рук, так как не больше килограмма в одни руки продают.
https://youtu.be/I_qpIEzqQrc
При всем этом, тогда з/п у инженера хватало всего на 30кг "вологодского".
А сейчас я просто могу сходить в супермаркет за 3 минуты от дома, и купить столько "вологодского" масла, сколько смогу унести, при этом на, скажем, учительскую пенсию или зарплату с небольшим стажем получатся те же 30кг.
> А кооперативы кто запретил?
Коммунисты, лол, партий-то других не было.
>> 106650  
>>106648
>Из ненавистной ему страны. А могли бы расстрелять и нажарить котлет народу.
А потом коммунисты обижаются, что их людоедами называют.
>Посадили за дело - он подрывал мораль армии в самые тяжёлые и без того моменты.
Каким образом? Вообще-то даже по официальной версии посадили за личную переписку, а не за какой-то там подрыв морали армии.
>По соцблоку ездили регулярно, как по работе, так и туристами. По не-проамериканским нейтральным странам, типа Индии.
Даже в соцблок выехать можно было после множества проверок. В какие-либо другие страны - только по большому блату.
>В капстраны, понятное дело, не пускали секретников и всяких либерастов, чтобы страну не позорили. Ну а хули - холодную войну развязал Черчилль, а не Сталин.
Вообще никого не пускали, не важно либераст ты или нет (как это определить, мысли прочитать?). При чем тут кто виноват в холодной войне, непонятно. Ну и страну позорят именно такие ограничения самых базовых прав человека, которые превращают все население страны в самых настоящих заключенных, а не какие-то мифические либерасты.
>> 106651  
>>106648
>Покажи мне такого. Я вот не знаю успешных капиталистов, бывших пролетариями, и не влезших в совершенно новую и, зачастую, нужную именно буржуа сферу. Или по наследству, или как у нас - спиздили/ограбили.
Какого? Любой капиталист, который создает новое производство или расширяет существующее, инвестирует свои личные деньги, это совершенно обычное дело. Таких в любой стране десятки тысяч.
>Прибыль он изымает в виде продаж прибавочного продукта.
"Прибавочный продукт" - очень искусственное понятие.
>Нет. Уплатят (точнее лишаться работы/зарплаты) рабочие. И потребители - уплатят большую цену за продукцию.
Капиталист лишится прибыли или разорится, может и в тюрьму сесть.
>Потому приходится дополнительно бдеть за ним, и то обходит постоянно.
За директорами при социализме бдеть не надо? Это неизбежная вещь.
>Не всегда, почти никогда теперь. Скорее скупает стартапы и даёт деньги лохам-учёным, которые потом будут получать только процент.
Ну а кто же тогда? Это его основная функция между прочим. Причем его управление более эффективно ввиду личной заинтересованности в результате.
>Хе-хе, долги на бизнес берут мелкие буржуа. К ним претензий нет, они хорошие. Я про крупных и транснациональных буржуев говорю.
При социализме-то собственность отбирают у всех. Ну и странно наказывать человека за то, что он управлял своим делом хорошо, и оно из мелкого стало крупным. В конечном итоге от этого выигрывают все. Впрочем, монополии уже более ста лет принудительно дробят и разделяют, эта мера показывает себя достаточно оправданной и эффективной.
>Директор завода - не буржуа. Он получает зарплату. В СССР - ну максимум 10 зарплат самого низкооплачиваемого сотрудника на заводе. Состояние Гейтса ни в какое сравнение с состояниями его работников не идёт. Проблема в том, что директор прибавочный продукт в свою прибыль не обращает, платя рабочим по минимуму. В отличие от капиталиста.
При этом директор, в отличие от капиталиста, не заинтересован повышать эффективность производства, что и привело к застою в советской экономике.
А прибыль уходит на уровень выше, на уровень партийной верхушки. Сталинский СССР, например, по сути представлял себя огромное личное владение Сталина - как большая транснациональная компания, но только с танками и самолетами.
>Не получается. В 19 веке экономика росла в сотни раз сильнее, за счёт свободных рынков сбыта
Рост был сильнее всего примерно между 1945-1970 годами, но и сейчас в целом неплохой: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG
В 19 веке экономика в целом росла медленнее. Как видно на графике, основной рост пошел именно в 20 веке: https://ourworldindata.org/grapher/world-gdp-over-the-last-two-millennia
>Правоохранительные органы работают в интересах правящего класса. При капитализме - в интересах буржуазии. В США лоббирование это официальное и законное явление.
Тем не менее, капиталисты и там регулярно привлекаются к ответственности, и на очень неслабые суммы. Поэтому соблюдение трудового законодательства в целом на уровне. Махинации с налогами и лоббизм - другой вопрос.
>Да, это так. Но у производительности труда есть кап прибыли, и он достигнут в момент кризиса. А капиталист прибыль хочет всей душей, и увеличить её можно платя меньшие зарплаты рабочим или не платя вообще.
После кризиса рост продолжается, какой же это кап? Маркс предсказывал относительное и абсолютное обнищание пролетариата со временем, но фактически этого не наблюдается, наоборот с 19 века рабочие начали жить в разы лучше.
>Объективное явление. Но, так уж вышло, более прогрессивные строи выживают менее прогрессивные.
Непонятно, в чем измерять прогрессивность. Это на самом деле просто публицистический штамп.
>Не забывай, при социализме завод в общественной собственности, и принадлежит работающим на нём людям. И в советы выбирают из равных себе коллег.
Ну, обычно на практике при социализме он все же в государственной собственности, а не в собственности трудового коллектива.
>Буржуазная демократия это, конечно, представительная демократия, как и советская. Только представляет интересы буржуа - без их поддержки депутаты просто даже не попадут на глаза людям, не то, что на бюллетень.
Как же тогда в европейских странах на выборах регулярно побеждали социалисты? Что-то тут не сходится. В современных условиях краудфандинговые политические кампании позволяют обойтись без поддержки олигархов.
>Демократия это ведь власть народа. С оговоркой в моём случае - рабочего народа. Тунеядцы в политпроцессе не учавствуют. А если народ хочет именно этого представителя себе, то ограничивать его избыточными для социализма властными законами не следует.
Практика показывает, что если не ограничивать, то завтра народ уже просто не будут спрашивать. Сегодня выбрали популярного правителя, а завтра он узурпировал власть, если нет сдержек и противовесов.
>> 106652  
15941289762100.jpg   (351Кб, 931x1230)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
351
>>106649
> При нем раздобыть восьмибитку старых времен или ранний писюк стало реальностью для человека без связей, плюс появились компьютерные клубы.
А компьютеры исчезли из университетов.
> Угу, голодом и лагерями.
Голод был после войны во время засухи. А лагеря были даже менее эффективны в качестве рабочих, из-за лучших условий и нормальной оплаты труда заключённых. А ещё сидело меньше, ололо.
> У номенклатуры - таки да, были, еще не опустился железный занавес же, и было возможно не скрывать своих буржуазных слабостей и сбывать в торгсинах добро репрессированных.
И у обычных жителей Москвы и Союза. Качественно новый уровень жизни, по сравнению с РИ.
> ВНЕЗАПНО, даже крестьяне планируют на год вперед, что будут сеять, только почему-то их не считали на этом основании коммунистами с плановой экономикой.
Не на год же, на 3 вроде. Но потребление они не считали, им побольше надо.
> Электронику как раз стараниями государств сделали несвободным рынком - даже если ты подкатишь с баржей с триллионом долларов наличности, тебе Интел или TSMC никто не продаст.
Потому что это стратегическое производство, прямейшим образом связанное с армией.
> Советское отставание в микроэлектронике было все более нарастающим все 70-80-е
Чем дальше от плана...
> Они и раньше не имели положительных стимулов, просто имелись отрицательные в виде возможности попасть под беспредел.
положительными стимулами раньше были те самые коммерческие магазины, и кто не работал, тот не ел.
> Вывод - методы, полагающиеся на подобную сознательность всех ко всем просто неадекватны, ирл всегда все приходит к иерархическим структурам, так как других вариантов просто нет - они либо не вывозят нужного числа взаимосвязей, либо очень хрупкие.
Да. Потому советская демократия гиперпредставительная, и берёт группы лиц наиболее мелкого масштаба и наиболее сходных интересов.
> Это неправда - колбасы крестьяне издревне готовили сами, так как это был один из немногих способов сохранить мясо без холодильников.
Готовили, конечно. И продавали помешикам и в города, сами питаясь разведённым хлебом. Мясо как группу продуктов вообще пробовали впервые 40% солдат. О массовом и вседоступном производстве колбасы можно было и не мечтать. Но сделали, с нуля фабрики построили. И колбаса хоть и не для совсем каждого, но для большинства появилась в жизни. И не американская соевая, а адекватная.
> Абзац абзацем, но в конечном итоге в советские времена, скажем, масло возьмут какое есть, и еще заставят всех детей в семье стоять в очереди, чтобы было побольше рук, так как не больше килограмма в одни руки продают.
А было масло хорошее, а не маспо. И главное - возьмут. А сейчас все те, кто брали уже не возьмут.
> При всем этом, тогда з/п у инженера хватало всего на 30кг "вологодского".
А нужны ему 30кг масла в месяц? Опять же - считай чистую зарплату. Сегодня чистыми выходит в разы меньше. А ещё считай качество.
> А сейчас я просто могу сходить в супермаркет за 3 минуты от дома, и купить столько "вологодского" масла, сколько смогу унести
Но не потребить.
> при этом на, скажем, учительскую пенсию или зарплату с небольшим стажем получатся те же 30кг.
Посчитай теперь часы работы, налоги, всякие отчисления. Чистыми советский человек получал больше, за меньшее время работы. Получая при этом бесплатную медицину и образование.
> Коммунисты, лол, партий-то других не было.
Эти "коммунисты" провели ревизию коммунистического учения, исказив его в буржуазную сторону.
>> 106653  
15941294131290.jpg   (7Кб, 240x179)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
7
>>106637
> Можно было как раз подкопить, или на премию чего-нибудь там купить
Это как раз и ведет к разбалансу экономики и кризисам.
> Тем более, что "чистой" оставалась большая часть зарплаты, налоги были несущественными.
Угу, и никто не занимал никогда до получки.
Откладывали детям родители у которых уже все было, всякие ветераны на пенсии, ну или колхозники, физически не имевшие возможности отоварить деньги.
> Был выбор - немного постоять в очереди, получить хорошую колбасу, ходить свободно по кинам и есть пломбиры.
Ассортимент колбас, пломбиров и кинца был гораздо более скудным. Ты немного не представляешь себе взглядом с 2020го года, например, важности последнего - дома у тебя нет интернета или телефона, и эти походы в кино были можно сказать вынужденной мерой, так как больше-то и отдохнуть нет возможности вне своей коммуналки или рабочей общаги.
> Я же сказал, гаджетов.
Самый острый дефицит был как раз с разного рода расходными вещами, технику еще худо-бедно добывали или делились.
> Оставили бы хороший, каноничный план, прикрутили бы ОГАС
ОГАС не обеспечила бы более высокой стабильности экономики, и не решила бы никак контроль на местах.
Даже в том же Китае, где вроде как самое то для внедрения подобной системы, они почему-то совсем не спешат выпиливать частный мелкий бизнес.
> Если коммунисты не опередят.
Коммунисты не движутся вперед, чтобы что-то опередить. Теория так и осталась на уровне лапласового позитивизма еще конца 18-го века, критику которой оспаривают совсем уж оторванной от науки метафизикой.
> Не думаю, что такой откат возможен.
Возможен, они оказались более адекватными экономическим условиям.
> Сегрегации... Кого? И где?
В штатах же. Пока нигры удерживались в местах компактного проживания и под надзором, был и порядок.
> В Венгрии сами венгры Союзу помогли.
Угу, так помогли, что десяток тысяч советов перебили.
> Как по мне, чем непонятнее, тем лучше.
Это палка о двух концах - уволить единственного понимающего что эта НЁХ делает действительно дорого, но уволить можно и превентивно при ранних стадиях подобного бардака.
>> 106654  
15941325995400.jpg   (1633Кб, 1600x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1633
>>106639
Почему? Перейдём ниже по тексту. В СССР нельзя было купить в магазине даже фрезу, её можно было только украсть или купить у того, кто украл. Вот и кончился твой коммунизм.
> Даже по "неправильным" данным оно росло.
Если бы падало экономика выросла бы ещё больше.
> Ну он же глава национал-социалистической партии
А Пол Пот самой что ни на есть коммунистической.
> ебланов, назвавшихся коммунистами
Начнём с Ленина, Сталина, Мао Цзэдуна и т.д.
> Пропаганде тех, кто грабит и за счёт этого жрёт икру с золотом.
Коммунистическим пропагандонам жрать икру можно? Они же жрут во благо.
> Обобществления частной собственности не произошло.
Как это не произошло, больше других обобщили-то.
> после индустриализации
https://sun1-92.userapi.com/cXhRCSyw1O08F0FhWb2s2uBxOahJbrUZxhJ7JQ/NtD0moePqwE.jpg
Год 82-й, через 50 лет после индустриализации.
> У царских крестьян были оркестры?
-> >>106483
Зато оркестр вместо лопат прислали.
> А для рабочих - те дома, которые мы сейчас называем сталинками.
Рабочие в них никогда не жили.
Все возникавшие при новых промышленных городах рабочие поселки строились по одной иерархической схеме. Вблизи завода возникали кварталы землянок и коммунальных бараков для рабочих, лишенных водопровода, канализации, нормальных кухонь и любого санитарно-гигиенического оборудования; отдельно строилось некоторое количество благоустроенных общежитий или квартирных домов для низшего и среднего командного состава.
Где-то неподалеку от рабочих поселков возникали полностью изолированные от них, охраняемые комфортабельные поселения с виллами для высшего начальства. По приблизительным расчетам, только 3–5% городского населения СССР сталинского времени могли рассчитывать на благоустроенное квартирное жилье.
Такое положение плановым образом сохранялось вплоть до середины 1950-х годов, до хрущевских реформ. Мысль о том, что массовым типом жилья для всего советского населения может быть благоустроенная квартира, была для того времени не менее революционна, чем объявленная Хрущевым борьба с культом личности Сталина.
http://argumentua.com/sites/default/files/imagecache/Full_tekst_600x/article/06_750w.jpg
> Защита этого концлагеря, 4 миллиона скорбящих по старому пидорасу,
Из NNN миллионов оставшихся.
> первенство концлагеря в социальном равенстве и науке
Все достижения социального равенства - снесённые перегородки в общественных туалетах, что полезного сделал для науки концлагерь для науки я уже предлагал вспомнить.
> Несколько сотен
Несколько сотен? Что-то не сходится.
> сами продали все станки и возможность поднять такую науку.
Спасли от повторения участи Кампучии.
> А теперь скажи - что тебе не нравится в том, что производители благ будут жить лучше, и не будут кормить присвоителей благ?
Всё нравится, вот только при коммунистах производители благ всегда живут хуже и только кормят своих партийных присвоителей.
> Не думаешь, что лучше закупать то, без чего можно прожить и создать свою аналогичную промышленность, вместо безальтернативных вещей, которые никогда не продадут?
Нет, не думаю.
> А двигатель-то немножко подпиленный советский. Так что, экономика США нежизнеспособна?
США могли и сделали новый двигатель, а за счёт чего теперь будет жить "Роскосмос"?
> Где с такой сущностью как совок пообщаться?
На кладбище истории.
> А потом и межгалактическая.
Санитары повяжут раньше.
> Так где это всё конкретно находится?
Предыдущее Манчестер.
Вот Дарем:
http://argumentua.com/sites/default/files/imagecache/Full_tekst_600x/article/06_750w.jpg
Сидней:
https://d1v1e13ebw3o15.cloudfront.net/data/27009/pool_and_spa_master/W570213-1.jpg
City of Mt. Shasta’s (какие-то пердя в Калифорнии, но даже там в кусты не срут):
https://mtshastaca.gov/wp-content/uploads/2015/11/wastewater.jpg
Цинциннати, Огайо, США:
https://cdn4.picryl.com/photo/1900/01/01/cincinnati-water-works-filtration-plant-1024.jpg
Хватит?
> Откуда взял куда насаживать фрезу - там и покупай.
Делаем_фрезер_из_миксера.jpg
> Знаешь кто продразвёрстку придумал? Небольшая подсказка - не коммунисты.
Придумали не они, но жили ею именно коммунисты.
>> 106655  
15941334652000.jpg   (89Кб, 717x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
89
>>106654
>США могли и сделали новый двигатель, а за счёт чего теперь будет жить "Роскосмос"?
Так лифты же.
>> 106656  
>>106628
>Я итт с пруфами постил примеры, чем кормят вояк в РФ, а чем капиталисты. Пока что я наблюдаю прямую корелляцию, чем капиталистичнее - тем лучше, шоколадки из итальянского сухпая кажутся пределом мечтания вообще.
Натянутые сравнения, в РФ тоже капиталисты. Тогда уж надо сравнивать северокорейский и кубинские сухпаи.
>> 106657  
15941343117420.png   (436Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
436
>>106638
> спойлер
Зачем армию успокаивать? Можно просто было бы не нанимать в нее людей, ведь в отличие от коммунистов, у них преобладает конктрактная армия.
> Ну, кому зазорно есть блевотину, а кому - кровь.
Хуиные молекулы.txt
Содержится в составе != сделано из.
> Эти порядки качественно далеки от капитализма.
Они ограничены ресурсами планеты в целом.
Кстати, что-то у буржуев еще в 70-80-е годы получилось создать Тэватрон на 980 ГэВ, в нулевые ввести в строй БАК на 6000-7000 ГэВ, ряд электрон-позитронных ускорителей в DESY с энергиями протонов до 900 ГэВ. У советов же что-то дальше синхрофазотрона название, кстати, эталонное аналоговнетное, это обычный синхротрон, но звучит слишком обычно на 10ГэВ в конце 50-х и У-70 в конце 60-х роста мощности не было.
Попытку же прыгнуть сразу на несколько поколений вперед в виде УНК. Величайие метростроители 11 лет туннель копали, лол, почему-то ровно в том же году начавшие копать такго же размера тоннель для LEP гейропейцы, в будущем переоборудованный в БАК, управились за 5 лет.
В итоге до сих пор в РФ самым крупным ускорителем остается У-70, отставший на два порядка, зато у российских ученых появилась возможность работать прямо на западном оборудовании.
> Не так уж много это времени занимает - засудить дезертира и бандита.
Тем не менее, судили по национальности.
> Ельцин был из кулацкой семьи.
От чего и всплыл только когда стало возможно, да.
> Вот-вот. Власть богатых, как есть.
Да, в советском союзе именно так, власть номенклатуры.
> Я про многоэтажки - они подавляющим количеством были рабочими.
Их количество было ничтожно относительно масштабов хрущевок в будущем, да и их рабочим выдавали зачастую окоммуналенными, с расселением нескольких семей в многокомнатную квартиру.
Хрущевки стали первым жильем, которое было по-настоящему личным для простого человека.
> У вас так? У нас автобусная остановка это ещё и троллейбусная.
Охват троллейбусами с проведением всех линий в принципе нереально сделать с разумными затратами, разве что город вытянут вдоль пары параллельных улиц.
> Без дотаций со стороны государства не выйдет.
Дело в сроке службы, автономности хода и логистике в снабжении электричеством таких мощных и нерегулярных потребителей. Государство не может изменить законы физики.
> Вместе с тяжёлыми металлами, как я помню.
В нефти почти нет тяжелых металлов, как и в нормально работающем двигателе они не выстрагиваются прямо-таки из поршней.
> Смог создаёт явно не углекислый газ.
Смог создают оксиды азота, образующиеся от реакции азота с кислородом при сильном нагревании. Характерно для любых тепловых двигателей, увы.
> Из нормальной, дворовой двухполовинополосной дороги сделали однополосную, поставив с каждого края по ряду машин.
Потому что в советские времена дороги были для ОТ и партноменклатуры, а не людей. Вот и не хватает.
> Социалистический прокат о причинах спросит разве что для статистики.
Осталось его создать, лол. В СССР даже с такси было туго.
> Как хорошо, когда можно просто взять, и переселить в свободную квартиру человека, чтобы ему стало удобнее жить
Угу, только по факту селили в коммуналки и общаги, в мажорных столичных случаях может в гостинки.
> быстрый переход на удалёнку.
Дважды смешно - быстро при плане, удаленка в условиях общаг и коммуналок...
> А перед этим - закрытие глаз на танки, самолёты, интервенцию в Испанию.
Так и на СССР не шли крестовым походом несмотря на всю риторику. Что поделать, общая недалекость тогдашней версальской системы, думали что после бойни в ПМВ больше желающих такое мутит не найдется.
> Во Вьетнаме советских любят, на Кубе
Знакомые катавшиеся туда туристами говорят что так себе любят - американцы-то платежеспособнее и менее жлобистые. Не то, что бы я одобрял такое отношение к памяти, но это факт.
> для того, чтобы правильно избирать своих советских представителей от столовой
По факту как директор скажет, так и выбирали.
>> 106661  
15941506730530.png   (224Кб, 698x448)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
224
Я думал побороть метеочувствительность усреднением за сутки или даже недели, но реакция образца на резкое похолодание показало что это была глупая идея: https://imgur.com/a/6JHtRUM
Все-таки придется переключать полярность раз в час и думать о каких-то более жестких методах фильтрации плавных изменений на фоне, вроде прикручивания связанного термодатчика.
>> 106662  
15941514641760.jpg   (133Кб, 399x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
133
>>106650
> Вообще-то даже по официальной версии посадили за личную переписку, а не за какой-то там подрыв морали армии.
Обвинили его в создании антисоветской группы. Суть в другом - дай волю ему, он и потом продолжил бы плодить антисоветчину. Волю дали.
> Даже в соцблок выехать можно было после множества проверок. В какие-либо другие страны - только по большому блату.
По благонадёжности.
А ты не подумал, что из Америки выезд платный? За билеты куда-то надо было тогда немалые деньги заплатить, каких у американского рабочего не водилось - он себе максимум блевотную шоколадку купить мог.
> Вообще никого не пускали, не важно либераст ты или нет (как это определить, мысли прочитать?).
По высказываниям. Диссиденты молчать не любили, ну и их тоже не любили.
> При чем тут кто виноват в холодной войне, непонятно.
Фуллтонскую речь произносил Черчилль, договорённости с СССР нарушал Трумэн, планы наступлений рисовали тоже они.
> Ну и страну позорят именно такие ограничения самых базовых прав человека, которые превращают все население страны в самых настоящих заключенных, а не какие-то мифические либерасты.
Это было сделано и в целях безопасности - через открытую границу отлично сочатся шпиёны и диверсанты.
> самых базовых прав человека
Нет таких. Есть право на жизнь, остальные права классовые. Когда построят бесклассовое общество - можно будет об общечеловеческих поговорить уже, да.
>>106651
> Какого?
Который бы честно заработанные деньги, своими руками, вложил бы в бизнес и не прогорел.
> Любой капиталист, который создает новое производство или расширяет существующее, инвестирует свои личные деньги, это совершенно обычное дело.
Откуда он получил эти деньги? Он получил их, грабя своих рабочих, присваивая их прибавочный продукт, сам не делая ничего полезного. Госплан, сжирая меньше ресурсов, сделает это всё эффективнее.
> "Прибавочный продукт" - очень искусственное понятие.
Не-а. Или натуральное хозяйство, или производство прибавочного продукта.
> Капиталист лишится прибыли или разорится
При кризисах так и получается. Но у ТНК и просто крупных фирм достаточно рабочих, чтобы увольняя их кризис переждать прежде чем они кончатся.
> За директорами при социализме бдеть не надо? Это неизбежная вещь.
В СССР приходилось. Но сейчас сами директора не особо-то и нужны.
> Ну а кто же тогда?
Подконтрольные фирмы. Он дерёт с них бабло, потому что СОБСТВЕННОСТЬ.
> Причем его управление более эффективно ввиду личной заинтересованности в результате.
Мера эффективности при капитализме - прибыль. А при социализме - удовлетворённые потребности. Прибыль-то он отлично извлечёт, до кризиса, вызванного извлечением прибыли, но потребности удовлетворять будет в разы менее эффективно, чем план.
> При социализме-то собственность отбирают у всех.
Национализируют крупные предприятия и стратегические сферы экономики. Артели, кооперативы - тот же мелкий-средний бизнес, без эксплуатации. При Сталине они были, а после Сталина пришли ревизионисты во главе с кукурузником. СССР я котирую с оговорками до смерти Сталина.
> Ну и странно наказывать человека за то, что он управлял своим делом хорошо, и оно из мелкого стало крупным.
Мелкий бизнес сейчас в крупный не превращается. Крупным бизнесом обладают натурально бандиты и спекулянты. Это в России. А в Америке - спекулянтам, коррупционерам и по наследству. Суть не меняется - крупный бизнес эксплуатирует рабочих и присваивает их труд. За то и наказывают, что эксплуатируют.
> В конечном итоге от этого выигрывают все.
Кроме рабочих. Все буржуи.
> А прибыль уходит на уровень выше, на уровень партийной верхушки.
Нет. Прибыль идёт на бесплатные квартиры, медицину, образование, понижение цен и т.д. То-есть, возвращается рабочему в разных формах.
> Сталинский СССР, например, по сути представлял себя огромное личное владение Сталина - как большая транснациональная компания, но только с танками и самолетами.
Про ТНК ты верно подметил, у них внутренняя экономика так же планово ведётся. Но только сравнивать владельца ТНК и Сталина как-то совсем странно. Сталин жил богаче, но эти блага, во-первых, были реально заслуженными - он много работал и много пользы принёс, а во-вторых - были служебными. Это переходило следующему генсеку. И только то, что генсек мог потребить - десяти водопадов у Сталина не было.
> В 19 веке экономика в целом росла медленнее.
Это ведь мировая экономика. Я про страны первого мира, колониальных владельцев. Там семимильными шагами шёл прогресс, потому что капитализм был тогда прогрессивен. Мировой ВВП логично что рос тем лучше, чем глобальнее становилась экономика.
Но глобальная же экономика капитализм и губит - кризисы нельзя решить новым рынком сбыта, они уже все старые.
> Тем не менее, капиталисты и там регулярно привлекаются к ответственности, и на очень неслабые суммы.
Да. Теперь капиталисты просто не хотят брать на наёмную работу, оформляя пролетариев как ИП. Но за соблюдение ТК рабочие бились весь 20 век. За соблюдение законов.
> После кризиса рост продолжается, какой же это кап?
Откатились назад - и опять немножко поросли. Предкризисное положение это и есть кап.
> Маркс предсказывал относительное и абсолютное обнищание пролетариата со временем, но фактически этого не наблюдается, наоборот с 19 века рабочие начали жить в разы лучше.
Маркс не учёл классовую борьбу нереволюционного характера, под которую, при определённых (злые и вооружённые коммунисты под боком в виде СССР) обстоятельствах могут прогибаться буржуа. Сейчас идёт откат завоеваний европейских социал-демократов, которые нужны были чтобы не произошла революция.
Вот и ответ на твой
> Как же тогда в европейских странах на выборах регулярно побеждали социалисты?
Вопрос. Это не совсем социалисты, и им позволили победить. Про реальных социалистов вот - http://www.socialcompas.com/2019/02/21/levye-proch-natsisty-obratno-zamolchennaya-chast-istorii-frg/#171_187_1972
И ты ведь знаешь, что произошло с первомаем в США в 56? И Хеймаркет был не единственным случаем. Если в НАТОвских саттелитах США по-доброму сделали ещё, сделав "витрину капитализма", то у себя не щадили никого.
> Непонятно, в чем измерять прогрессивность.
В росте производительности труда же.
> Ну, обычно на практике при социализме он все же в государственной собственности, а не в собственности трудового коллектива.
Ошибка СССР. Учтена же - государственный=общественный из-за советской демократии с выборами от трудовых коллективов.
> В современных условиях краудфандинговые политические кампании позволяют обойтись без поддержки олигархов.
Опять же, социал-демократам, типа Сандерса. Но его задавили внутри собственной партии.
> Практика показывает, что если не ограничивать, то завтра народ уже просто не будут спрашивать.
Право снять представителя коллектив сохраняет.
> Сегодня выбрали популярного правителя
Представителя, прошу заметить. В советской демократии не должно быть и генсека.

>> 106663  
15941514969360.jpg   (347Кб, 467x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
347
>>106653
> Это как раз и ведет к разбалансу экономики и кризисам.
Нет, почему же. Копит он на конкретные боага, и купит их, а не копит деньги просто так, потому что деть некуда. Колбаса по госценам так же потребляется.
> Угу, и никто не занимал никогда до получки.
Не слышал о таком в СССР. А вот в России - регулярно.
> Ассортимент колбас, пломбиров и кинца был гораздо более скудным.
Это всё были новинки для советского человека.
> Самый острый дефицит был как раз с разного рода расходными вещами, технику еще худо-бедно добывали или делились.
Расходники навёрстываются.
> ОГАС не обеспечила бы более высокой стабильности экономики
Экономика и так была стабильной, просто ОГАС повышает производительность труда и увеличивает количество благ. То-есть, устраняет дефициты самым естественным образом.
> Даже в том же Китае, где вроде как самое то для внедрения подобной системы, они почему-то совсем не спешат выпиливать частный мелкий бизнес.
И Сталин не спешил.
> Коммунисты не движутся вперед, чтобы что-то опередить.
Двинулись - коммунизм теперь чуть прогрессивнее, чем в ленинский период. Но и мир не сдвинулся с капитализма. Коммунизм как был прогрессивен, так и остался.
> Теория так и осталась на уровне лапласового позитивизма еще конца 18-го века
Что там из него? Пока что все оспариваемые тобой тезисы до сих пор верны.
> В штатах же. Пока нигры удерживались в местах компактного проживания и под надзором, был и порядок.
Прям в резервациях они никогда не содержались, как индейцы. Но преступности от них меньше не было из-за сегрегации, она только давила на комплекс неполноценности нигр и это сейчас выливается в серьёзные проблемы.
> Угу, так помогли, что десяток тысяч советов перебили.
Часть из них. Остальная поумнее была.
>>106654
> Почему?
Что почему? Я тебя спросил - почему ты воруешь?
> В СССР нельзя было купить в магазине даже фрезу
Для чего человеку нужна была личная фреза дома? На что он её насаживать собрался? И для чего использовать? Для спекуляций мебелью? Пусть в кооператив дует.
> Если бы падало экономика выросла бы ещё больше.
Что тебе не нравится в таком случае? По твоей же логике коммунисты всё делали правильно.
> А Пол Пот самой что ни на есть коммунистической.
Как ты определил что она коммунистическая? И что тебя толкает на слепое отрицание всего неудобного? Ты так боишься разрушить буржуазный манямир? Жду ответ на вопрос - в каком месте она была коммунистической.
> Начнём с Ленина, Сталина, Мао Цзэдуна и т.д.
Первые двое - коммунисты, третий - ревизионист. От вопроса не увиливай.
> Коммунистическим пропагандонам жрать икру можно?
Можно. А ещё рабочим можно накопить на эту икру и купить в коммереских магазинах.
> Они же жрут во благо.
Заслужили, в отличии от буржуев.
> Как это не произошло, больше других обобщили-то.
Ещё чуть чуть из ямы с говном высунись - уничтожение != обобществление.
> Год 82-й, через 50 лет после индустриализации.
Домик не заметил? Единоличники так жили, да. Сами не захотели в колхозы.
> -> >>106483
> не сломали ни одного ящика
> РРРЯЯЯЯ НЕТ КАК ТАК ВСМЫСЛЕ НЕ СЛОМАЛИ ЗАЧЕМ ПЛОКАТЫ НИРАБОТАЮТ!!!!
> Рабочие в них никогда не жили.
Были номенклатурные, улучшенной планировки (давались передовикам производства, выдающимся рабочим, если непонятно) и типовые. В двух последних типах простых людей в городах и селили.
> при новых промышленных городах
Читать умеешь?
> Всё нравится, вот только при коммунистах производители благ всегда живут хуже и только кормят своих партийных присвоителей.
Что присваивают партийные деятели, и у кого? Они получают зарплату, как и рабочие. Большую, в виду большей пользы от них - они руководят государством. А не владеют им. А при системе советской демократии, о которой я тебе уже говорил, класс номенклатуры как таковой существовать просто не может.
> Из NNN миллионов оставшихся.
Из живших в Москве тогда 4.8 миллионов.
> Нет, не думаю.
Значит, ты предлагаешь или полную автаркию, или участь Конго.
> США могли и сделали новый двигатель, а за счёт чего теперь будет жить "Роскосмос"?
Спроси у Ельцина, как он представлял себе работу Роскосмоса. Ну им же руководят лично заинтересованные капиталисты, эффективные собственники, как они могут нихера не сделать за 30 лет?
> На кладбище истории.
Понимаю. Скоро выпишут из дурки-то?
> Хватит?
Хватит. А теперь скажи, зачем ты сравниваешь разрушенную тремя войнами, никого не эксплуатирующую страну, с главным присваивателем мира?
> Делаем_фрезер_из_миксера.jpg
Для чего тебе фрезер?
> Придумали не они, но жили ею именно коммунисты.
До 21 года Жили, ага.
Так и не понимаю, зачем ты пишешь все эти шизовысеры, и почему так отчаянно защищаешь свой манямир. У тебя есть конкретные претензии к коммунизму, кроме как "ну я бы своровал значит не работает"?
>> 106664  
>>106662
>Обвинили его в создании антисоветской группы. Суть в другом - дай волю ему, он и потом продолжил бы плодить антисоветчину. Волю дали.
При чем здесь разложение морального духа армии? А воля - естественное состояние любого человека.
>По благонадёжности.
Которую никак объективно не посчитать, то есть по блату.
>А ты не подумал, что из Америки выезд платный? За билеты куда-то надо было тогда немалые деньги заплатить, каких у американского рабочего не водилось - он себе максимум блевотную шоколадку купить мог.
Ну смотри, бесплатно тебя возить никто не обязан. Деньги у американских рабочих водились нормальные, на автомобили и частные дома хватало, хватало и на отпуск за границей.
А вот из СССР никакого выезда не было, ни платного, ни бесплатного. То есть это государство держало своих граждан на положении рабов.
>По высказываниям. Диссиденты молчать не любили, ну и их тоже не любили.
Во-первых в высказываниях ничего плохого нет, свобода слова необходима нормальному обществу. Во-вторых, нет, в кап. страны никого кроме дипломатов, журналистов и моряков не выпускали, не важно, какие у них там высказывания были или не были.
>Фуллтонскую речь произносил Черчилль, договорённости с СССР нарушал Трумэн, планы наступлений рисовали тоже они.
Да похуй, это к обсуждаемой теме никак не относится.
>Это было сделано и в целях безопасности - через открытую границу отлично сочатся шпиёны и диверсанты.
Шпионы и диверсанты сочатся снаружи, а граждан не выпускали как раз из страны. Смешное в своей нелепости оправдание, почему-то западные страны обеспечивали защиту от шпионов и диверсантов, не перекрывая свою границу на выезд.
>Нет таких. Есть право на жизнь, остальные права классовые. Когда построят бесклассовое общество - можно будет об общечеловеческих поговорить уже, да.
Есть конечно. Если тебе оставят жизнь, но запрут в одиночную камеру и будут кормить каким-то говном, тебе будет НЕПРИЯТНО, я гарантирую это. Впрочем, в СССР даже с правом на жизнь не очень обстояло.
>> 106667  
15941542371910.jpg   (2508Кб, 2512x3492)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2508
>>106657
> Зачем армию успокаивать?
Чтоьы не съели буржуев, очевидно.
> Можно просто было бы не нанимать в нее людей, ведь в
отличие от коммунистов, у них преобладает конктрактная армия.
Если не будут нанимать людей, то не будет и армии. А они всю свою историю где-то мясорубку устраивают.
> Содержится в составе != сделано из.
Вкус-то фиирменный. А сделано из сгнившего молока.
> Они ограничены ресурсами планеты в целом.
Не думаю, что всей планеты на это не хватит.
> У советов же что-то дальше синхрофазотрона название, кстати, эталонное аналоговнетное, это обычный синхротрон, но звучит слишком обычно на 10ГэВ в конце 50-х и У-70 в конце 60-х роста мощности не было.
Потому что ревизионисты.
> Величайие метростроители 11 лет туннель копали, лол, почему-то ровно в том же году начавшие копать такго же размера тоннель для LEP гейропейцы, в будущем переоборудованный в БАК, управились за 5 лет.
К моменту попытки в УНК экономика плановой уже не была совсем.
> Тем не менее, судили по национальности.
Воевавших не судили. И судили по конкретному региону. Если бы судили по национальности - чеченцев бы на Кавказе просто не было, лол.
> От чего и всплыл только когда стало возможно, да.
Он был полковником, в обкоме Свердловской области.
> Да, в советском союзе именно так, власть номенклатуры.
В постсталинском, когда от коммунизма остался только серп и молот на флаге. Даже так, номенклатура была лучше олигархов. Почему-то Волга глаза колола, а колонны мерседесов не колят.
> Их количество было ничтожно относительно масштабов хрущевок в будущем
Зато качество на порядок выше. "Лучше меньше, да лучше."
> да и их рабочим выдавали зачастую окоммуналенными
Четырёхкомнатные. Трёхкомнатные давали семьям с детьми, что правильно.
> В нефти почти нет тяжелых металлов
Они есть в говёном бензине.
> Смог создают оксиды азота, образующиеся от реакции азота с кислородом при сильном нагревании. Характерно для любых тепловых двигателей, увы.
Такого явно меньше исходит от автобусов, чем от сотен машин.
> Потому что в советские времена дороги были для ОТ и партноменклатуры, а не людей. Вот и не хватает.
Нормальные люди не планируют дороги так, чтобы на них можно было паковать машины.
Вот у двоюродного деда, например, был Москвич, хотя тот был обычным рабочим. Повторюсь, связей у моей семьи не было. А машины были. У деда была.
> Осталось его создать, лол. В СССР даже с такси было туго.
Сейчас машин предостаточно.
> Дважды смешно - быстро при плане, удаленка в условиях общаг и коммуналок...
Квалифицированные работники в коммуналках не жили.
> Так и на СССР не шли крестовым походом несмотря на всю риторику.
Ага, конечно. В политике ещё как шли, сразу после гражданки чуть новую войну не начали.
> Знакомые катавшиеся туда туристами говорят что так себе любят - американцы-то платежеспособнее и менее жлобистые.
Нечего жлобами быть, руссо туристо не любят нигде.
> По факту как директор скажет, так и выбирали.
Когда выбирали? В СССР такой системы не было.
>>106664
> При чем здесь разложение морального духа армии?
Это прямая антисоветская деятельность, учитывая что армия защищала СССР, а не какую-то там Русь.
> А воля - естественное состояние любого человека.
Но не преступника.
> Которую никак объективно не посчитать, то есть по блату.
Отсутствие антисоветских выходок, деятельность в партии/комсомоле.
> Деньги у американских рабочих водились нормальные
На медицину не хватало. И на жильё. Такие нормальные, что выходили на забастовки и расстреливались.
> А вот из СССР никакого выезда не было, ни платного, ни бесплатного. То есть это государство держало своих граждан на положении рабов.
Был выезд по невраждебным и союзным странам.
> Во-первых в высказываниях ничего плохого нет, свобода слова необходима нормальному обществу
Почему тогда запрещена пропаганда нацизма? Это же просто высказывания.
> Да похуй, это к обсуждаемой теме никак не относится.
Границу захлопнули именно они.
> Шпионы и диверсанты сочатся снаружи, а граждан не выпускали как раз из страны
Ещё раз - граница закрыта с капстранами. Не в них ездили.
> Есть конечно. Если тебе оставят жизнь, но запрут в одиночную камеру и будут кормить каким-то говном, тебе будет НЕПРИЯТНО, я гарантирую это.
И? Каждый ли человек имеет право на непоедание говна в одиночной камере? Очевидно, что некоторые не имеют, их преступниками называют. В США лишают таких прав за покушение на эксплуатацию, в СССР садили за саму эксплуатацию.

Спокойной ночи.
>> 106668  
15941550631530.jpg   (98Кб, 364x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
98
>>106652
> А компьютеры исчезли из университетов.
Лол, при нем как раз всякие Соросы их принесли в университеты, вместе с интернетами и доступом к базам публикаций.
Можно что угодно говорить про деятельность этого человека, но фактически весь рунет ногами вырос из этой университетской базы, советского наследия абсолютный минимум.
> А лагеря были даже менее эффективны в качестве рабочих
С чего бы рабскому труду быть эффективным? И если бы он был таковым, с чего бы оффициально отказываться от подобного строя было нужно?
> И у обычных жителей Москвы и Союза.
Только вот, добыть нормальные деньги они могли только если имели сбережения времен РИ, и не попали каким-то образом под репрессии.
> Потому что это стратегическое производство, прямейшим образом связанное с армией.
Проблема не в его нужности для армии, а в огромных сроках для вложений. Тем не менее, почему-то советские Микроны с Ангстремами не вывезли, несмотря на всю господдержку и несмотря на то что не все требует самых современных техпроцессов, силовая электроника может жить и с еще советских времен. А нет, полностью неконкурентоспособно, по сути один белорусский "Интеграл" остался, остальные тайваньское перепаковывают в свои доисторические корпуса.
> Чем дальше от плана...
Чем дальше от возможности своровать и скопировать, ты хотел сказать?
> кто не работал, тот не ел
Там нужны были валютные ценности. Что характерно, хранение собственно валюты уже было криминалом.
> Потому советская демократия гиперпредставительная
Ее не существовало.
> Мясо как группу продуктов вообще пробовали впервые 40% солдат.
Как считали, интересно? Видимо, считающие плохо себе представляют процесс забоя и разделки скота, и то что там очень сложно обойтись без отходов вроде необрезанных до конца костей с никакой сохранностью, но возможностью сварить из них суп. С учетом того что большая часть страны была крестьянами...
> И не американская соевая, а адекватная.
Костяная мука и подобные наполнители не лучше сои.
> А было масло хорошее, а не маспо.
Сейчас есть выбор, хочешь - маспо, хочешь, гостовое масло как в те времена, здесь, например, даже не стали декоммунизировать бренды.
> Посчитай теперь часы работы, налоги, всякие отчисления.
Я считаю как раз чистую зарплату или пенсию, после всех отчислений.
Кстати, в СССР тоже были нюансы, вроде налога на яйца.
> Чистыми советский человек получал больше, за меньшее время работы.
Советский инженер по советскому же оффициальному курсу получал 80 долларов. Сделав поправку на инфляцию доллара с 1975-го года, получаем 380 долларов сегодня. Все сходится.
> Получая при этом бесплатную медицину и образование.
Они в РФ и большей части постсовка сейчас куда-то пропали?
> Но не потребить.
Естественно, потому потребление можно сместить во что-то более разнообразное и интересное, например, вместо "Докторской" с "Дружбой" взять Хамон и Бри, соответственно.
>> 106669  
15941608537100.jpg   (3475Кб, 2000x2817)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3475
>>106656
Ну, традиции отношения к армии отчасти продолжаются. Насколько я знаю, в СССР сухпаев как таковых не делали.
>>106663
> Копит он на конкретные боага, и купит их, а не копит деньги просто так, потому что деть некуда.
Как раз в совке копить было жизненно важно - никогда не знаешь, что внезапно сворует сосед или выбросят для спешного довыполнения плана, всегда нужно быть напоготове потреблять.
> Это всё были новинки для советского человека.
У российского человека до революции новинки были на западном уровне.
> Расходники навёрстываются.
Угу, вся страна занималась наверстыванием, вместо того чтобы развиваться или хотя бы качественно получать удовольствие от жизни.
30 лет прошло, а до сих пор из старшего поколения не выходит эта совковая псевдоэкономия на мелочах и накопление откровенно ненужной хрени, а вдруг пригодится.
> То-есть, устраняет дефициты самым естественным образом.
Естественное устранение дефицитов - это свободный рынок с заполнением пустот на низовом уровне.
> И Сталин не спешил.
Доля артелей в промышленном производстве при Сталине уже постоянно снижалась, и занято там было пара процентов населения.
Их вели к демонтажу планомерно, при Хрущеве просто этот процесс завершился.
> Но и мир не сдвинулся с капитализма.
Сдвиги нужны не сами по себе, а согласно текущим условиям. Капитализм возможно и требует корректив, но коммунизм, в век когда преобладающая часть населения занята вне производства и из нее значительная часть вроде таксистов с курьерами находится по старым определениям фактически в классе мелкой буржуазии, совершенно неадекватен даже в своей терминологии, не говоря уж о решении каких-то практических задач.
> Пока что все оспариваемые тобой тезисы до сих пор верны.
Где же они верны, если даже на простейших механических системах доказывается теоретически и показывается экспериментально хаотичное поведение? Кроме того, эти нестабильности не вещь в себе, а активно исследуемая область с применением с пользой этих результатов, и в последнюю сотню лет для любого претендующего на практическое применение алгоритма или решение задачи обязательно должен быть анализ на устойчивость.
И только коммунисты дуболомно верят в детерминизм и даже не пытаются давать экономике какие-либо количественные характеристики, подтверждающие хоть какие-то их предсказания и предложения, например, на слова о необходимости достаточной для социализма производительности труда, где метрика этой самой производительности и какое-либо применение ее к реальности?
Ничего этого нет, только эмоциональные призывы и аналогии для кухарок.
Вот тебе научный пример, к чему приводит подобное дуболомное игнорирование проблем детерминизма, термоядерное оружие.
Британцы думали что они умнее всех, и чего проще сделать термоядерную бомбу:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Z-pinch_H-gamma.jpg
Берем трубку с дейтерием внутри, огромный конденсатор, заряжаем конденсатор генератором Маркса, пока трубку не пробьет разрядом.
Ток в разряде создает магнитное поле, сжимающее разряд, по мере сжатия шнура до меньшего радиуса при том же токе магнитное поле будет усиливаться, увеличивая давление, атомные ядра с силой сталкиваются друг с другом и начинается термоядерная реакция и взрыв: https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2019/04/Screen-Shot-2019-04-30-at-5.15.59-PM-1024x774.jpg
В реальности вместо красивого равномерного сжатия шнура плазмы положительная обратная связь всегда ведет к разрастанию локальных нестабильностей: https://www.researchgate.net/profile/Farhat_Beg/publication/234903836/figure/fig3/AS:299722012151826@1448470704956/The-m-0-sausage-mode-and-the-m-1-kink-mode-MHD-instabilities-in-a-Z-pinch.png
до глобальных: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Kink_instability_at_Aldermaston.jpg
Даже металлы магнитным сжатием кукожит совсем неравномерно: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Crushed_rod_pollock_barraclough.jpg/320px-Crushed_rod_pollock_barraclough.jpg?1594159412675
и с тех пор что только не делают, какие только хитрожопые комбинации внешнего магнитного поля и геометрии не пробуют, и силой удержать, и найти какую-то стабильную самосогласованную конфигурацию плазмы вроде https://www.researchgate.net/profile/Alfonso_Castro6/publication/322505756/figure/fig2/AS:584479773057025@1516362245155/Schematic-view-of-tokamak-and-stellarator-a-Magnetic-structure-particle-motion-and.png https://sudonull.com/post/21409-Mega-constructions-German-stellarator-Wendelstein-7-X , а плазма находит способ извернуться и вырваться на свободу из магнитной ловушки.
Запиливаемый в последние и будущие десятилетия ITER является фактически признанием бессилия в возможности смоделировать и предсказать поведение плазмы, и попытка, грубо говоря, насыпать на порядок больше ресурсов в колоссальной установке.
Почему-то коммунисты упорно верят что экономика должна быть предсказуемой и управляемой, хотя она по своей природе гораздо сложнее плазмы. Забавная параллель, в термояде тоже периодически заявляются поехавшие и/или аферисты, заявляющие что до них все делали не так, и они-то уж точно знают как все исправить, например, вот эти ребята: https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_Compact_Fusion_Reactor
Конец немного предсказуем: https://www.thedrive.com/the-war-zone/29074/skunk-works-exotic-fusion-reactor-program-moves-forward-with-larger-more-powerful-design
> она только давила на комплекс неполноценности нигр и это сейчас выливается в серьёзные проблемы.
Этот комплекс не исчезнет от преступлений и создания новых витков напряженности.
>> 106670  
15941636768520.jpg   (164Кб, 500x707)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
164
>>106663
Где ещё по-твоему фрезу взять, или любое другое, что плановая экономика не производила. А?
> Для чего человеку нужна была личная фреза дома?
Для чего человеку вообще нужен личный дом?
> Что тебе не нравится в таком случае? По твоей же логике коммунисты всё делали правильно.
Всё нравится, сколько там экономически обоснованное население СССР?
> Как ты определил что она коммунистическая?
Они сами так заявляли во-первых, во-вторых не только заявляли, а делали:
Коммунистической партии Кампучии (ПКК — аббревиатура с кхмерского языка,
"Пак Комуёних Кампучие") были присущи коллективный способ принятия
решений, конспиративный характер подбора и расстановки кадров, а также
максимальная анонимность: рядовой член партии имел право знать не более
десяти партийцев. ПКК создавалась как кадровая партия профессиональных
революционеров. Организационная структура имела три уровня: I - центральный
комитет, II - партийные ячейки профессиональных революционеров, III -
относительно массовое движение ("полу-партия"). Само существование ПКК было
строго засекречено. Использовалось закодированное наименование партии —
"Онгка" ("Организация"). Законспирированные ячейки ПКК, численностью не
более десяти членов, "распылялись" среди "полу-партийного" движения
сочувствующих. В начале 1960-х годов ЦК ПКК приступил к комплектованию
военизированных формирований, которые обеспечивали безопасность
руководящих партийных кадров, охраняли тайные базы и склады оружия в
труднодоступных районах Камбоджи. ПКК издавала и нелегально распространяла
газеты "Голос работников физического труда", "Красное знамя" и "Красный свет",
журнал "Молодые прогрессисты", брошюры "Очерки о революции"
Представление о характере деятельности ПКК можно составить на основе учебных
инструкций для партийных кадров: "Теоретические дискуссии и самокритика не
должны затрагивать массы, ибо классовые враги тотчас воспользуются этим для
порождения разногласий. ... Поэтому кадровые работники должны осуществлять
тщательное наблюдение и следить за тем, чтобы не было ни одного сомнения, даже
самого маленького, в решениях организации, так как это будет играть на руку
контрреволюционерам. Устранение контрреволюционеров и тех, кто является их
объективными союзниками, должно быть немедленным. Руководители, которые
представляют народ, должны действовать не только от своего имени, но и от имени
организации для того, чтобы избежать обвинений в узурпации власти, которые
могут быть использованы классовыми врагами и замаскированными
контрреволюционерами. Организация представляет народ, Центральный Комитет
представляет организацию. ... Все решения ЦК не подлежат обсуждению.
Мобилизация должна быть постоянной, именно мобилизация против классовых
врагов оправдывает строгость в организации и системе принятия решений.
Классовыми врагами не являются исключительно капиталисты. Ими могут быть
также и те, кто попал под влияние буржуазной пропаганды, независимо от их
социального происхождения.

Т.е. всё тоже самое, что я сейчас слышу от тебя.
> Первые двое - коммунисты
Ты авторитетно заявил?
> А ещё рабочим можно накопить на эту икру и купить в коммереских магазинах.
Вот именно, зачем спрашивается коммунизм вообще нужен.
> Заслужили, в отличии от буржуев.
Хорошо в уши ссали?
> уничтожение != обобществление
Что уничтожил Пол Пот, где руины заводов и фабрик? Наоборот смотри сколько построил:
https://archive.org/details/DemocraticKampucheaIsMovingForward/
> Сами не захотели в колхозы.
Это к вопросу что получали в колхозе.
> В двух последних типах простых людей в городах и селили.
Простых людей селили в коммуналках.
> Читать умеешь?
В старых жили в переделанных из царских домов коммуналках. В своих квартирах жили максимум 5% из городского населения. Остальные жили так: https://www.ural56.ru/photos/2019/October2019/%D1%844.jpg
> Большую, в виду большей пользы от них - они руководят государством. А не владеют им.
С тем же успехом можно сказать, что директор любого Акционерного Общества только руководит им, а владеют акционеры, и получает тоже заслуженно. В чём претензии к капитализму?
> А при системе советской демократии, о которой я тебе уже говорил, класс номенклатуры как таковой существовать просто не может.
Да-да, ты сказал, значит номенклатуры не будет.
> Из живших в Москве тогда 4.8 миллионов.
Так скорбели, что потом улицы слезами мыли?
> Значит, ты предлагаешь или полную автаркию, или участь Конго.
https://vnnews.ru/social/85809-v-kongo-zarplata-medikov-kuda-bolshe-chem-zdes-student-novgu-ongotto-podelilsya-svoim-mneniem-o-rossii-i-novgorode.html
При твоей автаркии туалетная бумага хоть будет или как в СССР?
> Ну им же руководят лично заинтересованные капиталисты, эффективные собственники, как они могут нихера не сделать за 30 лет?
Потому что это госкорпорация, кому она обязана что-то делать?
> А теперь скажи, зачем ты сравниваешь разрушенную тремя войнами, никого не эксплуатирующую страну, с главным присваивателем мира?
Разрушенной "тремя войнами" страны хватило создать атомною бомбу и ракеты, а очистную станцию нет.
> Для чего тебе фрезер?
Замок в дверь без фрезера пробовал врезать?
> До 21 года Жили, ага.
А в 30-х люди сами всё до последней горсти зерна отдали?
> Так и не понимаю, зачем ты пишешь все
Это ты придумал бредовую "советскую демократию" и смешной СССР образца современной России.
>> 106671  
15941638824680.png   (698Кб, 1024x565)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
698
>>106667
> Чтоьы не съели буржуев, очевидно.
А зачем армии есть буржуев?
> Если не будут нанимать людей, то не будет и армии.
В странах здорового человека это между прочим отличный социальный лифт, туда еще конкурс бывает.
Набирать призывами приходится только в совсем уж находящихся на грани войны странах вроде Израиля или РК.
> Вкус-то фиирменный. А сделано из сгнившего молока.
Видимо, находятся такие же ностальгирующие как и по колбасе по 2.20.
> Не думаю, что всей планеты на это не хватит.
Есть чисто физические ограничения. У коллайдера длина 27км, коллайдер по всему экватору будет всего лишь на три порядка длиннее, но при том же расходе электричества это даст всего один порядок выигрыша по энергии частиц. А надо для проверки Стандартной Модели еще два добрать.
Есть конечно альтернативные предложения, вроде лучше глядеть за прилетающим из космоса мусором, среди которого бывают монструозные частицы с энергией как у пистолетной пули, только смотреть последствие контролируемого столкновения в известном месте в известный момент времени в хорошо защищенных от шумов подземных условиях, и рандомное событие раз в год в космосе, на фоне кучи прочего мусора, это две большие разницы, и толкового применения таким сверхэнергетичным частицам не придумали еще.
> К моменту попытки в УНК экономика плановой уже не была совсем.
Туннель в начале 80-х могли бы копать и быстрее. А нет, даже оборудование для проходки заказали иностранное, метростроевское оказалось слишком неточным.
> Даже так, номенклатура была лучше олигархов. Почему-то Волга глаза колола, а колонны мерседесов не колят.
У Брежнева почему-то были далеко не только Волги. Глаза кололи, потому что не купить даже за деньги.
> Зато качество на порядок выше.
Да толку, если превратят в коммуналку? И покажи статистику, сколько вообще сталинок доставалось пролетариям, я что-то не вижу в массе этих комфортабельных домов, даже дореволюционных, и то больше сохранилось.
> Трёхкомнатные давали семьям с детьми, что правильно.
Хрущевки - да, а про сталинки что-то никаких знакомых подтверждающих примеров не наблюдаю.
> Они есть в говёном бензине.
В современный бензин хоть не льют тетраэтилсвинец.
> Такого явно меньше исходит от автобусов, чем от сотен машин.
Машины зато рассредоточены по большой площади, если конечно не вкостыливаются в попорченный коммунистическим градостроительством город как в постсовке или Китае.
> Нормальные люди не планируют дороги так, чтобы на них можно было паковать машины.
Нормальные люди планируют дороги так, чтобы на них могли парковать машины: http://veronews.com/wp-content/uploads/2018/11/f47d43e927cd9ffd11653d7b0a0257d4.jpg
Не всем же быть с мигалками и перекрываниями дорог при проезде кортежа, в самом деле.
> А машины были.
Насколько много он ею на деле пользовался?
Добыть какую-либо машину было возможно, только далеко не всякая была работоспособной.
> Сейчас машин предостаточно.
Да, капитализм наконец-то принес их с достаточным количеством и качеством.
> Квалифицированные работники в коммуналках не жили.
Жили, жилье отдельно давали только семейным. Неженатый мог в самом лучшем случае претендовать на гостинку.
> В политике ещё как шли, сразу после гражданки чуть новую войну не начали.
Ну так нечего кудахтать о мировой революции и двигать в сторону Германии было, вот запад и вынужден был защищаться и запилить Польшу обратно в качестве буферной зоны.
> Нечего жлобами быть, руссо туристо не любят нигде.
Коммунисты такие коммунисты.
https://i.redd.it/9gddkkyirtw11.jpg
> В СССР такой системы не было.
Указывать конкретную кандидатуру при безальтернативных выборах смысла не было, но вспоминают что явку стимулировали: https://www.gazeta.ru/comments/2018/02/04_a_11636209.shtml
Впрочем, по отзывам знакомых, смысла в этом не было, выходной и торговля на местах выброшенными дефицитами были достаточным стимулом прийти на выборы.
Приятных снов.
>> 106672  
15941853732310.jpg   (504Кб, 1000x565)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
504
>>106623
>commonplace
Good point. Hadnt considered that.
>why the George Floyd is so iconic
Because you can see the whole thing, 10 minutes caught on camera for all to see. No ambiguity, no what ifs, no media manipulation. You can watch the police put a man who is in cuffs on the ground and wait as he dies. They could easily have put him in the car and brough him to jail. Most police abuse cases are reported but you cant see them.
He had criminal troubles bug they were a decade ago, a man trying to turn his life around. He was an underdog of sorts too, qnd Americans love underdogs. He wasnt robbing a store or anything like that. For a brief few hours before the riots started, there was a mood, everyone was on the same page, everyone was disgusted, everyone wanted justice, everyone wanted the officer in jail.
It was an odd feeling, online, irl, you could feel the anger, almost like it was in the air, you could practically taste it. Its hard to describe, but you could tell everyone felt the same way, black, white, etc, everyone was appalled... until the riots started. Then opinions split.
Also this is some of the best coverage of the riots by a local reporter. I watched as she posted some of this footage that night. https://youtu.be/RARxU_2xkiU
https://youtu.be/MahqMWt0ZWg
>free clinics
No, there IS gov provided healthcare if you dont make enough money that you can apply for. It acts like all other insurance, just as complicated to be honest. It pays for some doctors not others. There are free clinics out there too though.
>never seem to care
Ours are obsessed. More interested in "saving the world" in the way only middle class western college students can. They should focus on their studies instead.
>inheret
Well, there are some rich boomers who hoard wealth, and maybe it will be dispersed when they die, but more importantly its the houses. We want the housing market to be better. If boomers all die off there will be more houses. Also more jobs. Boomers take up all the jobs, leaving what was one beginner jobs for highschoolers in retail or fast food, as post college jobs.
>wasnt left intact
That is indeed true, but all the things that havent been left are from the original abandoning. Abandoned places in the US usually still had time where things were taken with, even things that wouldnt be looted if they hadnt. Its a place that was abandoned overnight then looted. Not a place that was slowly whittled away then not looted. Its a subtle difference i suppose, and each are unique aesthetics. Size is also a factor though, chernobyo and pripyat being an entire city, rather than single buildings or malls or theme parks
>$.3
How?? That sounds awesome, but likely illegal because of "antidrug" laws here
>contact lenses
Yes, it would cost me probably $50?-$100? Out of pocket (no insurance)
>3d printer
I found recently the crealty ender 3 pro, was only $250, plus a few more components like the blttouch component. I am glad i waited, the cost has dropped so much.


I have ordered several rm doujins. I have no idea how long it will take but when they arrive i will scan and share them. Theyre sfw of course. I am excited for senshi maiden 1 and 2.
Unfortunately spoonginsama 2 was out of stock

I am also having a hard time organizing my various rm projects and folders. Currently it is all buried in several winding folder paths due to moving computers and hdds. Any tips or ideas from your end? How do you organize your collection?
>> 106673  
15941854443150.jpg   (287Кб, 1280x720)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
287
>> 106675  
>>106669
Ну это вряд ли, даже термин "сухпай" советский. Википедия пишет, что были:
>В Вооружённых силах СССР в 1980-е годы использовался сухой паёк, состоявший из банки мясных консервов 250 г, двух банок «консервов мясорастительных» (то есть гречневая или перловая каша с мясом) по 250 г каждая, упаковки черных сухарей, пакетика чая и большого количества сахара.
>> 106676  
>>106667
>Это прямая антисоветская деятельность, учитывая что армия защищала СССР, а не какую-то там Русь.
Ну он написал другу письмо, в котором ругал Сталина, при чем тут армия вообще?
>Но не преступника.
Если написать противоестественные законы, то преступником можно сделать любого.
>Отсутствие антисоветских выходок, деятельность в партии/комсомоле.
А если не член партии, то значит либераст? В партии-то меньшинство населения состояло.
>На медицину не хватало. И на жильё. Такие нормальные, что выходили на забастовки и расстреливались.
Забастовки с расстрелами были в конце 19-начале 20 века, потом уже подавляющему большинству хватало на все необходимое, 1945-1970 годы вообще золотая эпоха была именно для простых рабочих. Именно в эти годы массовое индивидуальное жилищное строительство, автомобилизация, логично что и в отпуск съездить денег хватало.
>Был выезд по невраждебным и союзным странам.
Ну кроме восточноевропейского соцлагеря все враждебные получается были. Хотя даже туда не без проблем выпускали, в этих странах ведь тоже уровень жизни был выше, чем в СССР, не дай бог увидят.
>Границу захлопнули именно они.
Границу захлопнул СССР еще в начале 30-х годов. Наоборот, западные страны принимали советских беженцев, кому удалось вырваться, почти всегда.
>Ещё раз - граница закрыта с капстранами. Не в них ездили.
Капстраны это почти весь мир. Закрытые границы - признак государства-концлагеря. Капиталистические страны границы не закрывали, потому что там у людей были неотъемлемые права и свободы.
>И? Каждый ли человек имеет право на непоедание говна в одиночной камере? Очевидно, что некоторые не имеют, их преступниками называют. В США лишают таких прав за покушение на эксплуатацию, в СССР садили за саму эксплуатацию.
В нормальных странах лишают за посягательство на права других людей, в СССР посягать было нечего, граждане изначально несвободны, все по сути рабы государства.
>> 106677  
15941971956350.jpg   (142Кб, 650x880)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
142
Доброе утро.
>>106668
> Лол, при нем как раз всякие Соросы их принесли в университеты, вместе с интернетами и доступом к базам публикаций.
Мне этого не досталось.
> С чего бы рабскому труду быть эффективным?
Не знаю. Но в лагерях трудились вполне качественно, и дили тоже вполне неплохо как для преступников.
> И если бы он был таковым, с чего бы оффициально отказываться от подобного строя было нужно?
Отказался Хрущёв. Потому что сталинское, а значит неправильное. Тем не менее, трудовые лагеря это вполне адекватная мера наказания.
> Только вот, добыть нормальные деньги они могли только если имели сбережения времен РИ
В коммерческих магазинах брали советские рубли. Ещё раз - советские. С дедушкой Лениным на банкнотах. Берёзки открыл Хрущёв.
> Тем не менее, почему-то советские Микроны с Ангстремами не вывезли
Могли вывезти, но с планом и ОГАС.
> Чем дальше от возможности своровать и скопировать, ты хотел сказать?
От плана, от плана. С ним и копировать в 60-ые не пришлось бы.
> Там нужны были валютные ценности.
В них нужны были советские рубли.
> Ее не существовало.
Что мешает осуществить? Вот такие вот как ты и гинтофаг. Просто бы согласились и хотя бы не сопротивлялись неизбежному будущему. Но буржуазная пропаганда сильнее, пока что.
> Видимо, считающие плохо себе представляют процесс забоя и разделки скота, и то что там очень сложно обойтись без отходов вроде необрезанных до конца костей с никакой сохранностью, но возможностью сварить из них суп.
Да нет, всё представляли. Крестьяне тогда уже вынуждены были быть батраками и растить то, что можно было сьесть и продать. Мясо растить очень дорого, и очевидно, что растили его кулаки и помешики.
> Костяная мука и подобные наполнители не лучше сои.
Не лучше. Потому и клали только в совсем уж тяжкие (ВОВ) времена.
> Сейчас есть выбор, хочешь - маспо, хочешь
Ешь хуй без маспа. Да, хороший выбор. Но я предпочитаю выбирать из одного варианта "поесть нормального масла", а не из вариантов "хуй с маспом" и "хуй без маспа".
То, что масло лежит на прилавках, говорит о том, что его не могут потребить. Потому что его производство только упало со времён Союза. Потребление масла тоже упало.
> Я считаю как раз чистую зарплату или пенсию, после всех отчислений.
Пересчитай. У меня получилось 24 кг самого дешёвого продукта, что можно вообще назвать маслом на учительскую зарплату сегодня, и 38.3кг качественного масла на зарплату стажёра в СССР. Даже по такому продукту как масло, которое в СССР действительно было дороже, выигрывает социализм. По мясу - опять поражение капитализма - 48 кг свинины сегодня и 55 кг в Союзе. Напомню - в первом случае это человек с высшим образованием, и, что очень важно - своей квартирой. В собственности. Спешу напомнить, в России чуть ли не вся страна в ипотеках, так что можно убавить продуктов в половину. В СССР коммуналка была чисто символической. А во втором случае - человек только что выпустился, опыта по нулям. И живёт лучше, чем сейчас профессионал.
Кстати, про МРОТы - на советский МРОТ человек мог слетать (самолётом) 3 раза из Москвы в Минск и обратно.
> Советский инженер по советскому же оффициальному курсу получал 80 долларов. Сделав поправку на инфляцию доллара с 1975-го года, получаем 380 долларов сегодня. Все сходится.
По ценам только не сходится. На 380 долларов в РФ не пошикуешь, но вот с советскими ценами - вполне.
> Они в РФ и большей части постсовка сейчас куда-то пропали?
Образование личный опыт, почти авторитетное мнение очевидца держится на советских учителях, новые - ... Я уже рассказывал про училку башкирского, названную физиком, и про три месяца без физики. Вот что бывает, когда советские учителя меняются. Без дополнительных, внешкольных заведений поступить в куда-то нереально, если нет инициативных учителей. А они, кто бы мог подумать, советские.
А медицина стремительно коммерциализируется, да. Скоро как в Америке заживём! Уже зажили. Борис Николаич действительно подарил нам американские показатели нишеты и неравенства. Коммунисты, ВНЕЗАПНО, не врали.
>>106669
> Как раз в совке копить было жизненно важно - никогда не знаешь, что внезапно сворует сосед или выбросят для спешного довыполнения плана, всегда нужно быть напоготове потреблять.
В постсталинском.
> У российского человека до революции новинки были на западном уровне.
Например, электричество. Или нет? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D0%9E
> Угу, вся страна занималась наверстыванием, вместо того чтобы развиваться или хотя бы качественно получать удовольствие от жизни.
Потребление было больше, чем сейчас. Сейчас нет платёжеспособного спроса.
> Естественное устранение дефицитов - это свободный рынок с заполнением пустот на низовом уровне.
Свободный рынок просто понижает платёжеспособный спрос. Людям так же нужны блага, но купить они их не могут.
А "заполнение пустот на низовом уровне" - это самоделки. Какие тогда претензии к фрезам из бритв? Артели при социализме продолжают существовать, представляя неэксплуатационный бизнес.
> Сдвиги нужны не сами по себе, а согласно текущим условиям.
И сейчас условия вопят о необходимости коммунизма.
> в век когда преобладающая часть населения занята вне производства и из нее значительная часть вроде таксистов с курьерами находится по старым определениям фактически в классе мелкой буржуазии
Не особо значительная. Сути не меняет - мелкая буржуазия от капитализма тоже ничего хорошего не получает.
> Где же они верны, если даже на простейших механических системах доказывается теоретически и показывается экспериментально хаотичное поведение?
Общество это не механизм, оно способно меняться и сглаживать исключения.
Термоядерный синтез как был хаотичным в условиях 20 века, так и остался. А условия для общественно-экономических формация поменялись, и буржуазия стала реакцией, а не прогрессивным элементом, каким когда-то была.
> Этот комплекс не исчезнет от преступлений и создания новых витков напряженности.
Преступления это порождение нищеты и деклассирования населения.
>> 106678  
15942035056620.jpg   (235Кб, 447x639)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
235
https://www.youtube.com/watch?v=mb2eY8mIm0k
>> 106679  
15942073100330.jpg   (449Кб, 1577x1098)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
449
>>106670
> Где ещё по-твоему фрезу взять, или любое другое, что плановая экономика не производила. А?
Произвести самому в кооперативе. А не красть непроизведённые товары. Читай что ты пишешь.
> Для чего человеку вообще нужен личный дом?
Скажи мне. Я считаю, что человеку нужно жильё, а не собственность на жильё.
> Они сами так заявляли во-первых, во-вторых не только заявляли, а делали
Деяния у них были не коммунистическими. Подумай сам - стали бы капиталистические штаты дотационно спонсировать коммунистов?
> Ими могут быть также и те, кто попал под влияние буржуазной пропаганды, независимо от их социального происхождения.
Одно из многих нарушений марксистского учения. Жертвы буржуазной пропаганды враги только тогда, когда начинают активно буржуазии помогать. До тех пор их надо от неё лечить, чем я и занимаюсь. Коммунизм это про прощение заблуждений при переходе на верный путь.
> Т.е. всё тоже самое, что я сейчас слышу от тебя.
Да, я, конечно же, призываю к закрытию партии, конспирации её деятельности, сокрытии правитилей, расстрела тебя.
Если бы ты мозг к глазам подключил, то прочитал бы обратное.
> Ты авторитетно заявил?
Я объективно заявил. Взгляды Мао отличались от сталинских и ленинских, что называется ревизионизмом.
> Вот именно, зачем спрашивается коммунизм вообще нужен.
При Сталине коммерческие магазины и были. Был выбор - есть хорошую колбасу по низким ценам, но постоять в очереди, пока производительность труда растёт, или доплатить за отсутствие очередей и качество даже лучше ГОСТов. Сейчас выбор между маспом и хуем.
> Хорошо в уши ссали?
Нет, этим занимаются буржуи. Правительство отвечало за экономику, политику и уровень жизни советских людей. А во время войны - за её умелое ведение и победу.
> Это к вопросу что получали в колхозе.
Трактора, комбайны. Единоличник мог и сам накопить на трактор, но вполне очевидно, что это могло занять длительное время.
> Простых людей селили в коммуналках.
Семьи с детьми - в трёхкомнатных квартирах. Коммунальными были четырёхкомнатные. Но они были огромными, места хватало.
> В старых жили в переделанных из царских домов коммуналках.
И в новостройках.
> С тем же успехом можно сказать, что директор любого Акционерного Общества только руководит им, а владеют акционеры, и получает тоже заслуженно.
Акционеры - нахлебники, им оправданий нет никаких. А директор АО получает зарплату выше чем нужно.
> В чём претензии к капитализму?
В несправедливом неравенстве. Даже в СССР директор завода получал в пределах 3-4 зарплат рабочего на предприятии. Максимальный доход гендиректора (в машиностроении, в других отраслях меньше) - 430 рублей. У инженера 120, минимальный - 70. А сколько получает гендиректор КамАЗа? Явно не 7 МРОТов.
> Да-да, ты сказал, значит номенклатуры не будет.
Скажи мне, как она образуется, при императивном мандате.
> Так скорбели, что потом улицы слезами мыли?
Факт тебе дан. Так провожают кровавых диктаторов?
> https://vnnews.ru/social/85809-v-kongo-zarplata-medikov-kuda-bolshe-chem-zdes-student-novgu-ongotto-podelilsya-svoim-mneniem-o-rossii-i-novgorode.html
Да, опуститься до уровня Конго - это капиталисты умеют.
> Потому что это госкорпорация, кому она обязана что-то делать?
Никому, комбинат по попилу бабла должен пилить бабло, а не ракеты строить. Ракеты пусть социалисты строят, нам бабла бы...
> Разрушенной "тремя войнами" страны хватило создать атомною бомбу и ракеты, а очистную станцию нет.
Что приоритетнее - существование государства и защита от будущего колонии с белыми неграми, или очистная станция?
> Замок в дверь без фрезера пробовал врезать?
Для чего тебе потребовалось внезапно врезать замок? Этим занимаются коммунальные службы.
> А в 30-х люди сами всё до последней горсти зерна отдали?
88% зерна было в собственности колхоза, он сам решал, что с ними делать. 12% государство ПОКУПАЛО по себестоимости, в обмен на механизацию.
> Это ты придумал бредовую "советскую демократию"
Придумал её не я. И что бредового ты в ней нашёл? Рвёт буржуазный шаблон?
> и смешной СССР образца современной России.
Ревизионизм лучше фашизма. СССР отличается от современной фашистской России хотя бы по имущественному неравенству.
>>106671
> А зачем армии есть буржуев?
Кому не хочется жрать людей, регулярно посылающих на убой армию, в которую население вынужденно идти из-за нищеты?
> В странах здорового человека это между прочим отличный социальный лифт, туда еще конкурс бывает.
Не думаешь, что социальный лифт без риска сдохнуть за жир буржуя будет лучше?
> У Брежнева почему-то были далеко не только Волги.
То была коллекция всего ЦК, уже оформившегося как класс номенклатуры. Сталин таким не занимался, народу глаза не кололо. А сейчас печёт у некоторых.
> Да толку, если превратят в коммуналку?
А потом превратят в личную квартиру, как отстроят всё.
> И покажи статистику, сколько вообще сталинок доставалось пролетариям
https://knowrealty.ru/ryadovye-stalinki-tipy-i-serii/
http://istmat.info/files/uploads/25784/kapstroy_sssr_1988_svodnyy.pdf
Количество номенклатурные - первая серия. Вторая серия уже рабочая.
Американцы, кстати, такое просто не осилили - https://infoglaz.ru/53035-tipovoe-domostroenie.html
> В современный бензин хоть не льют тетраэтилсвинец.
Скоро начнут лить, цены только растут.
> Нормальные люди планируют дороги так, чтобы на них могли парковать машины
Особенно дворовые. Советские градостроители ориентировались на коммунистический транспорт, а не на безумие рынка. Даже так, дворы в себя машины уместили. До того момента, когда поехавшие капиталисты не решили построить дорогой 12-ти этажный дом в уже заселёных дворах. Браво.
> Насколько много он ею на деле пользовался?
По надобности, у нас сад есть.
> Да, капитализм наконец-то принес их с достаточным количеством и качеством.
Импортировал.
> Жили, жилье отдельно давали только семейным.
Было и кооперативное жильё.
> Ну так нечего кудахтать о мировой революции и двигать в сторону Германии было
Помогали баварскому и венгерскому народу. Они тоже имеют право на самоопределение, чего это советскую Баварию задавили?
> но вспоминают что явку стимулировали: https://www.gazeta.ru/comments/2018/02/04_a_11636209.shtml
> Подчеркну: люди шли независимо от возможности купить дефицит. Кому-то нужна была колбаса, а кому-то она и не нужна. Но считалось, что проголосовать нужно. И это прямо святое. Причем на работе мы не отчитывались. Такого, чтобы кто-то контролировал явку, у нас не было. И день выборов считался праздником, люди шли семьями. И автобусами никто не возил. Конечно, некоторые люди были и так воспитаны: попробуй не пойди на выборы, вдруг кто заметит. Мой отец, например, относился к выборам не очень, но голосовать ходил.

>> 106680  
>>106662
>Откуда он получил эти деньги? Он получил их, грабя своих рабочих, присваивая их прибавочный продукт, сам не делая ничего полезного.
Нет никакого присвоения прибавочного продукта, соответственно нет и грабежа рабочих. Рабочий и предприниматель заключают взаимовыгодное соглашение на рынке труда, в результате которого оба получают пользу.
>Не-а. Или натуральное хозяйство, или производство прибавочного продукта.
Ну просто взяли часть прибыли и произвольным образом назвали прибавочным продуктом.
>Мера эффективности при капитализме - прибыль. А при социализме - удовлетворённые потребности.
Прибыль получает тот, кто лучше удовлетворяет потребности.
>Национализируют крупные предприятия и стратегические сферы экономики. Артели, кооперативы - тот же мелкий-средний бизнес, без эксплуатации.
Мелкий бизнес бывает не только в форме артелей и кооперативов, просто у коммунистов иррациональная фиксация на мифической "эксплуатации", хотя никто из них не может показать, в чем же она заключается.
>Мелкий бизнес сейчас в крупный не превращается. Крупным бизнесом обладают натурально бандиты и спекулянты. Это в России. А в Америке - спекулянтам, коррупционерам и по наследству.
В России не превращается из-за давления государства и монополий (сейчас, в 90-е и начале 2000-х превращался) а в Америке вполне себе превращается и сейчас, вспомни айти-стартапы последних десятилетий.
>Кроме рабочих. Все буржуи.
Уровень жизни рабочих на протяжении 20 века колоссальным образом повысился.
>Нет. Прибыль идёт на бесплатные квартиры, медицину, образование, понижение цен и т.д. То-есть, возвращается рабочему в разных формах.
Частично, но все эти вещи бывают и при капитализме. Зато огромная часть тратится на непропорционально большие военные расходы.
>Сталин жил богаче, но эти блага, во-первых, были реально заслуженными - он много работал и много пользы принёс, а во-вторых - были служебными. Это переходило следующему генсеку. И только то, что генсек мог потребить - десяти водопадов у Сталина не было.
Так владельцы крупных предприятий тоже много работают. А вместо десяти водопадов были бесчисленные загородные резиденции. Да, богатства были как бы служебными, но должность генсека была фактически пожизненной, кроме Хрущева ни одного не сместили.
>Это ведь мировая экономика. Я про страны первого мира, колониальных владельцев. Там семимильными шагами шёл прогресс, потому что капитализм был тогда прогрессивен.
Смотрел рост конкретно экономики США во второй половине 19 века, там не очень впечатляющие цифры были, около 1-2 процентов в год в среднем. Сейчас с телефона, доберусь до пк найду ссылку. В те времена более быстрому росту мешал золотой стандарт и низкий объем денежной эмиссии.
Но из этих же данных видно, что богатеет мир в целом, а не только развитые страны или там золотой миллиард.
>Да. Теперь капиталисты просто не хотят брать на наёмную работу, оформляя пролетариев как ИП. Но за соблюдение ТК рабочие бились весь 20 век. За соблюдение законов.
Ничего не имею против борьбы за соблюдение ТК, но как показывает опыт Западной Европы, добиться этого можно и не переходя к социализму.
>Откатились назад - и опять немножко поросли. Предкризисное положение это и есть кап.
Выше был график, в целом мировая экономика растет, предкризисный кап преодолевается.
>Сейчас идёт откат завоеваний европейских социал-демократов, которые нужны были чтобы не произошла революция.
Прямо-таки везде? Временные тренды не следует принимать за глобальные и повсеместные.
>Это не совсем социалисты, и им позволили победить.
Может и не социалисты в ортодоксально-марксистском смысле, но от их реформ капиталисты все равно несли ощутимые финансовые потери, налоги с них стали драть будь здоров какие.
>http://www.socialcompas.com/2019/02/21/levye-proch-natsisty-obratno-zamolchennaya-chast-istorii-frg/#171_187_1972
Да, определенный перегиб, но по сравнению с репрессиями в СССР не впечатляет, к тому же сейчас этот указ отменен. Да, некоторым людям закрыли доступ к госслужбе, это неправильно, но в СССР их бы вообще в лагеря бросили, а тут даже саму компартию при этом не запретили.
>И ты ведь знаешь, что произошло с первомаем в США в 56? И Хеймаркет был не единственным случаем. Если в НАТОвских саттелитах США по-доброму сделали ещё, сделав "витрину капитализма", то у себя не щадили никого.
Про 1956 года не гуглится, бунт на Хеймаркете был в 1886 году. Насчет "не щадили никого" - сомнительно, компартия в США существовала и легально действовала, что немыслимо для некоммунистической партии в СССР.
>В росте производительности труда же.
В развитых кап. странах производительность была больше советской.
>Ошибка СССР. Учтена же - государственный=общественный из-за советской демократии с выборами от трудовых коллективов.
Может быть и учтена, но слишком часто от современных коммунистов слышны описания СССР как страны с настоящей демократией, в противовес буржуазной.
>Опять же, социал-демократам, типа Сандерса. Но его задавили внутри собственной партии.
США просто слишком правая страна, там за социалистов голосуют неохотно. Но он проиграл праймериз, а не был снят с них злыми капиталистами.
>Право снять представителя коллектив сохраняет.
На общегосударственном уровне как такое реализовать? Это может работать в местных советах.
>Представителя, прошу заметить. В советской демократии не должно быть и генсека.
И партий?
>> 106681  
15942146937010.png   (334Кб, 574x611)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
334
Часть студентов похоже доигралась в политику: https://edition.cnn.com/2020/07/06/politics/international-college-students-ice-online-learning/index.html
>> 106682  
15942153590520.jpg   (34Кб, 331x472)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34
>>106679
> Произвести самому в кооперативе.
Рассмешил. Как ты её произведёшь?
> Скажи мне. Я считаю, что человеку нужно жильё, а не собственность на жильё.
Койкоместа советскому человеку не хватит?
> Деяния у них были не коммунистическими.
Коммуны не коммунистичны? А безденежное распределение благ?
> Жертвы буржуазной пропаганды враги только тогда, когда начинают активно буржуазии помогать
Быстро оказывалось, что враги на самом деле все.
> Взгляды Мао отличались от сталинских и ленинских, что называется ревизионизмом.
С точки зрения Мао ревизионистами были они, он ведь строил идеологию на основе марксизма, а не ленинизма.
> При Сталине коммерческие магазины и были.
Где они были?
> Сейчас выбор между маспом и хуем.
При коммунистах один хуй останется, знаем, проходили.
> Правительство отвечало за экономику, политику и уровень жизни советских людей. А во время войны - за её умелое ведение и победу.
Да, правительство 30-40-х можно было расстрелять всем скопом.
> сам накопить на трактор
Накопить мог, но не мог его купить, в СССР было просто запрещено владеть любой техникой.
> Семьи с детьми - в трёхкомнатных квартирах.
По несколько семей на квартиру.
> И в новостройках.
Таких же деревянных халупах как при царе, количество новостроек было таким, что жилая площадь только сокращалась.
> Акционеры - нахлебники, им оправданий нет никаких. А директор АО получает зарплату выше чем нужно.
Аналогично применимо, что-то твои дохуя жрут-то оказывается.
> В несправедливом неравенстве. Даже в СССР директор завода получал в пределах 3-4 зарплат рабочего на предприятии.
Несправедливое неравенство было как раз в СССР, какая разница сколько он получал, если по факту получить он мог гораздо больше, директор не ждал своей очереди 10 лет на подключение телефона, ему подключали на следующий день, и мог получить дефицитный товар прямо сейчас, а не 137-м в порядке очереди, и ему был доступен импортный товар, который простой человек не мог получить ни за какие деньги. При капитализме всё уравнено деньгами, а при социализме, если ты не блатной - ничего не получишь.
> Скажи мне, как она образуется, при императивном мандате.
Разницы никакой.
> Так провожают кровавых диктаторов?
Трагедия,_но_не_беда.txt
> Никому
Поэтому социализм не работал и дальше первой ракеты не двигался.
> Что приоритетнее - существование государства и защита от будущего колонии с белыми неграми, или очистная станция?
Для государства в котором срут в подъездах превращение в колонию с очистной станцией благо. Кого-то конечно некоторых ущемит отъём права срать в любом месте, но остальным станет только лучше - не придётся опасаться наступить в дерьмо.
> Этим занимаются коммунальные службы.
Они этим не занимаются. Вот сколько стоила врезка замка в СССР?
> по себестоимости
За бесценок, в начале 30-х так и вовсе просто отбирало.
> Придумал её не я.
От тебя впервые слышу.
> СССР отличается от современной фашистской России хотя бы по имущественному неравенству.
Да, в СССР унитазы были привилегией партийной элиты, а в фашисткой России стали у всех.
>> 106683  
15942175668780.jpg   (1848Кб, 3651x4161)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1848
>>106680
> Нет никакого присвоения прибавочного продукта
На этом стоит капитализм, неотъемлемая его часть.
> Рабочий и предприниматель заключают взаимовыгодное соглашение на рынке труда
Рабочий вынужден продавать свой труд по нижайшей цене, буквально чтобы существовал и плодился. А производит он продукта на гораздо большую сумму, чем ему платят. Это и называется ограбление и раковая опухоль капитализма - таким образом все деньги перекачаются в карман капиталисту, и прибыль становится неоткуда брать.
> Ну просто взяли часть прибыли и произвольным образом назвали прибавочным продуктом.
Прибавочный продукт это неоплаченный труд рабочего, из него прибыль и состоит.
> Прибыль получает тот, кто лучше удовлетворяет потребности.
Выше кидал блевотную шоколадку.
Странным образом, увольнение сотрудников повышает прибыль, как и понижение им зарплат.
> Мелкий бизнес бывает не только в форме артелей и кооперативов, просто у коммунистов иррациональная фиксация на мифической "эксплуатации", хотя никто из них не может показать, в чем же она заключается.
Такие претензии впервые слышу. Эксплуатации в отчуждении результатов труда, фактически, краже их. Рабочему платят возможный минимум, потому что так прибавочного продукта (а значит и прибыли) больше. В артелях никто никого не эксплуатирует и владельцы трудятся сами на себя, просто вместе.
> В России не превращается из-за давления государства и монополий
Мелкий бизнес на госсредствах и живёт, и то, 3% выживает после 3 лет. По дороге домой 6 пекарен кстати по дороге домой уже несколько раз за год переоткрывалось одно помещение, и каждый раз там была пекарня.
> а в Америке вполне себе превращается и сейчас
В Америке так же живёт на дотациях государства.
> вспомни айти-стартапы последних десятилетий.
Это какие? И чьи они сейчас?
> Уровень жизни рабочих на протяжении 20 века колоссальным образом повысился.
У буржуев убыло потому что. Социал-демократов пустили к власти благодаря рабочему движению в самих странах и красной угрозы извне. Сейчас можно видеть откат этих достижений левых.
> Частично, но все эти вещи бывают и при капитализме.
Выше кидал ссылку на провалившуюся попытку постройки многоэтажек - https://infoglaz.ru/53035-tipovoe-domostroenie.html
Быстро скатывается в гетто, в отличие от советских районов.
Коммерционализированная медицина стала источником вдохновления для фильма "Здравозахоронение", потому что говно.
> Зато огромная часть тратится на непропорционально большие военные расходы.
Да, США могло бы потратить эти деньги разумнее. Но война это способ отсрочить кризис. СССР был вынужден тратиться на военку, потому что холодеая война могла стать горячей в любой момент.
> Но из этих же данных видно, что богатеет мир в целом, а не только развитые страны или там золотой миллиард.
Сейчас кризис уже существенно подкосил ВВП. Пока что да, экономика будет чуть расти, из-за вводимой автоматизации, но плановая экономика растёт быстрее и стабильнее.
> Прямо-таки везде?
Ну вот, например, жёлтые жилеты во Франции. Бунтовали за снижение цен на бензин. Без свержения власти. Подавили, выторговали только временную заморозку. "Мирные" способы уже не работают, пункт "красная угроза" не выполняется, и буржуи могут на уступки уже не идти.
> Может и не социалисты в ортодоксально-марксистском смысле, но от их реформ капиталисты все равно несли ощутимые финансовые потери, налоги с них стали драть будь здоров какие.
Это были меньшие потери, чем установление социализма.
> Да, определенный перегиб
Явные интенции к фашизации. Там ведь не только "радикалов" щемили, отнюдь не только. Даже просто пацифистов.
> Про 1956 года не гуглится, бунт на Хеймаркете был в 1886 году.
Да, в 86. Перепутал год.
> Насчет "не щадили никого" - сомнительно, компартия в США существовала и легально действовала, что немыслимо для некоммунистической партии в СССР.
Там всех коммунистов во время маккартизма выпилили, даже сочувствующих, компартия на уровне КПРФ.
> Может быть и учтена, но слишком часто от современных коммунистов слышны описания СССР как страны с настоящей демократией, в противовес буржуазной.
Демократии там действительно поболее чем в США. Но доработок тоже требует.
> В развитых кап. странах производительность была больше советской.
Рост производительности труда тоже был выше в Союзе, особенно до косыгинской реформы. Но производительность труда тогда была недостаточной, что можно было компенсировать в своё время ОГАС. Сейчас этот пункт обязательный.
> Но он проиграл праймериз, а не был снят с них злыми капиталистами.
Часть предвыборной кампании.
> На общегосударственном уровне как такое реализовать?
Местные советы выбирают кандидатов от себя в верховный. Понятное дело, что от коллектива не один человек выбирается.
> И партий?
И партий.
>>106681
Почему именно студентов? Их же высылают из-за дистанционки.
>> 106684  
15942199669310.jpg   (366Кб, 1480x1184)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
366
>>106672
> He wasnt robbing a store or anything like that.
But he did made the people to call the police at the first place. From what I've seen at the previous police brutality videos, the vast majority of them were questionable right from the start, the victims weren't complying to the police commands, they had unleashed agressive dogs at their yards etc. All these cases clearly seems to be more complex than just evil cop shot the random person.
> Its hard to describe, but you could tell everyone felt the same way, black, white, etc, everyone was appalled...
I can understand this feel or being resistant to the govt perfectly, I took part in some local riots and aided them with money, but that was a decades old tension with a solid beliefs of how things should be going.
Honestly, I can understand the feels of sorrows of a police brutality victim, but all that understanding is is ruined with kneeling and alike. I'm mostly shocked with that golden coffin, either they genuinely don't have any understanding how it feels for all hard working poor people worldwide to see the lifetime-earned salary of dozens or even hundreds being simply buried by those who have never worked to earn that, or they do understand but they are so evil that don't care, both of that as for the non-us perspective looks as a proof that niggers are much less developed from animal state and live in thought of short term actions, dominance etc and are absolutely alien to social justice and any other kind of progressive ideas.
If I'd been democrat party member, I'd forbid to spread the news about Floyd's burial at all.
> No, there IS gov provided healthcare if you dont make enough money that you can apply for
> There are free clinics out there too though.
Well, I guess the myth of inaccessible US healthcare is busted, from that descripion it doesn't sounds worse than the free healthcare that lacks of the medicine or spare components and in fact should be payed or bribed in case of something serious.
> They should focus on their studies instead.
Study seems to be not something that guarantee anything these days. I thought it's a local problem, but I've come across various articles that shows that there is no guarantees of tenure and associated benefits in US as well: https://www.economist.com/christmas-specials/2010/12/16/the-disposable-academic
> more importantly its the houses. We want the housing market to be better.
There is one more persistent myth of US houses being a simple wood-based constructions that are not suitable for multi-generations use and needs to be rebuild from scratch in 50 years or so.
Is this a real myth, or the price is mostly composed of the land and utilities and the houses itself are cheap?
> Size is also a factor though, chernobyo and pripyat being an entire city
That's true, I can't recall anything that could match that except for Fukushima.
I didn't have a computer and my parents couldn't afford many toys, so stalking and disassembling electronics and other pieces of tech was my main leisure activity at the time of elementary school, that made me interested in electronics and fed up with stalking, entering forbidden places like construction sites etc, that made me more calm to the things like stalking and tourism now, that's why I didn't went to Chernobyl thoug it would cost something like $20 for me.
> How??
There are remaining soviet-era drugs manufacturers and they were never cared about any intellectual property and alike and soviet govt was very relaxed on self-healing, drugs were sold everywhere and with prices nearing their manufacturing costs. Those drugs that weren't become obsolete are still manufactured and sold in volume though the western modern counterparts with the same content could be dozens time more expensive. That's pretty handy, for example, I use aspirin as an acid flux for soldering and magnet wire insulation stripping, it is very convenient for headphones repair and alike.
> Yes, it would cost me probably $50?-$100?
Are these price for single use or for long lasting lenses?
And, is it possible to buy non-prescribed lenses, or you should come with some medical bills for the peculiar type of lenses?
> I found recently the crealty ender 3 pro, was only $250, plus a few more components like the blttouch component.
Interesting, 5 years ago they were much more costly or required extensive tuning, and I'm not too proficient as a mechanical engineer or graphics designer to use them. I should catch up with this technology, I guess.
> I am excited for senshi maiden 1 and 2.
We'd look forward to see them.
> Any tips or ideas from your end? How do you organize your collection?
My collection is basically the same as at booru: images splitted to single characters, pairs, groups of 3 and more, altogethers, similarly sorted cosplay and bjd/figures, and assorted animations, original RM seris videos and manga, doujinshi, a small folder with memes that I deem to be worth to save and the folder that duplicate all former folders structure for staging the contern to be sorted and batch uploaded to booru: https://imgur.com/a/FEfUxAb
Like I said, I don't see a reasonable way to sort things up in a finer way without sticking to some non-portable approach and/or to to spend whole life doing the sorting, so I gave up, I'm only going to grab new updates and upload them to booru with the same categories I've used before, I'll probably think of making something like mega or make a share from my home server to boost the booru, but I want to finish my experiment first and clean up a real mess I'd make from my room in the last year building the test setup
>> 106685  
15942222740390.jpg   (109Кб, 538x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
109
>>106682
>Да, в СССР унитазы были привилегией партийной элиты, а в фашисткой России стали у всех.
Это такой тонкий сарказм? Со времён совка ничего не изменилось. Как была у трети населения дырка в полу, так всё и осталось. Может, чуть-чуть получше стало, но и то, скорее всего, из-за оттока сельского населения в города.
>> 106686  
>>106592
Actually people from Caucasus are sometimes called "black" in Russia. They are often perceived as potential criminals.
>> 106687  
15942237919150.jpg   (60Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
60
>>106685
Лучше, чем было в эпоху социализма.
>> 106688  
15942242909990.jpg   (51Кб, 464x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51
>>106687
Лучше, но это не делает цифры менее ужасными. Треть страны не газифицирована. Газовая сверхдержава. И так далее. Даже в Индии, над которой мы привыкли смеяться, доступный интернет есть по всей стране.
>> 106689  
15942264246750.png   (811Кб, 729x1032)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
811
>>106675
Батя говорит, что за время сборов на военной кафедре и полигонных испытаний вживую видеть ни разу не приходилось, выдавали разрозненные сухари и консервы, на полигонных испытаниях зачастую уразноображивали рацион наловленной в рабочее время рыбой, грибами, или что получится купить у местных жителей.
>>106677
> Мне этого не досталось.
Ты и не бывал пока в университетах.
И ты опять же, скорее всего не очень представляешь, как это все воспринималось тогда, когда проблема не в деньгах, а в том что ты тупо не знаешь что такие технологии существуют, компьютеры достаточно недружественные к пользователю, и даже если у тебя есть деньги, без дополнения прошаренными в них знакомыми с ними просто нечего делать.
Сейчас есть доступный интернет с ответами на все вопросы, а рабочий компьютер есть шанс найти даже на свалке, ну или купить за 20 баксов.
> Но в лагерях трудились вполне качественно
Пример качественной вещи маде бай ГУЛАГ?
> В коммерческих магазинах брали советские рубли.
В магазинах с иностранными товарами брали валюту и валютные ценности.
> Могли вывезти, но с планом и ОГАС.
Путаешь причину и следствие, ОГАС не вывезли, потому что не было элементной базы для построения этих машин.
> С ним и копировать в 60-ые не пришлось бы.
Копировали в 50-е и 40-е когда план вполне себе был.
> В них нужны были советские рубли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%B8%D0%BD
> > Однако в 1931 году советским гражданам было позволено приобретать товары в магазинах Торгсина за иностранную валюту, золото, серебро и драгоценные камни. Во время голода 1932—1933 годов люди были вынуждены менять свои скудные сбережения на еду. В 1933 году продукты питания составляли 80% всех проданных в Торгсине товаров, причём на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж.
> Что мешает осуществить?
Это я должен спрашивать, что Ленину со Сталиным помешало ее осуществить, ведь ты постоянно говоришь, "при ней было бы все иначе чем было".
> Вот такие вот как ты и гинтофаг.
https://www.youtube.com/watch?v=JyMoCAjEoTY
> Потому и клали только в совсем уж тяжкие (ВОВ) времена.
http://docs.cntd.ru/document/gost-23670-79
> > При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома СССР допускается применять:
> > массу мясную говяжью, свиную и баранью, полученную методом механического прессования или при обработке кости в солевых растворах;
Вообще занимательное чтиво, что от колбасы остается при таких-то дырищах, что на что можно заменить.
> Потому что его производство только упало со времён Союза.
Странно, производство упало, а купить его можно навалом.
> У меня получилось 24 кг самого дешёвого продукта, что можно вообще назвать маслом на учительскую зарплату сегодня
Берем учительскую зарплату: https://imgur.com/a/O9ACy9t
Берем цену масла "Вологодское":
https://prom.ua/p1173943427-maslo-sladkoslivochnoe-ekstra.html
https://novus.zakaz.ua/ru/products/04820015162274/butter-rud-200g/
Делим первое на второе и умножаем на 0,2кг в пачке, получаем 27кг. Это при том что цены масла за 2020й год, а зарплатная ведомость за 2015й, и к настоящему времени там при тех же вводных зарплата проиндексирована до 10к, соответственно масла получится 43кг.
> Даже по такому продукту как масло, которое в СССР действительно было дороже, выигрывает социализм.
В масляном эквиваленте у меня получается более чем пятикратное улучшение качества жизни относительно совка.
> В собственности.
Неа - дети ее унаследовать не могут, в случае, например, посадки в тюрьму ее тоже отнимут.
> Спешу напомнить, в России чуть ли не вся страна в ипотеках, так что можно убавить продуктов в половину.
Российская спефицика, вообще не имею знакомых с ипотекой. Наоборот, строят с поэтапным вкладыванием в новострои под последущую сдачу кто побогаче, и снимают кто победнее не пытаясь покупать, зачем?
> А во втором случае - человек только что выпустился, опыта по нулям.
Не подменяй, никому после выпуска квартир не давали, только в порядке нехилой очереди, подвигаемой блатом или уже фактической жизнью с женой и детьми вы общаге/коммуналке.
> Кстати, про МРОТы - на советский МРОТ человек мог слетать (самолётом) 3 раза из Москвы в Минск и обратно.
Эпическое попадание мимо - на учительскую зарплату и с безвизом можно лоукостами слетать в Германию/Чехию/Австрию просто на выходны погулять, или неделю в режиме все включено отдохнуть в Египте/Турции. Много советских учителей покидало пределы СССР? Или только и прожигали сотни нефти самолетов с поездами для покупки колбасы в ДС, потому что плановая система не справлялась?
> Вот что бывает, когда советские учителя меняются.
Хорошие советские учителя были далеко не во всех заведениях.
>> 106690  
15942285484120.jpg   (130Кб, 494x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
130
>>106677
> В постсталинском.
1952 год достаточно сталинский?
https://imgur.com/a/17lmXLA
> > с очень большим трудом я достал пальчиковые лампы, но панелек к ним я долго нигде не мог найти.
В ответ предложение делать самодельную панельку.
А потом удивляются, почему с таким подходом получается полная страна играющих в фоллаут 4 ирл, тащащая домой буквально каждый гвоздь, мало ли для чего может пригодиться...
> Или нет?
По твоей же ссылке
> > По количеству выработанной электроэнергии, в 1913 году Россия, по разным оценкам находилась на 5 - 15 месте в мире
> > В стране существовала достаточно развитая электротехническая научная школа, за период с 1899 - 1913 гг. состоялись семь Всероссийских электротехнических съездов, на которых обсуждались актуальные проблемы электротехники и электроэнергетики.
> Свободный рынок просто понижает платёжеспособный спрос
Деньги нужны для превращения их в товар, лол.
> А "заполнение пустот на низовом уровне" - это самоделки.
Да, только намного эффективнее все работает, когда ты не воруешь фрезу с завода вместе со 100500 наименований ненужного хлама, а покупаешь что надо, а при регулярном спросе ставишь его удовлетворение на поток и этим зарабатываешь.
> Артели при социализме продолжают существовать, представляя неэксплуатационный бизнес.
Из планомерно выпиливали еще при сталине.
> И сейчас условия вопят о необходимости коммунизма.
Сейчас даже пролетариат с безземельными крестьянами стал меньшинством, в постсовке так уж точно. Нет коммунистического класса как большинства, что обессмысливает коммунизм для широких масс сразу же.
> Сути не меняет - мелкая буржуазия от капитализма тоже ничего хорошего не получает.
Угу, только при коммунизме продаванам, например, придется опять удовлетворять народный спрос в вокзальных туалетах, с риском присесть лет на 8 в случае поимки.
> Общество это не механизм, оно способно меняться и сглаживать исключения.
Или наоборот, обострять общественные проблемы удовлетворяя частную выгоду.
> Термоядерный синтез как был хаотичным в условиях 20 века, так и остался.
Если ты не упоротый расист, считающий изменение расового соотношения чем-то существенным, то люди за последних несколько сотен лет тоже остались теми же что и были по своим характеристикам.
> буржуазия стала реакцией, а не прогрессивным элементом, каким когда-то была
Какой прогресс делают сейчас коммунисты? У северокорейцев есть летающие машины, или может лекарство от спида с раком появилось?
> Преступления это порождение нищеты и деклассирования населения.
Советы уже пытались сделать нового человека. Что-то в итоге и СССР развалили, и олигархию выстроили.
>> 106691  
15942285566850.jpg   (273Кб, 1024x768)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
273
>>106682
> Как ты её произведёшь?
В кооперативе. Ручками. Закажешь станки, запустишь кооперативное производство. Или купишь у этих самых кооперативщиков.
> Койкоместа советскому человеку не хватит?
Зачем тебе квартира в собственности? Тебе нужно жить в квартире, а не права собственности на неё.
> Коммуны не коммунистичны?
Коммуны это добровольное образование сознательных рабочих. В Кампучии их не было.
> А безденежное распределение благ?
Коммунизм предполагает равный доступ к благам, а не равные блага.
> Быстро оказывалось, что враги на самом деле все.
Я тебя ведь врагом не считаю. Ты просто заблуждаешься, это не грех.
> С точки зрения Мао ревизионистами были они, он ведь строил идеологию на основе марксизма, а не ленинизма.
Я стою на позициях МЭЛС.
> Где они были?
Везде. А ещё были торговые кооперативы.
https://gusev-a-v.livejournal.com/485459.html
> При коммунистах один хуй останется, знаем, проходили.
Ссылка выше. Ты мог пройти максимум горбачёвские дефициты, и то в сосничестве.
> Да, правительство 30-40-х можно было расстрелять всем скопом.
Но никто этого не сделал, народ радовался.
> Накопить мог, но не мог его купить, в СССР было просто запрещено владеть любой техникой.
Купить он мог у МТС. Спекулировать зерном он не смог бы, в виду количества земли.
> По несколько семей на квартиру.
По 2-3 в четырёхкомнатную, с детьми в трёшку.
> Таких же деревянных халупах как при царе
При царе снимали угол в такой халупе, за нехилые бабки. Барак это до сих пор лучше разваленных изб. Это открыло путь к урбвнизации.
> Аналогично применимо, что-то твои дохуя жрут-то оказывается.
На даче Сталина имущества на 7 т.р. Дача государственная, не лично его. Работал он днём и ночью, работал эффективно, на важнейшем посту. Поощрял из своей зарплаты выдающихся людей. А что Рогозин? Много пользы принёс? Много работает?
> Несправедливое неравенство было как раз в СССР, какая разница сколько он получал, если по факту получить он мог гораздо больше
Например получить отрицательный рост покупательской способности. Или отсутствие нормального жилья и трейлер. Или смерть от пневмонии без страховки.
> директор не ждал своей очереди 10 лет на подключение телефона
Телефоны подключали уже в брежневские времена, которые были ошибкой.
> При капитализме всё уравнено деньгами
При капитализме всё разделено имением частной собственности.
> а при социализме, если ты не блатной - ничего не получишь.
При "развитом социализме". Брежнев и Хрущёв к МЭЛС отдалённое отношение имеют.
> Разницы никакой.
Ответь на вопрос. В союзе она образовалась из-за невозможности снять зажравшегося партийца. На партии как таковой к приходу социализма не должно быть, а вся власть сохраняется у советов.
> Трагедия,_но_не_беда.txt
Не знаю такой пасты.
> Поэтому социализм не работал и дальше первой ракеты не двигался.
Везде социализм приплетаешь. Только вот Роскосмос целиком и полностью капиталистическое явление.
https://pbs.twimg.com/media/DuS3e2BWsAEFt68.jpg:large
> Для государства в котором срут в подъездах превращение в колонию с очистной станцией благо.
Видел в французском Вьетнаме очистные станции?
> Они этим не занимаются.
Они тебе двери ставят.
> За бесценок
Столько же, сколько и капиталисты платят рабочим. Но прибавочный продукт был в распоряжении колхоза.
> в начале 30-х так и вовсе просто отбирало.
Платили по себестоимости.
> От тебя впервые слышу.
Следствие политической безграмотности. Сути не меняет.
> Да, в СССР унитазы были привилегией партийной элиты
Союз застраивался многоквартирными домами с удобствами.
Кстати, угадай место - https://img-fotki.yandex.ru/get/68630/137106206.685/0_1ad224_d17c27f4_orig.jpg

>> 106692  
15942301825680.jpg   (80Кб, 540x764)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
80
>>106679
> Кому не хочется жрать людей, регулярно посылающих на убой армию, в которую население вынужденно идти из-за нищеты?
Ну так не идти в армию, лол. Вообще-то в тех же штатах, например, народ заставил покинуть Вьетнам, в то время как в СССР афганская тема замалчивалась и не признавалась вообще.
> Не думаешь, что социальный лифт без риска сдохнуть за жир буржуя будет лучше?
Им пользоваться никто не вынуждает. Вообще, вот это вот сходная черта коммунистов и западных левацких поехавших, обижаться не на всеобщие и принудительные вещи, а на опциональные, которые могут быть совершенно добровольными. Патологическая ломка без угнетающего рабовладельца, что ли...
> То была коллекция всего ЦК, уже оформившегося как класс номенклатуры.
Ну да, чуть раньше были скрытнее:
https://www.nytimes.com/1993/08/15/business/viewpoints-a-brief-history-of-coca-colonization.html
> > Then there was Marshal Georgi Zhukov, the Russian war hero. When Gen. Dwight D. Eisenhower introduced Coke to Zhukov, the Russian liked it. But he also knew how Stalin would react if one of his generals was seen drinking an American imperialist symbol. The folks at Coke were as accommodating as could be. A chemist removed the soda's caramel color, and they put the drink in a clear bottle with a white cap and red star.
> А потом превратят в личную квартиру, как отстроят всё.
А по факту даже пропагандистские художники рисовали это: https://knowrealty.ru/wp-content/uploads/2016/06/laktionov3-560x644.jpg
Смежно-раздельная комната и несколько виднеющихся на заднем фоне дверей, коммуналка очевидная.
> > здания серии СМ-6, которых было построено всего около 130 домов.
> > в Москве всего построено около 20 таких домов
> > было возведено около 45 домов на Кутузовском и Ленинском проспектах, на Пресне, в Филях и в некоторых других районах.
> > За шесть лет — с 1954 по 1960 гг — было построено около 45 домов высотой в 6-8 этажей на Хорошевском шоссе,
Ну ок, на пару десятков тысяч москвичей из номенклатуры.
> > Рядовые сталинки Большая часть рядовых сталинок представлена обычными кирпичными пятиэтажками, разница лишь в том, какой кирпич использовался в качестве строительного. Довоенные здания возводились в основном из красного кирпича, а послевоенные – из силикатного (часто они не оштукатуривались). Квартиры в этих домах были коммунальными
А остальным коммуналки, да.
> Советские градостроители ориентировались на коммунистический транспорт
Микроскопические кухни тоже проектировали без участия кухарок, да. Тут не то что с ОТ возникали проблемы, банально перевезти мебель или сделать что-то подобное проблема без нормальных подъездов.
> Импортировал.
Отверточно-собранных больше чем было выпущено в СССР.
> Было и кооперативное жильё.
Оно было 1) под занавес СССР, 2) лишало прав на получение квартиры от государства, чего жлобский совок вытерпеть не мог в большинстве случаев, знаю примеры, когда тупо родители заругивали людей, мол, он же вумный кандидат наук, и так выдадут, 3) это стоило 3-7 лет зарплаты если выплачивать только квартиру.
Правда, для тех кто не искусился на халяву и таки взял кооператив с развалом совка стало хорошо, выплатить государству с гиперинфляцией многолетний кредит с одной зарплаты ее же резанной бумагой - бесценно.
> Они тоже имеют право на самоопределение
Самоопределение - это не про вмешательство извне.
>> 106693  
15942321576490.jpg   (143Кб, 500x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
143
>>106690
> 1952 год достаточно сталинский?
Не совсем понял как пик связан с готовностью что-то купить.
> В ответ предложение делать самодельную панельку.
С тем же успехом могли в спортлото нажаловаться. Что могли ответить редакторы радиолюбительского журнала по теме? Ну, наверное предложить альтернативу, или альтернативный способ получения панелек. Лучше бы этот чел написал директору радиозавода.
> По твоей же ссылке
По факту советам пришлось везде вкручивать лампочку Ильича.
> Деньги нужны для превращения их в товар, лол.
Деньги нужны для распределения благ. Если у капиталиста оседает всё больше денег, значит всё меньше денег у рабочих, и "превращать в товар" без убытков капиталисту они уже не могут.
> Да, только намного эффективнее все работает, когда ты не воруешь фрезу с завода вместе со 100500 наименований ненужного хлама, а покупаешь что надо, а при регулярном спросе ставишь его удовлетворение на поток и этим зарабатываешь.
Ты сейчас артели. Закупил станок, закупил материала, делай фрезы, продавай их.
> Из планомерно выпиливали еще при сталине.
При Сталине был их расцвет, он защищал артели всё своё правление. Разрушил их Хрущёв в 56 и 60 годах. Артели, кстати, давали то самое видовое разнообразие вещей, на которое так молятся либералы.
В пик своей мощи артели занимали 6-10% в экономике.
> Угу, только при коммунизме продаванам, например, придется опять удовлетворять народный спрос в вокзальных туалетах, с риском присесть лет на 8 в случае поимки.
Они сами выбрали путь спекулянтов, когда есть легальный малый бизнес.
> Сейчас даже пролетариат с безземельными крестьянами стал меньшинством
У всех них появились средства производства и они трудятся сами на себя?
> что обессмысливает коммунизм для широких масс сразу же.
Даже если так (а это не так), для меня это классово верный путь.
> Или наоборот, обострять общественные проблемы удовлетворяя частную выгоду.
"Общественных" не существует сейчас. Классовые интересы вполне частные.
> Если ты не упоротый расист, считающий изменение расового соотношения чем-то существенным, то люди за последних несколько сотен лет тоже остались теми же что и были по своим характеристикам.
А производственные отношения существенно изменились. Общество - это способ организации материи высокоуровнее, чем организм. Ты ведь химические формулы не считаешь по физическим формулам, обобщая и допуская однородность атома.
> Какой прогресс делают сейчас коммунисты?
Они не у власти.
> У северокорейцев
Произошёл откат в виду недостаточной производительности труда.
> Советы уже пытались сделать нового человека.
Получилось. Много случаев совсем не капиталистического альтруизма. Но они не смогли такого человека пихнуть во власть заместо старых карьеристов. Советская демократия призвана это решить.
>>106692
> Ну так не идти в армию, лол.
И жить в говне. Так желание съесть буржуев может быть даже больше.
> Им пользоваться никто не вынуждает.
Никто не вынуждает хорошо жить, да? А хочется. Не будет таких лифтов - найдут во внутренностях буржуев.
> Ну да, чуть раньше были скрытнее
Жуков хуй конечно, мог бы доложить Сталину - так и так, украдите рецепт колы. Нашим понравится. И всё.
> А по факту даже пропагандистские художники рисовали это
Потому что участь коммунальных царских хором не так уж и плоха. Для русского человека, знавшего царские времена, коммунальность абсолютно никаких проблем не доставляла. Жили в на порядки более коммунальных условиях.
> Квартиры в этих домах были коммунальными
> но иногда жильё в них использовалось и под отдельные квартиры
Многодетную семью в коммуналку селить бы не стали. Для таких случаев и давались отдельные квартиры.
> Микроскопические кухни тоже проектировали без участия кухарок, да.
Неправильно акценты ставишь. Кухни проектировали. О такой роскоши никто при царе и не мечтал, что кухня у людей будет.
> Оно было 1) под занавес СССР
С самого его появления. В 37 просто перестали кредиты давать на это, при желании люди строили.
> 2) лишало прав на получение квартиры от государства
Всё по справедливости. Государство обещало дать жильё, если оно у тебя есть, то тебе ещё его не надо.
> чего жлобский совок вытерпеть не мог в большинстве случаев
Сам виноват, что жлобский совок. Инициатива стала наказуема после Сталина.
> 3) это стоило 3-7 лет зарплаты если выплачивать только квартиру
Против ипотеки до пятого колена.
> Самоопределение - это не про вмешательство извне.
Баварцы попросили о помощи, определили национальные интересы. Проблемс, палач народов?
>> 106694  
15942343066180.jpg   (84Кб, 489x700)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
84
https://www.youtube.com/watch?v=Q4fU3dC90s8
Как дела, куклы? У меня по-прежнему так себе. Зато самогон с лимоном - супер.
>> 106695  
15942354642700.jpg   (73Кб, 860x860)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73
https://www.youtube.com/watch?v=ThWbq8EnpIU
Тыц-тыц-тыц)))
>> 106696  
15942354926780.png   (327Кб, 500x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
327
>>106683
> Их же высылают из-за дистанционки.
Видимо, доигрались из-за участия в протестах пока нет занятий.
>>106694
Все как обычно - работа из дому, уже кажется словно так было всегда, даже не знаю, как буду заставлять себя опять по часу ездить, привыкнув к такому режиму уже.
А что у вас там?
>> 106697  
15942357579820.jpg   (163Кб, 576x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
163
Предвижу восклицания "эти твои артели не умели фрезы делать". Они умели делать винтовки, а они уж явно сложнее фрез. А ещё телевизоры и фотоаппараты.
Дефициты не возникали благодаря ним, они и есть "естественное восполнение". Присваивать мне взгляды Хрущёва не надо, который раз говорю.
>>106689
> Ты и не бывал пока в университетах.
Писал код на бумажке я при поступлении в лицей при ВУЗе, в одном из корпусов именно ВУЗа.
> Пример качественной вещи маде бай ГУЛАГ?
Патроны во время войны. Ну и ещё Беломорканал. Не сиги, сам канал.
> В магазинах с иностранными товарами брали валюту и валютные ценности.
Я про коммерческие, с отечественной продукцией.
https://gusev-a-v.livejournal.com/485459.html
> Путаешь причину и следствие, ОГАС не вывезли, потому что не было элементной базы для построения этих машин.
Но АСУ внедрили на заводы с положительными резултатами. Загубил эту идею Косыгин.
Конечно, стоило бы дорого, но ОГАС вывезла бы даже отсутствие артелей. Я до сих пор за их существование.
> Копировали в 50-е и 40-е когда план вполне себе был.
Тогда шло становление науки - промышленность на ноги поставили.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%B8%D0%BD
Я про другое. Тем более,
> ликвидировано в 1936
> Это я должен спрашивать, что Ленину со Сталиным помешало ее осуществить
Отсутствие опыта построения социализма. До того была недолговечная и несоизмеримая по размерам французская коммуна. Тогда казалось, что территориальные советы это адекватная мера. В каком-то смысле да, можно и по территориям, это не так критично. Но вот что главное - СССР пришлось столкнуться с намного более превосходящей количественно (и качественно попервой - РИ была аграрной, в отличие от индустриального запада). Теперь, революция случится в большем количестве стран, в виду глобальности экономики, и экономика компьютеризуется в разы быстрее, не будет просчётов молодого гослпана.
> Преображенский
Типичный жлоб же. Ну да, пока приносят пользу, таких учёных приходится терпеть. Но при социализме уникальность они потеряют.
> мясных хлебов
Щито? Ладно.
> Вообще занимательное чтиво, что от колбасы остается при таких-то дырищах, что на что можно заменить.
Мясо там так или иначе присутствует. "Допускается применять" не означает "делать из".
> Берем учительскую зарплату: https://imgur.com/a/O9ACy9t
Расшифруй пожалуйста. Письменный украинский не понимаю, на слух ещё могу что-то угадать, ну и полуукраинский суржик.
Если я правильно посчитал, на рубли это 17к, получается даже меньше, чем у российского, лол. Вычитаем налоги, по меньшей мере 2к, 15к.
> и к настоящему времени там при тех же вводных зарплата проиндексирована до 10к
Уверен? Дешёвое у вас конечно масло. Точнее не так - ну и дорогое же у нас масло. Неудивительно, скотоводство убито полностью.
> Странно, производство упало, а купить его можно навалом.
http://us666.ru/sssrmify.htm#%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5
Перечитай ещё раз.
Это следствие того, что те, кто это масло потреблял при социализме, потребить сейчас не могут. Спрос есть, платёжеспособности нет.
> В масляном эквиваленте у меня получается более чем пятикратное улучшение качества жизни относительно совка.
Если зарплаты действительно проиндексированы. И получилось у тебя как-то очень странно - 43/38.3 это совсем не 5. Но получилось у тебя улучшение относительно пионервожатой которая в районе 100-110 рублей и получала, учась в пединституте. Зарплата же закончивших ВУЗ учителей была 250-280 рублей. И получается двоекратное ухудшение жизни. С индексацией зарплат, в чём я сомневаюсь. И двукратной ставке современных учителей. Про стаж молчу.
> Неа - дети ее унаследовать не могут, в случае, например, посадки в тюрьму ее тоже отнимут.
Нет, я про современного учителя. Это он столько масла получает, если квартира приватизирована. В случае с ипотекой, нужно брать маспо.
> Российская спефицика, вообще не имею знакомых с ипотекой.
Рашн жлобы хотят себе квартиру в собственность.
> Не подменяй
Не подменяю. Выпускники могут и у родителей немного пожить. Я про зарплату - это не уровень квалифицированного работника. Я сравнивал современного профессионала со стажем и недоучку.
> Эпическое попадание мимо - на учительскую зарплату
Индексированную. А тут на МРОТ.
> и с безвизом можно лоукостами слетать в Германию/Чехию/Австрию просто на выходны погулять, или неделю в режиме все включено отдохнуть в Египте/Турции
Покеж-ка всё включено за 17к? Ну ладно, допустим зарплаты индексированы, покажи за 27к. А потом что? На собак охотиться до следующей зарплаты?
> Много советских учителей покидало пределы СССР?
Зарплата позволяла.
> Или только и прожигали сотни нефти самолетов с поездами для покупки колбасы в ДС, потому что плановая система не справлялась?
Испачканная рынком, прошу заметить. А в чём проблема, коли полёты так доступны? У меня прабабушка тоже в Москву летала, по такой же цене. Привозила всякие плюшки.
> Хорошие советские учителя были далеко не во всех заведениях.
Я пока что не видел хорошего постсовесткого учителя, увы.
>> 106698  
15942359740290.jpg   (56Кб, 346x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
56
>>106696
Да вот ищу работу, пока безуспешно, жи есть.
>> 106700  
15942369092080.jpg   (939Кб, 1500x888)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
939
>>106696
> Видимо, доигрались из-за участия в протестах пока нет занятий.
Так это презумпция виновности. Их кто-то фиксировал в протестах?
>>106694
> Зато самогон с лимоном - супер.
Лимон по-моему вообще любой алкоголь лучше делает.
>>106698
> Да вот ищу работу
Ты изначально безработный, или коронакризисный?


Засим иду в сатанинские каземаиы НКВД с кроватью из тел русских младенцев кровать, чтобы скипнуть вновь пришедшую адскую жару. Спокойной ночи.
А при коммунизме куклы бы ели торт из буржуев...
>> 106701  
15942403302370.jpg   (254Кб, 800x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
254
>>106684
>more complex
Yes, absolutely. Many the police were in the right, but the news reports and twists things to make it seem like the criminal is the victim because it sells more news. Mike brown who was robbing a store was reported like he was a victim and still gets sympathy today. Others who had weapojs, fought with police, etc, are framed as good guys to sell newspapers.
But many of the deaths in MN are different.
Phillando Castille was innocent, you can watch the whole engagement. The officer was too nervous and jumped the gun, over a taillight if i remember. And the Australian woman shot by a minneapolis muslim cop. When he was still inside his car. Minneapolis has a bad history of this abuse and are mote often true, not falsely spun news stories.
Floyd looks like he may have been unwell, maybe drugs? But he was clearly weakened, easy to move, even being cooperative. 5 officers were by him. More than enough to get him in a car. He even had handcuffs on. For a rare occasion, it was very very clear case of abuse when we usually see more ambiguity. This is why everyone was on the same page at first, that this was a horrible act, when many disagreed with prior cases. Even skeptics like me who usually ask for more evidence because we are critical of more complex cases reported as "poor innocent dindu nuffin"s were shocked this time.
>understanding is ruined
Yes, the first few hours were unified, but pqst that schisms happened fast. Now you have rioters and looters, protestors who still want no police ever even if the community is ruined, politicians kneeling and pretending they did something. It divided everyones mood on the issue
>gold coffin
What??? I wasnt aware of this myself, but thats enfuriating.
Everything about how this has been handeled has been disgusting. The precinct shouod have been burned, every single cop there fired, but then rebuilt. Also unions are to blame, and need to go, they protected the murdering cop for years, he has a long history of abusive police behavior.
>much less developed
Its hard for me to say, hard to telp if its truly their own fault or abuse from society, democrats ensuring they have reliable "oppressed" voters they can always promise "freedom". Even africans are deriding and bullying african americans now actually.
>forbid the spread of news
Not possible in the US for a politician to do. Some technocrats in google or youtube and news companies maybe, but politicians have 0 powet to restrict news.
>myth is busted
It has its faults, for sure. Big pharma gauges prices, insurance still doesnt cover enough at all, but ill take it over universal healthcare, with months or years long waittimes to see some doctors, massive corruption, poor nurses who abuse patients, and more in the UK.
>housing
It ranges wildly. You can get either. Cheap townhomes cost less but are simple cookie cutter houses with lots of plywood. However many houses are also old very well built houses. When i was young i lived in a 100 year old house that survived many floods. Then again, we havent been around long enough for century old houses like you may find in europe or other countries.
Many parts of a house will need replacing if you are a homeowner. But not usually a whole house unless abandoned. May be a myth but ive never actually looked into or thought about the longevity of our houses so there may be some truth.
>stalking
Get out of here stalker!
Ehehe. I hadnt considered some of you may have done irl stalking, and hadnt thought that stalking might include non chernobyl areas. Usually those looking at abandoned houses here are either deep in the city, documenting but not touching, or squatters, again, deep in the city, so you dont see a lot of it. With widespread gun ownership trespassing is much more dangerous ;)
>asparin for solder
I didnt even know it could do that! Never ever would we use it for that here, solder is much much cheaper. Wow, must be nice. And yes, corrupt intellectual property law abuse is rampant in the US, qnd violators are sued for huge sumsa, so pharma continues its monopoly on medicine.
>lenses
Long lasting. And it is possible to buy costume contacts too. I own a few, red and green of course, even though i am terrible at wearing them.
>5 years ago
Indeed, they were ALL in the 1000s then. I am glad they became affordable. There is still some maintenance and reprogramming but nothing too hard.
>sorting
Hmmm i see. It becomes more complex when you add in sorting by artist or comic series. And multiple hard drive moves caused the unsorted parts of the collection to get messy and need untangling. I ak frustrated as i am looking for the art set of (pic related) but i cant remember the authors name, site, or find a dedicated folder for it, but i KNOW i saved all their work.
>> 106702  
15942406036280.jpg   (294Кб, 650x478)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
294
>>106693
> Не совсем понял как пик связан с готовностью что-то купить.
Связь такая, что нужно брать все подряд, и быть напоготове покупать даже не очень подходящий оверпрайс, как например у этого человека керамические панельки для ламп, потому что других нет вообще.
> Лучше бы этот чел написал директору радиозавода.
Какое отношение будет иметь этот директор к производству? Он делает что сверху в плане указано, и поставляет куда сказано, и не участвует в распределении, и никакого спроса удовлетворить не может. Тотальная безответственность по Райкину.
> По факту советам пришлось везде вкручивать лампочку Ильича.
Почему-то в капстранах и без советской власти справились с электрификацией.
> Если у капиталиста оседает всё больше денег, значит всё меньше денег у рабочих
Он их заработал. Организация труда - это тоже труд.
> Ты сейчас артели. Закупил станок, закупил материала, делай фрезы, продавай их.
В результаты вместо решения своей побочной личной или производственной задачи вроде врезания замка ты предлагаешь раскручивать и размазывать проблему, теперь уже до доставания целого станка и материалов, которым потребуется в свою очередь...
В итоге вместо кооперации получается термоядерное стремление заиметь все технологии мира, своровать себе каждый гвоздь, а заводы, чтобы не зависеть от поставок, вынуждены по-максимуму стараться делать все на месте, например, всякие АвтоВАЗы себе же должны делать инструменты, хотя там материалы и технологии сильно отличаются от применяемых в конечных изделиях.
Плановая экономика не справляется с распределением, и все тут.
> При Сталине был их расцвет, он защищал артели всё своё правление.
Угу, особенно в своем сочинении от 52-го года, от которого даже Микоян взялся за голову.
> Они сами выбрали путь спекулянтов, когда есть легальный малый бизнес.
Не было никакого легального малого бизнеса, нельзя было в принципе торговать вне советской системы распределения или подотчетных потребительских кооперативов.
> У всех них появились средства производства и они трудятся сами на себя?
Они стали просто не нужны в современной структуре производства в таких количествах и перепрофилировались.
> Даже если так (а это не так), для меня это классово верный путь.
Пруфани класс соответствущей записью в трудовой книжке.
> А производственные отношения существенно изменились.
Они изменились у капиталистов, причем тут коммунизм и его актуальность? Или опять строить паразита, умеющего только экспроприировать, шпионить и экспортировать сырье низкого передела, и принципиально не способного выжить если не дай Б-г его классового врага не станет.
> Общество - это способ организации материи высокоуровнее, чем организм.
Возможность постройки стабильных систем из нестабильных кирпичиков требует обоснований.
> Ты ведь химические формулы не считаешь по физическим формулам, обобщая и допуская однородность атома.
ВНЕЗАПНО, квантовая химия этим и занимается, просчитывая вероятности нахождения электронов в разных точках пространства по уравнению Шредингера, считая полную энергию для всех электронов, и грубо говоря, перебирая такое взаимное расположение атомов, при которых эта энергия минимальна и существование молекулы наиболее энергетически выгодно. Наиболее выгодно == именно с такой конфигурацией существует ирл, а по разности энергии между получившейся энергией и энергией, скажем, двух отдельных молекул из тех же атомов предсказывается стабильность молекулы.
Другое дело, что посчитать таким образом устойчивость какого-нибудь белка или протекание реакции становится задачей для суперкомпьютеров, так что зачастую проще проверить все ирл, но связь физики с наблюдаемыми процессами вполне себе имеется.
По вполне себе физическим формулам, вроде баланса между свободной энергией и энтропией, определяется положение равновесия в обратимых реакциях: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D1%81%D0%B0#%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D1%81%D0%B0_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
Или темп протекания реакций, описываемый через разность энергий тепла реагентов и энергии, нужной для образования самой энергетически невыгодной промежуточной фазы реакции: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8#%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Это все совсем не противоречит отсутствию детерминизма, просто вместо бесполезных идиотских попыток описать сразу все-все-все детерминированно в случае хаотических систем разумнее пользоваться статистическими параметрами.
> Произошёл откат в виду недостаточной производительности труда.
Почему его не случится у следующих коммунистов, и опять же, где метрика наблюдаемой и минимально-необходимой для построения коммунизма производительности труда?
> Получилось.
Да, людей с выученной беспомощностью и перманетной напряженностью воспитали на славу. Альтруизм почему-то я лично наблюдал только у советских офицеров и прочих получавших довольствование заметно сверх рядового.
>>106698
Со старой все кончилось?
>> 106703  
15942417224890.jpg   (355Кб, 1050x1500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
355
>>106702
Да, жи есть
>>106700
Изначально.
>> 106704  
15942428487580.png   (224Кб, 698x448)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
224
>>106693
> И жить в говне.
Армия - это один из многих вариантов же.
> Никто не вынуждает хорошо жить, да?
Да, никто не вынуждает, всего можно добиться честным трудом.
> Не будет таких лифтов - найдут во внутренностях буржуев.
Рано или поздно буржуи закончатся, а окопавшиеся будут давать отпор без воззрений на гуманность.
> Потому что участь коммунальных царских хором не так уж и плоха.
ВНЕЗАПНО, доходные дома с таким разделением были и в РИ, и они были вполне посильны по стоимости для их обитателей и строились в нужном количестве. Собственно, коммуналками доходные дома и стали в итоге, коммунисты тут ничего не изобрели.
> О такой роскоши никто при царе и не мечтал, что кухня у людей будет.
Видимо, при царе питательные вещества извлекали из хруста булок и звона церковных колоколов..
> В 37 просто перестали кредиты давать на это, при желании люди строили.
Люди практически их не строили, ведь советская организация труда могла их забросить куда угодно, а квартиру нельзя было просто взять, и продать.
Должная стабильность для таких вложений появилась только при Брежневе.
> Всё по справедливости.
Против трудовой теории стоимости - тот же объем труда оценен ниже.
> Против ипотеки до пятого колена.
У вас видимо там уже коммунизм, все работают на госпредприятиях с фиксированными тарифными сетками и все такое, если ипотека - это нечто распространенное.
Здесь подавляющее большинство сделок либо за чемоданы валютного нала, обычно от слияний/делений существующего жилья, либо неспешные вложения на этапе строительства с последующей сдачей, стандартный путь инвестиций в бетонометры у прилично зарабатывающих.
> Баварцы попросили о помощи
А остальные области - нет.
>> 106705  
15942461106770.png   (1761Кб, 1026x1515)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1761
>>106691
> Закажешь станки, запустишь кооперативное производство.
У капиталистов можно просто выйти из дома в ближайший магазин и купить одну несчастную фрезу. Тебе в таком случае нужно было спаять компьютер прежде, чем писать. А начать с освоения 32 нанометровой литографии.
> Зачем тебе квартира в собственности? Тебе нужно жить в квартире, а не права собственности на неё.
Во-первых квартира это непросто голые стены.
> Коммуны это добровольное образование сознательных рабочих
Колхозы в СССР были добровольной коллективизацией.
> Коммунизм предполагает равный доступ к благам, а не равные блага.
При денежной системе это невозможно.
> Везде. А ещё были торговые кооперативы.
Везде куда Сталин не поедет возникали магазины с полными полками.
> Ссылка выше. Ты мог пройти максимум горбачёвские дефициты, и то в сосничестве.
Родители из замкадья, даже здесь ближайшим местом, где можно было что-то купить, даже колбасу, была Москва. Кому ты рассказываешь.
> народ радовался.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/4/0/14327047.jpg
> Купить он мог
Простым людям нельзя было купить трактор.
> По 2-3 в четырёхкомнатную, с детьми в трёшку.
Очень смешно, при том, что на человека в 30-х приходилось менее 5 квадратных метров жилой площади.
https://ic.pics.livejournal.com/von_hoffmann/11888770/91620/91620_original.jpg
> Барак это до сих пор лучше разваленных изб.
Для коммунистов лучше: жить большой дружной семьёй, есть из одной тарелки, спать на удобной железной кровати без матраса и нюхнув пердушка с верхней полки и засыпать с мыслями о скорой мировой революции... Коммунистов нужно в тюрьмы сажать, чисто по политической принадлежности, им там самое место.
> В союзе она образовалась из-за невозможности снять зажравшегося партийца.
Кто его снимет-то, такие же партийцы не снимут.
> На даче Сталина имущества на 7 т.р. Дача государственная, не лично его.
Сколько имущества в то время было у рядового рабочего жившего в бараке?
> работал эффективно
Наработал на несколько миллионов потерь людского населения, очень эффективно.
> Например получить отрицательный рост покупательской способности. Или отсутствие нормального жилья и трейлер. Или смерть от пневмонии без страховки.
Но всё это почему-то было наоборот в СССР, и купить ничего нельзя, и жилья меньше, чем в трейлере, да и жили меньше.
> Телефоны подключали уже в брежневские времена, которые были ошибкой.
Да, простым людям телефоны не нужны.
> При капитализме всё разделено имением частной собственности.
Что в этом плохого, всё просто и понятно.
> Только вот Роскосмос целиком и полностью капиталистическое явление.
Наследие социализма чисто побаловать людей ракетками.
> Видел в французском Вьетнаме очистные станции?
В французском Вьетнаме посмотреть не могу, но вот, например, в Французской Гвиане
https://www.sgde.fr/wp-content/uploads/2018/09/STEP-LE-BLOND-1024x726.jpg
> Они тебе двери ставят.
Да ты что.
> Но прибавочный продукт был в распоряжении колхоза.
И что от этого толку было?
> Платили по себестоимости.
Колхозники даже прожить на это не могли.
> Союз застраивался многоквартирными домами с удобствами.
При Хрущёве и далее.
> Кстати, угадай место
Комфортабельное жильё прямиком из СССР первой половины века.
>> 106706  
15942463414750.png   (89Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
89
>>106697
> Писал код на бумажке я при поступлении в лицей при ВУЗе
ВНЕЗАПНО, код на бумажках или досках пишут даже при трудоустройстве в гуглофейсбуках, хотя казалось бы, вот уж кто мог бы раскошелиться на компьютер.
Не то, что бы я был сторонником проверки навыков в таких искусственных условиях, но с другой стороны, без подсказок интересно тоже посмотреть как человек думает.
> Патроны во время войны.
Западные оружейники что-то плюются, мол, засерают ствол сульфидом калия и ртутью, портящими металл в стволе если сразу не прочистить.
> Я про коммерческие, с отечественной продукцией.
Доля их в экономике и при Сталине была от силы процентов 15, а когда остались только колхозные то и вовсе упала до пары процентов. Подавляющее юольшинство жрало и носило что и сколько продаст государство.
> Но АСУ внедрили на заводы с положительными резултатами.
Закручивать шурупы или не путать полярность на электролитических конденсаторах эти ваши АСУ так и не научились.
> Тогда шло становление науки - промышленность на ноги поставили.
На тотальном заимствовании технологий из репараций и ленд-лиза, как и все становление в довоенное время: https://imgur.com/a/yMyY0SX
> Теперь, революция случится в большем количестве стран, в виду глобальности экономики
Глобальность быстро схлопнется в случае проблем, как уже сейчас начался процесс из-за коронавируса. Вжух - и поездки по миру на порядок упали.
> экономика компьютеризуется в разы быстрее
Компьютеры-то и сети принадлежат капиталистам.
> Но при социализме уникальность они потеряют.
Социализм, в свою очередь, потеряет их. Опять взрастится класс МНС-ов, умеющих только читать диссидентскую литературу на рабочем месте и ламповать в походах куда-нибудь на Эльбрус, не делая ничего полезного для страны, желая смерти СССР, а когда оголодалые пролетарии его снова сломают будут опять ныть в сети о потерянном прошлом...
> "Допускается применять" не означает "делать из".
Это означает что ГОСТ ничего не означает, и попасться может любой рандом из перечня.
Фактические воспоминания заставших те времена говорят что качественное маркировалось честно, только достать можно было только по знакомству или в командировке в ДС.
> Вычитаем налоги
графа "з якої утримано податок" это перечисляемое на руки.
> Уверен?
Более свежих распечаток не нашлось, увы.
> Перечитай ещё раз.
https://bigenc.ru/agriculture/text/3990159
> > По данным Российского союза предприятий молочной отрасли, в 2010 производство М. к. в РФ составляло около 205 тыс. т.; в 2013 (данные ФАО) в РФ произведено свыше 220 тыс. т.
http://bse.sci-lib.com/article074151.html
> > Основные производители масла в СССР (1971, тысяч т): РСФСР — 489,6;
Не похоже, чтобы спад был таким уж радикальным.
> И получилось у тебя как-то очень странно - 43/38.3 это совсем не 5.
В 5 - это для себя лично: https://imgur.com/a/n6k6iuo
> Зарплата же закончивших ВУЗ учителей была 250-280 рублей
Неа - была в районе 120, как у инженера. Повышение было по мере длительного стажа и/или совмещения с административными должностями, кратные прибавки до 280 или даже 400+р могли получить после защиты диссертаций, но это не очень-то про учителей.
> Нет, я про современного учителя. Это он столько масла получает, если квартира приватизирована.
Советский до получения квартиры тоже будет ютиться в общаге, а в случае наличия яиц будет еще и на них налог платить, пока не запилит 2+ детей.
> В случае с ипотекой, нужно брать маспо.
Маспо никто не берет как класс, разве что нужен специально по рецептуре выпечки именно маргарин, совки по своей старой привычке скупаются с рук на рынках, там дешевле и роднее по духу.
> Рашн жлобы хотят себе квартиру в собственность.
Комбинация из съема квартиры здесь и сейчас, поближе к работе, + вложение в новострой с хорошей площадью в хорошем районе + машина обойдутся даже дешевле, и в случае очередной экономической катастрофы проблемы со сроками будут и у покупателей, и у застройщика, а не только у тебя. Если же работа не позволяет вкладываться в новострой + съем, на ипотеку условия-то будут еще жестче.
> Выпускники могут и у родителей немного пожить.
Советские не могут - по распределению их с большой вероятностью кинут в другой город, а то и другую республику.
> Я про зарплату - это не уровень квалифицированного работника.
Молодой непролетарий будет получать примерно одинаковые 100-120р на старте, пока не наберется стажа или не поднимется административно.
> у ладно, допустим зарплаты индексированы, покажи за 27к. А потом что?
https://www.poehalisnami.ua/tour/egipet/sharm-el-shejjkh/sharming-inn-hotel-ex-sol-y-mar-sharming-inn-616861916?bids=13&did=1&dd=15.07.2020&ddt=22.07.2020&dcid=7&dcidto=10&atid=2
> А потом что?
Потом 11 месяцев работать, как обычно.
> Зарплата позволяла.
А гебня - нет. До коронакризиса же я мог просто и без задней мысли купить авиабилет и слетать в одну из множества стран.
> А в чём проблема, коли полёты так доступны?
В экономической эффективности, понижающей уровень жизни для всей замкнутой страны, и создании классовой напряженности, когда надо любой ценой перебраться в ДС.
> Я пока что не видел хорошего постсовесткого учителя, увы.
Мне попадались не раз. Хотя справедливости ради, годными были ведущие новые же предметы в основном.
>> 106707  
15942466502850.jpg   (95Кб, 400x533)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
95
>>106700
> Их кто-то фиксировал в протестах?
Они сами с пруфами все постят в сети.
Приятных снов.
>> 106708  
15942526195290.png   (1274Кб, 1422x2068)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1274
>>106701
> But many of the deaths in MN are different.
> Phillando Castille was innocent, you can watch the whole engagement.
Well, that seems to be really illegitimate, though I'd like to see the image from the body camera of the shooter to see if there were some suspicious actions from the Castille.
That still seems to be a local MN issue, not something to set up in fire whole country, especially if there are places like NY that are infamous with their crimes, and I still don't see why it should be traced to slavery.
I believe that whites should be also a frequent victims of shootings like that as well.
> Floyd looks like he may have been unwell, maybe drugs?
Haven't you seen the autopsy results? He was found to be drugged to the lethal level with the synthetic opioids that inhibits breathe and he could die even sitting in chair. He was also tested positive for covid-19.
He could breathe the air through the throat to say he cannot breathe lol, I don't believe he have died due to the asphyxia only due to the cops action, though they could be the last drop to make it happened.
> What??? I wasnt aware of this myself, but thats enfuriating.
Well, seems that I was right that the media worked well to not focus on that lol. It was showed even at the local news.
> Its hard for me to say, hard to telp if its truly their own fault or abuse from society
I wasn't contacting closely with the foreigners before my trip to China, but living and working with asians made me think that there is something more than just the cultural difference. They are the engineers and programmers like me, they use the same technology, but being 10-15 years younger than them I felt like being older, felt like being back to the university, where everyone is leisuring and passively doing their jobs, even sleeping at the workplaces and don't care of anything going on around. I thought I have bad soft skills, but I didn't feel any encumbering dealing with them, didn't feel strained walking at unknown streets. They looked like being more passive and unemphatic to anything that is not of their business, but they started a violent discussions each time I or my boss caught them being cheating of some specs and estimates. This passiveness seems to be something inherent, and not related to the particular culture, some of them were speaking English well and seemed to be deeply into the western culture, I've spotted some use of forbidden gmail and other US services with personal accounts lol.
At the end, I've build up some stereotypes that are hard to not apply to all other asians I'll probably encounter in future, they are not generally bad, but they do feel being different.
Never encountered blacks and have only seen external stereotypes like this https://youtu.be/JGNwEvhNsjk , but I believe they may have reasons beyond purely historical ones.
> ill take it over universal healthcare, with months or years long waittimes to see some doctors, massive corruption, poor nurses who abuse patients, and more in the UK.
I'm think the same way, and my company provide me insurance for private clinics, they lacks the equipment for some serious cases, but they seems to be fine for lighter ones, like annual flu vaccines or medical clearances for bureaucracy that require that.
> Then again, we havent been around long enough for century old houses like you may find in europe or other countries.
Well, Europe or ex-soviet countries had massive destructions from ww1 and ww2 and it's not a commonplace to live in century old houses as well, it's more like if they houses are intended to last, or to be short lived but cheaply constructed plywood walls filled with polyurethane foam. Well, seems that one more myth is being busted.
> I hadnt considered some of you may have done irl stalking, and hadnt thought that stalking might include non chernobyl areas.
90's was a time of massive abandonment of the outdated soviet plants, hanged construction sites, trashed radios, TV's and other soviet-era outdated electronics that was frequently just left near dumpsters or even thrown out of the window to get some nice explosion of vacuum tubes etc. 90's in ex-ussr were unique times of extreme poorness, freedom and learning how to make business and the western goods and culture from scratch.
There were plenty of places to stalk, from abandoned construction sites to the govt issues secret subway lines https://en.wikipedia.org/wiki/Metro-2 , tunnel of the unfinished soviet LHC counterpart https://voskresensky-a.livejournal.com/3215.htmls , to the houses and small plants.
I was scraping all interesting electronics I've encountered.
> solder is much much cheaper.
Solder is cheap here as well, rosin is cheap as well and is still most used flux, either in the solid form or as a alcohol solution, some people distills it by themselves from fresh pines. But sometimes there is a need of acid flux, for example, to tin the steel or brass surface for soldering, and aspirin is more common than zinc chloride or phosphorous acid, and molten aspirin is a powerful organic solvent that easily strips off lacquer insulation from magnet wire. However it's have a serious drawback, aspirin vapors are extremely irritating and makes literally hard to breathe, it should be used only with a strong ventilation. It is still handy for something to use once a year, though.
> Long lasting.
That seems to be a reasonable price.
> I own a few, red and green of course, even though i am terrible at wearing them.
That's expected, I've encountered one desufaog that were wearing red and green lenses too, and he also didn't liked their mismatch. Maybe the lens colors don't play well with the natural eyes colors.
> Hmmm i see. It becomes more complex when you add in sorting by artist or comic series.
I was thinking to boost the images with that information, but any sorting schemes either tend to explode in the folders combinations count, or suffer from divide of naming conventions and some images are not possible to tag properly. I dislike the idea of making any sorts of database as they are not portable between machines and hard to understand for those who didn't set them up.
The most advanced scheme I'm thinking to use is to put the images tags to the filename with hyphens or other solid separators and simply pile them up at the single folder, it's not hard to write some script that could "query" images by copying the images matching parts of filename to the destination folder, but it assumes that you are going to learn some scripting language or get a decent file manager to perform that searches and the filenames are limited to 255 bytes in general, it's not too much especially in case of japanese names.
The issue of getting things sorted is still present, though, and I personally think it's worthless to do the fine sort manually, it won't cover all images without investment of some man-years to do that. I'm more fan of the RM idea that it's derivative culture and that sort of investment is beyond my fanatism.
> multiple hard drive moves caused the unsorted parts of the collection to get messy
What is the total size of it now? I think the single hdd should be sufficient and others should be used as a backups.
>> 106711  
15942884718550.jpg   (63Кб, 679x368)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
63
https://www.youtube.com/watch?v=oqMvieOg_Kg
>> 106714  
15942975510820.jpg   (70Кб, 604x483)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
70
Доброе утро.
>>106702
> Связь такая, что нужно брать все подряд, и быть напоготове покупать даже не очень подходящий оверпрайс, как например у этого человека керамические панельки для ламп, потому что других нет вообще.
А для чего эти панельки, где используются? Видимо не такие уж и сложные, если можно самому собрать.
> Какое отношение будет иметь этот директор к производству?
Он, будучи инициативным, стукнет людям повыше. Если конечно эти панельки не нужны 2.5 нонеймам.
> Почему-то в капстранах и без советской власти справились с электрификацией.
Это как посмотреть. В капстранах, впрочем, как и все блага, электричество обычно водилось у богатых.
> Он их заработал. Организация труда - это тоже труд.
Безос сейчас огранизует всё, что имеет? Нет, он сидит на деньгах, работу за него делают директора.
Но ладно бы он получал зарплату, как советские директора. Это правильно, хотя директора ныне избыточны. Но он получает прибыль - результат грабежа. Всю ту прибыль он явно не заслужил, но труд рабочих он присваивает себе.
> В результаты вместо решения своей побочной личной или производственной задачи вроде врезания замка ты предлагаешь раскручивать и размазывать проблему, теперь уже до доставания целого станка и материалов, которым потребуется в свою очередь...
Так рыночек (справедливым элементом которого артели являются) порешал уже, есть спрос на фрезы - есть и артели-фрезодельни.
> Плановая экономика не справляется с распределением, и все тут.
Не справлялась без ОГАС достаточно эффективно. С артелями как часы заработает.
> Угу, особенно в своем сочинении от 52-го года
Он писал что в конечном итоге артели себя изживут, по ходу построения коммунизма. Отменять он их не собирался раньше времени, а как только альтернативные решения будут эффективнее.
> Не было никакого легального малого бизнеса
Не было эксплуатационных форм.
> Они стали просто не нужны в современной структуре производства в таких количествах и перепрофилировались.
Во что? Теперь большая часть населения таксистами стала? Нет, люди просто стали безработными.
> Пруфани класс соответствущей записью в трудовой книжке.
А у меня её пока и нет. Но получается так, что класс передаётся по наследству.
> Они изменились у капиталистов
Капиталисты появились при капитализме.
> причем тут коммунизм и его актуальность?
При том, что эксплуатация сохранилась. Капитализм так и не избавился от своей противоречивой эксплуатационной сути, а значит как коммунизм как борьба против эксплуатации был актуален в 19 веке, так и остался поныне.
> Или опять строить паразита, умеющего только экспроприировать, шпионить и экспортировать сырье низкого передела, и принципиально не способного выжить если не дай Б-г его классового врага не станет.
Классовый враг сам боялся СССР до усрачки, уже говорил про выпрыгнувшего из окна американского министра обороны, видевшего советские танки на улицах.
Хорошо, допустим технологии все поголовно воровали. Почему на целиком ворованных технологиях первенство в очень наукомёмкой космической гонке осталось за Союзом? США однажды (тоже не первые, ололо) запустили орбитальную станцию, в течение года она улетела. СССР даже в перестройку запустил Мир, прослуживший в несколько раз дольше чем планировалось. Помимо первой орбитальной станции вообще, конечно. Неужто так эффективно воровали? Или у астральных жидов своровали?
И это при распиливании плановой экономики.
> ВНЕЗАПНО, квантовая химия этим и занимается
Я про химию некурящего человека.
> Возможность постройки стабильных систем из нестабильных кирпичиков требует обоснований.
Считаешь ли ты налитую в стакан воду стабильной системой? Обобщая - вполне. Её испарение вполне реально предугадать.
> так что зачастую проще проверить все ирл, но связь физики с наблюдаемыми процессами вполне себе имеется.
Очевидно что имеется, по-другому никак. Но химия это как раз надстройка над физикой.
> Это все совсем не противоречит отсутствию детерминизма, просто вместо бесполезных идиотских попыток описать сразу все-все-все детерминированно в случае хаотических систем разумнее пользоваться статистическими параметрами.
Так этим и пользуются, лол. Планируют точно так же, с обобщением и игнорированием незначительных погрешностей в сторону "с запасом".
> Почему его не случится у следующих коммунистов
Потому что теперь идиотские ошибки (а может и не ошибки) типа косыгинской реформы повторяться не будут, а советская демократия исключит намеренный саботаж социализма (отмена экономически целесообразных артелей).
> и опять же, где метрика наблюдаемой и минимально-необходимой для построения коммунизма производительности труда?
Достаточная для удовлетворения материальных потребностей большинства и всестороннему развитию общества. То-есть, нынешняя. Это даст дорогу к её дальнейшему росту.
> Да, людей с выученной беспомощностью и перманетной напряженностью воспитали на славу.
Этих людей воспитал "развитой социализм", контрреволюционеры-ревизионисты.
>> 106715  
>>106683
>На этом стоит капитализм, неотъемлемая его часть.
Капитализм стоит на свободном рыночном товарно-денежном обмене.
>Рабочий вынужден продавать свой труд по нижайшей цене, буквально чтобы существовал и плодился. А производит он продукта на гораздо большую сумму, чем ему платят. Это и называется ограбление и раковая опухоль капитализма - таким образом все деньги перекачаются в карман капиталисту, и прибыль становится неоткуда брать.
Откуда ты знаешь, на какую сумму он производит товара и какую сумму ему должны платить? Другого способа определить реальную стоимость труда, кроме рынка, не существует. И если рабочему платят именно столько, значит, именно столько его труд и стоит. Иначе бы он ушел к тому, кто платит больше.
>Прибавочный продукт это неоплаченный труд рабочего, из него прибыль и состоит.
Тот же вопрос, с чего ты взял, что существует вообще неоплаченный труд? Может ты и за продукты в магазине недоплачиваешь?
>Выше кидал блевотную шоколадку.
Для тебя блевотная, но кто-то ее покупает, раз производитель не разорился.
>Странным образом, увольнение сотрудников повышает прибыль, как и понижение им зарплат.
Иногда повышает, а иногда в итоге просто будет некому работать, иначе всех бы уже давно уволили.
>Такие претензии впервые слышу. Эксплуатации в отчуждении результатов труда, фактически, краже их. Рабочему платят возможный минимум, потому что так прибавочного продукта (а значит и прибыли) больше. В артелях никто никого не эксплуатирует и владельцы трудятся сами на себя, просто вместе.
Рабочему платят зарплату, которую определяет рынок труда. Ты почему-то утверждаешь, что существует некая "справедливая" зарплата, которую ему не платят, но непонятно, как и на основании чего ее рассчитать и почему сложившаяся на рынке зарплата несправедливая. Называть это "кражей" - просто передергивание с целью воздействовать на эмоции.
>Мелкий бизнес на госсредствах и живёт, и то, 3% выживает после 3 лет. По дороге домой 6 пекарен кстати по дороге домой уже несколько раз за год переоткрывалось одно помещение, и каждый раз там была пекарня.
На каких госсредствах? По крайней мере в России из него выжимают все соки - тут и налоги на фонд оплаты труда, и НДС, и страховые взносы, и угроза со стороны силовиков и налоговой. На госсредствах живут разве что всякие распилочные и обнальные конторы, но их вряд ли можно назвать малым бизнесом.
>Это какие? И чьи они сейчас?
Всякие фейсбуки, инстраграмы, тиктоки, гугл, вконтакт. Насчет "кому принадлежат" - а какая разница? Начинали все с малого. То же самое относится к большинству российских сотовых операторов и интернет-провайдеров - в этой сфере сохраняется конкуренция, благодаря чему интернет в РФ дешевле и качественнее, чем например в США с их монополиями, которые поддерживают государство и муниципалитеты.
>У буржуев убыло потому что. Социал-демократов пустили к власти благодаря рабочему движению в самих странах и красной угрозы извне. Сейчас можно видеть откат этих достижений левых.
Выходит можно и без коммунистической революции деньги перераспределять и уровень жизни простых людей поднимать?
>Выше кидал ссылку на провалившуюся попытку постройки многоэтажек - https://infoglaz.ru/53035-tipovoe-domostroenie.html
>Быстро скатывается в гетто, в отличие от советских районов.
Да, известный пример, почему многоэтажная застройка в советском стиле ни к чему хорошему не приводит. Советские города 80-х годов тоже напоминали гетто во многом с их зассанными подъездами, пьяными, которые блевали прямо на улицах и драками район на район.
>Да, США могло бы потратить эти деньги разумнее. Но война это способ отсрочить кризис. СССР был вынужден тратиться на военку, потому что холодеая война могла стать горячей в любой момент.
Ну прямо таки в любой момент, желающих нападать на страну с ядерным оружием в любом случае не найдется. А вот десятки тысяч танчиков, по сути зарывание огромных ресурсов, которые могли бы улучшать жизнь людей, - это уже конкретный лоббизм со стороны советского ВПК. Страна с такими границами вынуждена содержать приличную армию, но СССР перешел все разумные пределы.
>Сейчас кризис уже существенно подкосил ВВП. Пока что да, экономика будет чуть расти, из-за вводимой автоматизации, но плановая экономика растёт быстрее и стабильнее.
На практике она росла сначала за счет ограбления крестьянства, потом за счет трофеев и репараций из Германии. Когда крестьянство закончилось, уровень жизни подрос, появилась необходимость не просто клепать заводы, а внедрять высокие технологии и повышать эффективность производства, советская экономика с этим не справилась. Можно кивать на Косыгина, но рост ускорился как раз когда начались его реформы, и вновь замедлился с их свертыванием.
>Ну вот, например, жёлтые жилеты во Франции. Бунтовали за снижение цен на бензин. Без свержения власти. Подавили, выторговали только временную заморозку. "Мирные" способы уже не работают, пункт "красная угроза" не выполняется, и буржуи могут на уступки уже не идти.
Помимо этого повысили минимальную зарплату, отменили повышение пенсионного возраста и налогов для пенсионеров. Да и удар по рейтингам Макрона нанесен, он скорее всего не переизберется.
>Это были меньшие потери, чем установление социализма.
Помимо послевоенной Италии не помню стран Западной Европы, в которых существовала угроза установления социализма. Да и в Восточной социалистические режимы почему-то установились только там, где стояли советские войска.
>Явные интенции к фашизации. Там ведь не только "радикалов" щемили, отнюдь не только. Даже просто пацифистов.
Просто так, или когда они устраивали беспорядки, драки с полицией, погромы имущества?
>Да, в 86. Перепутал год.
Ну, это во-первых 19 век еще, не особо корректно сравнивать с СССР 20 века, во-вторых там натурально бомбу в полицию бросили.
>Там всех коммунистов во время маккартизма выпилили, даже сочувствующих, компартия на уровне КПРФ.
Ну прямо-таки всех, их же в лагеря не бросали, не расстреливали, а практика маккартизма вскоре была осуждена. КПРФ встроена в систему сейчас, Зюганов с Кремль ходит регулярно, не очень корректное сравнение.
>Демократии там действительно поболее чем в США. Но доработок тоже требует.
Вообще не было, выборы из одного кандидата, отсутствие политической конкуренции и легальной оппозиции это не демократия. В США все это было.
>Рост производительности труда тоже был выше в Союзе, особенно до косыгинской реформы. Но производительность труда тогда была недостаточной, что можно было компенсировать в своё время ОГАС. Сейчас этот пункт обязательный.
Эффект низкой базы.
>Часть предвыборной кампании.
Не понял.
>Местные советы выбирают кандидатов от себя в верховный. Понятное дело, что от коллектива не один человек выбирается.
Многоступенчатые выборы вместо прямых - это менее демократично.
>> 106716  
15943009300040.jpg   (37Кб, 360x480)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
37
>>106704
> Армия - это один из многих вариантов же.
Другие варианты? Гранты на вышку выигрывают единицы, о колледже мечтают.
> Да, никто не вынуждает, всего можно добиться честным трудом.
Покажи мне миллионера-честного трудящегося. Богатство построено на эксплуатации таких вот "добивающихся".
Честным трудом можно добиться, конечно, но не при капитализме.
> Рано или поздно буржуи закончатся
И наступит социализм.
> ВНЕЗАПНО, доходные дома с таким разделением были и в РИ
Они были 1) дорогими, 2) съёмными, 3) малочисленными. С таким жильём (а самым распостранённым жильём пролетариев были койкоместо и угол. На семью.) ни о какой урбанизации можно были и не мечтать. И не мечтали.
> коммунисты тут ничего не изобрели.
Коммунисты изобрели сделать их доступными пролетариям, во время индустриализации не оставляя их бомжами/уголочниками.
> Видимо, при царе питательные вещества извлекали из хруста булок и звона церковных колоколов..
Так и есть, их не извлекали. Голод раз в два года. Хлеб в печках изб пекли.
> Против трудовой теории стоимости - тот же объем труда оценен ниже.
Нет. Квартиру производят платя столько, сколько она стоит. Остальным строит государство, за деньги налогоплательщиков.
> все работают на госпредприятиях с фиксированными тарифными сетками и все такое
Мне очень повезло, что маман работает в газпроме. Большинство безработные/на шабашках. Приватизацию никто не откатывал, даже не останавливал.
> А остальные области - нет.
Остальные области посягнули на Баварию.
>>106705
> У капиталистов можно просто выйти из дома в ближайший магазин и купить одну несчастную фрезу.
Если на фрезы был достаточный спрос, то рыночек в виде артелей должен порешать и удовлетворить спрос в фрезах. Посмотри, какого года журнал. После Сталина - виновен Хрущёв, что выпилил артели.
> Во-первых квартира это непросто голые стены.
Это коробка. Обставка уже твоя собственность.
> Колхозы в СССР были добровольной коллективизацией.
Были, с чрезмерной инициативой местных властей коллективизировать в начале 30-ых. Ранее и позже да, добровольные. Недовольные находились, до конца Союза работали сами на своей земле, но их было меньшинство.
> При денежной системе это невозможно.
Точно так же невозможно, когда производство самих благ откатили. Аграрный "социализм" Пола Пота ничего общего с марксистской теории не имеет.
> Везде куда Сталин не поедет возникали магазины с полными полками.
Хорошо от правды уклоняешься. Только вот полкам в коммерческом магазине нечего быть пустым, основной спрос удовлетворялся в государственных магазинах.
> Родители из замкадья, даже здесь ближайшим местом, где можно было что-то купить, даже колбасу, была Москва.
Ничего удивительного, практику коммерческих и кооперативных магазинов устранил ещё Хрущёв.
> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/4/0/14327047.jpg
Говорит про СССР, показывает антибуржуазную агитку. Браво.
Только довольность народа не в соцопросах выражалась, а в реальных действиях.
> Простым людям нельзя было купить трактор.
Или он никому не нужен был и тратились на другое?
> Очень смешно, при том, что на человека в 30-х приходилось менее 5 квадратных метров жилой площади.
Явно больше угла или кровати. Съёмных, конечно.
> Для коммунистов лучше: жить большой дружной семьёй, есть из одной тарелки, спать на удобной железной кровати без матраса и нюхнув пердушка с верхней полки и засыпать с мыслями о скорой мировой революции...
Что по этому поводу говорил кровавый тиран и людоед -
> Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможности получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда к какой-либо профессии.
> Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.
> Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления".

Ну а вот теперь скажи мне - как я должен относиться к тебе, к твоему мышлению, которое мне сулит двухэтажные кровати и одну миску, и к Сталину.
> Коммунистов нужно в тюрьмы сажать, чисто по политической принадлежности, им там самое место.
> РЯЯЯЯЯ ВСМЫСЛЕ КОММУНИСТЫ СОЖАЮТ КУЛАКОВ-ТЕРРОРИСТОВ НИЗЗЯ!!!
> Кто его снимет-то, такие же партийцы не снимут.
Императивный мандат. Снимут решением трудового коллектива, избравшего его.
> Но всё это почему-то было наоборот в СССР
После того как испачкали плановую экономику рыночными элементами.
> и купить ничего нельзя
Коммерческие магазины с капиталистическими ценами. Там дефицитов никогда не было. Хочешь чтобы как в Америке? Ну и копи на колбасу как в Америке на аналогичный товар. Задёшево в очереди стой.
> и жилья меньше
Коммуналка/8 человек это меньше чем трейлер? В коммуналках 8 человек обычно не селили.
> да и жили меньше
Тенденция была к повышению продолжительности жизни после восстановления страны.
А здравоохранение, жильё и образование так в США и не появились...
> Сколько имущества в то время было у рядового рабочего жившего в бараке?
Средняя зарплата рабочего в 1940 году - 339 рублей. Передовики получали и по 1000, за ударный труд.
> Наработал на несколько миллионов потерь людского населения, очень эффективно.
Усугублением засухи занимались местные. Индустриализация успешно проведена, с/х механизировано, война успешно выиграна, страна восстановлена в 2 года из руин, ещё через столько же ядерный щит.
Сколько получают друзья Путина и сам он, насколько уменьшили население, что сделали за 30 лет? А главное - что такого произошло, чтобы население РФ падало в мирное время?
> Да, простым людям телефоны не нужны.
Простым людям нужны телефоны, производство и подключение которых было бы быстрее при продолжении сталинского курса.
> Что в этом плохого, всё просто и понятно.
Покажи мне свою частную собственность и рабочих у которых крадёшь труд. Нету? Значит труд крадут у тебя. Просто и понятно. Непонятно почему тебе нравится когда тебя грабят.
> Наследие социализма чисто побаловать людей ракетками.
> а в Америке это другое, там не ракетами балуются там... ну там короче... ноукой занимаются...
Напомни, у какой страны упала единственная орбитальная станция?
> В французском Вьетнаме посмотреть не могу, но вот, например, в Французской Гвиане
Гвиана не колония с 46 года. Ты думаешь, русские унтерменши бы удостоились звания "Франция"? Нет, были бы обыкновеннейшей колонией, как Вьетнам. Но он отвоевал свободу.
> Да ты что.
Квартира без внешних дверей поставляется?
> Колхозники даже прожить на это не могли.
Не могли конечно, это 12% продукции. На 88% оставшейся отлично жили, кидал уже выше.
> При Хрущёве и далее.
При Сталине. Рабочие сталинки были большинством.
> Комфортабельное жильё прямиком из СССР первой половины века.
Угадал, это Париж. Удивительная проницательность.
>> 106717  
15943056589920.jpg   (128Кб, 550x550)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
128
>>106706
> ВНЕЗАПНО, код на бумажках или досках пишут даже при трудоустройстве в гуглофейсбуках, хотя казалось бы, вот уж кто мог бы раскошелиться на компьютер.
Так это траты, уменьшение прибыли.
> но с другой стороны, без подсказок интересно тоже посмотреть как человек думает.
Писать по бумаге очень не люблю просто. Где-нибудь в неправильном порядке написал, и приходится переписывать.
> Западные оружейники что-то плюются, мол, засерают ствол сульфидом калия и ртутью, портящими металл в стволе если сразу не прочистить.
Так это западные, с их заедающей М16 и рубящими пальцы гарандами. Мосинка была понадёжнее.
> Доля их в экономике и при Сталине была от силы процентов 15
Как и должно быть. Это вспомогательная часть экономики, та самая, которая не допускала брежневского застоя денег и вечное копление на сберкнижках - в коммерческих магазинах было что купить на деньги.
> Подавляющее юольшинство жрало и носило что и сколько продаст государство.
Как и нужно - большинство покупало по социалистическим госценам, блага были доступны. Не забывай про кооперативы.
> Закручивать шурупы или не путать полярность на электролитических конденсаторах эти ваши АСУ так и не научились.
Научились ударники труда с сдельной зарплатой.
> На тотальном заимствовании технологий из репараций и ленд-лиза
По ленд-лизу поступало говно. Единственный вклад в войну был в небольшом улучшении тыловой жизни - ленд-лизные консервы облегчали продовольственное положение. К самому ведению войны ленд-лиз руки почти не приложил.
А репарации использовались только на самых первых порах - к концу сороковых был готов собственный МиГ-15, которого от обиды НАТО обозвали Fagot, лол.
> как и все становление в довоенное время: https://imgur.com/a/yMyY0SX
> мемориал
Фи. Негоже с твоим отношением к BLM использовать наших покаянцев. Кстати, там руководителя карельского отделения за ЦП посадили.
Подано как обычно, в лучших традициях антикоммунистов. Будучи неподготовленным, можно неправильно воспринять. Вношу ясность:
> "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР"
Потом:
> История знает различные способы индустриализации.

> Англия индустриализировалась благодаря тому, что она грабила десятки и сотни лет колонии, собирала там «добавочные» капиталы, вкладывала их в свою промышленность и ускоряла темп своей индустриализации. Это один способ индустриализации.

> Германия ускорила свою индустриализацию в результате победоносной войны с Францией в 70-х годах прошлого столетия, когда она, взяв пять миллиардов франков контрибуции у французов, влила их в свою промышленность. Это второй способ индустриализации.

> Оба эти способа для нас закрыты, ибо мы — страна Советов, ибо колониальные грабежи и военные захваты в целях грабежа несовместимы с природой Советской власти.

> Россия, старая Россия, сдавала кабальные концессии и получала кабальные займы, стараясь таким образом выбраться постепенно на путь индустриализации. Это есть третий способ. Но это — путь кабалы или полукабалы, путь превращения России в полуколонию. Этот путь тоже закрыт для нас, ибо не для того мы вели трехлетнюю гражданскую войну, отражая всех и всяких интервенционистов, чтобы потом, после победы над интервенционистами, добровольно пойти в кабалу к империалистам.

> Остается четвертый путь индустриализации, путь собственных сбережений для дела промышленности, путь социалистического накопления, на который неоднократно указывал тов. Ленин, как на единственный путь индустриализации нашей страны.

> Нигде еще в мире не бывало, чтобы громадная отсталая аграрная страна превратилась в страну индустриальную без ограбления колоний, без ограбления чужих стран или без больших займов и долгосрочных кредитов извне. Вспомните историю промышленного развития Англии, Германии, Америки, и вы поймете, что это именно так. Даже Америка, самая могущественная из всех капиталистических стран, вынуждена была после гражданской войны провозиться целых 30-40 лет для того, чтобы поставить свою промышленность за счет займов и долгосрочных кредитов извне и ограбления прилегающих к ней государств и островов.

Так вот - Кан бы помер с голодухи, если бы не СССР. А СССР бы помер, если бы индустриализацию не сделали в настолько короткие сроки, потому что без грабежа кого-то индустриализацию провести почти невозможно. Про расстрел индустриализаторов вообще смешно.
> Глобальность быстро схлопнется в случае проблем, как уже сейчас начался процесс из-за коронавируса. Вжух - и поездки по миру на порядок упали.
ТНК никуда не упадут.
> Компьютеры-то и сети принадлежат капиталистам.
Заводы тоже принадлежали.
> Социализм, в свою очередь, потеряет их.
Незаменимыми они быть перестанут, невелика потеря. Даже лучше.
> Опять взрастится класс МНС-ов
Советские учёные отнюдь не все диссидентами были.
> Это означает что ГОСТ ничего не означает, и попасться может любой рандом из перечня.
Есть минимум мяса, чтобы колбаса была колбасой.
> графа "з якої утримано податок" это перечисляемое на руки.
Я коммунальные посчитал. Можно ещё за машину и дачу.
> Не похоже, чтобы спад был таким уж радикальным.
Вдвое. Это только в РФ.
Радикальнее был спад покупательской способности.
> В 5 - это для себя лично
Так ты элемент вообще не украинский. Получая столько же в США, ты бы так не радовался.
> Неа - была в районе 120, как у инженера.
120 было у только выпустившегося инженера. Со стажем 3 года уже 200. 250 это оклад+прочие доходы.
> Советский до получения квартиры тоже будет ютиться в общаге
Квартиры получали быстро, относительно сегодня.
> Маспо никто не берет как класс
Да, лучше ничего, чем маспо.
> Молодой непролетарий будет получать примерно одинаковые 100-120р на старте, пока не наберется стажа или не поднимется административно.
120 рублей более чем хватало.
> https://www.poehalisnami.ua/tour/egipet/sharm-el-shejjkh/sharming-inn-hotel-ex-sol-y-mar-sharming-inn-616861916?bids=13&did=1&dd=15.07.2020&ddt=22.07.2020&dcid=7&dcidto=10&atid=2
Остаётся 2.5к гривен. Ну, в России вообще на столько в месяц живут...
> А гебня - нет.
В отпуске.
> До коронакризиса же я мог просто и без задней мысли купить авиабилет и слетать в одну из множества стран.
Потому что ты нарушил зарплатно-ценовой баланс страны, получая зарплату чужой страны. Будучи в США, цены бы тебе такое не позволили.

>> 106718  
15943096073940.jpg   (890Кб, 1614x2251)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
890
>>106714
Добрый вечер.
> А для чего эти панельки, где используются?
Лампы https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/files/teua79fjktnq3-UA/image;s=1000x700 , в особенности старые, были не особо долговечным расходником, и их втыкали в панельки http://9zip.ru/starye_radiodetali/lampovie_panelki.htm , в свою очередь прикрученные к шасси https://i.baraholka.com.ru/files/2/0/2025735_1.jpg
Сейчас, если ты не практикующий гитарист, строить ламповый усилитель или приемник не менее тупо чем коммунизм.
> Он, будучи инициативным, стукнет людям повыше
А если не будет, то что тогда? У него в должностной инструкции вообще есть такая задача, слушать народные жалобы?
> Это как посмотреть.
А как посмотреть? Где-то не завезли электричества из сколь-либо развитых стран?
> Безос сейчас огранизует всё, что имеет?
Он все это запустил на старте, надо сказать. И нехило инвестирует во всякие космические исследования.
Претензии к нему как раз перекликаются с таковыми к коммунистам в силу его монопольного положения.
> труд рабочих он присваивает себе.
Он их не заставляет работать на себя.
> Так рыночек (справедливым элементом которого артели являются)
А Сталин порешал артели.
> Не справлялась без ОГАС достаточно эффективно.
Почему-то на западе безо всякой ОГАС справляются.
> С артелями как часы заработает.
Артели без коммунизма заработают еще лучше.
> Он писал что в конечном итоге артели себя изживут, по ходу построения коммунизма
Ну вот, изжили же, еще до формального запрета начали загибаться, а коммунизма что-то все так и не появилось.
> Не было эксплуатационных форм.
Потому люди были вынуждены страдать с добычей дефицитов и всего такого и выпиливаться миллионами в ходе чисток и голодов, ну зато не эксплуатация.
> Нет, люди просто стали безработными.
Ну да, внезапно оказалось, что мир прекрасно существует и без этого никому не нужного труда.
Для его возрождения придется снова вбомбить страну в середину прошлого века.
> А у меня её пока и нет.
Не стоит зарекаться, я тоже не думал что когда-либо может придется записаться в предприниматели.
> Капитализм так и не избавился от своей противоречивой эксплуатационной сути, а значит как коммунизм как борьба против эксплуатации был актуален в 19 веке, так и остался поныне.
А коммунизм со сроками за тунеядство, выездными визами, репрессиями и смехотворно низкими зарплатами в пересчете в свободно конвертируемую валюту значит не эксплуатация?
> Классовый враг сам боялся СССР до усрачки
Да, заморив и расстреляв столько своих, в серьезности намерений сомневаться не приходится, лол.
> Почему на целиком ворованных технологиях первенство в очень наукомёмкой космической гонке осталось за Союзом?
Не жалели расходных человеков?
> США однажды (тоже не первые, ололо) запустили орбитальную станцию, в течение года она улетела.
Как и у советов Луна-1 улетела мимо Луны.
> СССР даже в перестройку запустил Мир, прослуживший в несколько раз дольше чем планировалось.
Не выбравшись при этом дальше Марса толком.
> Неужто так эффективно воровали?
Ну вообще да, американцы даже бугуртили на чипах https://micro.magnet.fsu.edu/creatures/pages/russians.html
> Я про химию некурящего человека.
Это и есть актуальная современная химия - игры в совмещение шариков с палочками уже давно прошли, и классическими представлениями о валетности, например, очень непросто описывать всякие комплексные соединения, или соединия вроде оксида ксенона, хотя он же вроде как инертный газ.
Кстати, на западе это даже на школьном уровне понимают, и не грузят детей именно зазубриванием соединений и реакций, но зато пытаясь на пальцах объяснить связь с квантовой механикой.
> Но химия это как раз надстройка над физикой.
И она не противоречит физике.
Коммунизм экономике противоречит.
> Планируют точно так же, с обобщением и игнорированием незначительных погрешностей в сторону "с запасом".
Именно, с игнорированием. По аналогии с экономикой, например, игнорируется распределение по доходам, анализируя сразу миллионный город, от бомжей, до местного миллиардера.
> косыгинской реформы повторяться не будут
Косыгинской реформы не будет, но артели будут?
> советская демократия исключит намеренный саботаж социализма
Каким механизмом это исключит, например, голосование за правильного кандидата за рулон туалетной бумаги и пачку масла?
> Достаточная для удовлетворения материальных потребностей большинства и всестороннему развитию общества. То-есть, нынешняя.
Зачем куда-то отодвигаться от нынешнего уровня, если все и так хорошо, в таком случае?
> Этих людей воспитал "развитой социализм"
Кто воспитал тех, кто создал развитой социализм?
>> 106719  
15943122420660.jpg   (49Кб, 413x479)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
49
>>106715
> Капитализм стоит на свободном рыночном товарно-денежном обмене.
На общественном принципе производства благ и на частном принципе их присвоения. У пролетария нет выбора продавать труд или не продавать, в последнем случае его ждёт или смерть, или уголовное преследование. Обмен не свободный ни капли.
> Откуда ты знаешь, на какую сумму он производит товара и какую сумму ему должны платить?
Если человек может купить всё, что он произвёл (если коллектив рабочих может выкупить все товары, произведённые их трудом) - это означает, что ему выплатили полную стоимость его труда. При социализме "неоплаченый" труд идёт пролетарию в разных формах - понижение цен, бесплатная социалка, жильё.
> Иначе бы он ушел к тому, кто платит больше.
В условиях хотя бы минимальной безработицы стоимость труда падает до оплаты необходимого продукта, чтобы рабочая сила вообще работала.
> Может ты и за продукты в магазине недоплачиваешь?
Я переплачиваю за продукты в магазине.
> Для тебя блевотная, но кто-то ее покупает, раз производитель не разорился.
Нет, блевотная буквально. Масляная кислота, отвечающая за вкус блевоты, в шоколадке есть. Потому что её из тухлого молока делали. Потому она стала дешёвой, её себе могли позволить бедные пролетарии.
> Рабочему платят зарплату, которую определяет рынок труда.
Нет, рынок труда уже давным-давно переполнен. В таких условиях зарплата является необходимым минимумом. > Ты почему-то утверждаешь, что существует некая "справедливая" зарплата, которую ему не платят, но непонятно, как и на основании чего ее рассчитать и почему сложившаяся на рынке зарплата несправедливая.
Деньги сами по себе ценности не несут, это распределительный инструмент. Пять айфонов продаются за пять долларов. Рабочим уплатили 4 доллара, один доллар - прибыль владельцу компании. Рабочие купили 4 айфона. Один оставшийся - неоплаченный труд, который буржуй присвоил потому, что владеет фабрикой. Утрированно, прибыль теперь очень маленькая, в 19 веке навариться можно было и на 200%, и это было нормой, сейчас 2-3%. Потому что грабя кого-то, ты приближаешь мировой кризис.
> Иногда повышает, а иногда в итоге просто будет некому работать, иначе всех бы уже давно уволили.
Ты сейчас кризис.
> На каких госсредствах?
В США только на них. В России, без поддержки, а с налогами, он не живёт.
> Всякие фейсбуки, инстраграмы, тиктоки, гугл, вконтакт.
Ага, про что я и говорю. Скупили всё.
> Насчет "кому принадлежат" - а какая разница?
А вот такая - монополии только крепнут. Интернациональные монополии.
> Начинали все с малого.
А закончили у Гугла и Мылару. И прибыль приносят им, вообще без малейших заслуг.
> Да, известный пример, почему многоэтажная застройка в советском стиле ни к чему хорошему не приводит.
Капитализм просто не вывозит. К многоэтажкам нужны ещё соответствующие социальные блага, возможности самореализации и прочее. ЧСХ, как раз когда к капитализму возвращаться начали в 80-ые, тогда и пошло всё.
> Выходит можно и без коммунистической революции деньги перераспределять и уровень жизни простых людей поднимать?
Нельзя. Революция случилась, и основной вклад в работу соцдемов и внесла. Без СССР они власть теряют.
> Ну прямо таки в любой момент, желающих нападать на страну с ядерным оружием в любом случае не найдется.
Не факт, что его бы применили. Но кому-кому, а буржуазии уж точно плевать на жизни народа. Ну разбомбили и разбомбили, у них бункер есть.
> На практике она росла сначала за счет ограбления крестьянства
Крестьянству платили по себестоимости за 12% зерна, остальное - в колхозной собственности.
> Когда крестьянство закончилось, уровень жизни подрос, появилась необходимость не просто клепать заводы, а внедрять высокие технологии и повышать эффективность производства, советская экономика с этим не справилась.
С этим не справилась вовремя не автоматизированная экономика и выпиленные артели. Сами технологии были, тот же Мир. Но хрущёвская контра отказалась автоматизировать экономику.
> Можно кивать на Косыгина, но рост ускорился как раз когда начались его реформы, и вновь замедлился с их свертыванием.
Да, нагрузка с Госплана спала, но это спровоцировало скорый застой и образование номенклатуры как классово осознанной массы.
> Да и удар по рейтингам Макрона нанесен, он скорее всего не переизберется.
Изберут Ле Пен какую-нибудь, лол.
> Помимо послевоенной Италии не помню стран Западной Европы, в которых существовала угроза установления социализма.
ФРГ, там коммунисты были достаточно влиятельны, чтобы продолжить набирать популярность. И Франция, но там Хрущёв всё разрушил сам.
> а и в Восточной социалистические режимы почему-то установились только там, где стояли советские войска.
В Греции мог быть коммунизм, но по ялтинским соглашениям их поддерживать было нельзя, и их просто сослали в концлагеря.
> Просто так, или когда они устраивали беспорядки, драки с полицией, погромы имущества?
Громили их имущество. Я там опять ткнул сразу на вторую часть, ещё первая есть, с самого конца войны история.
http://www.socialcompas.com/2019/02/21/levye-proch-natsisty-obratno-zamolchennaya-chast-istorii-frg/#i
> Ну прямо-таки всех, их же в лагеря не бросали, не расстреливали, а практика маккартизма вскоре была осуждена.
"Ну да, мы убили полмиллиона евреев, но мы каемся". Покаялись уже после вычистки всех даже сочувствующих коммунистам. Поувольняли, лишили источника доходов. Думаю ты понимаешь, что это означает в стране где всё платно и безработица везде.
> выборы из одного кандидата
Некоторых должностей. В верховный совет избирались рабочие обычные даже.
> отсутствие политической конкуренции
В верховный совет, опять же, выбирали из нескольких депутатов.
> и легальной оппозиции
Оппозиции чему? Народу? С чего бы разрешать антинародную деятельность?
> это не демократия
Власть народа поболее чем при буржуазной демократии. И схема более прозрачная. В США выборная система это адище, никак не выражающее волю народа, идеальное для лоббирования интересов буржуазии.
> Эффект низкой базы.
Я про рост уже после индустриализации. Напомню, тогда СССР стал второй экономикой мира. А рост продолжился.
> Не понял.
На праймериз тоже деньги нужны. По факту победа зависит от избиркомов.
> Многоступенчатые выборы вместо прямых - это менее демократично.
Как вариант. При многоступенчатых просто придётся снимать в случае чего большее количество человек. Главное - императивный мандат и выборы от трудовых коллективов.
>> 106722  
15943146538070.jpg   (15Кб, 480x360)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
15
>>106711
https://www.youtube.com/watch?v=hl5Mycp4xBU
>> 106723  
15943155702710.jpg   (134Кб, 1041x1080)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
134
>> 106724  
15943179725530.jpg   (255Кб, 800x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
255
>>106718
> А если не будет, то что тогда?
Грустно тогда, можно напрямик в госплан писать. А лучше в радиотехнические артели.
> Где-то не завезли электричества из сколь-либо развитых стран?
Где-то не завезли. Во всяких гетто в городах.
> Претензии к нему как раз перекликаются с таковыми к коммунистам в силу его монопольного положения.
Кто-то должен быть первым. Сути не меняет - это мировая практика. С ТНК конкурировать не могут иной раз государства.
> Он их не заставляет работать на себя.
Варианты, Ковальски?
> А Сталин порешал артели.
Так и не понял, когда. Он предсказал их неизбежную участь, но никаких действий не предпринимал.
> Почему-то на западе безо всякой ОГАС справляются.
На западе повальная нищета - 68.5 миллионов в одних только США живут даже хуже, чем в РФ.
> Артели без коммунизма заработают еще лучше.
В США малый бизнес живёт на дотациях и только.
> Ну вот, изжили же
Что-то на уровне "ну Пол Пот коммунизм построил потому что уничтожил деньги". Нужно сначала необходимость в них преодолеть, и Сталин это отлично понимал.
> еще до формального запрета начали загибаться
Их значимость только росла.
> Потому люди были вынуждены страдать с добычей дефицитов
И потребляли дефициты больше чем сейчас. Кровавые совки даже дефицит устроить не смогли...
> и выпиливаться миллионами в ходе чисток и голодов
Смертность от царских голодов, от великой депрессии, от ПМВ ты, конечно, проигнорировал. Да, лучше так, лучше смерти ради лучшего будушего, чем бессмысленные смерти ради денег буржуев.
> Ну да, внезапно оказалось, что мир прекрасно существует и без этого никому не нужного труда.
Или это означает то, что пик прибыли достигнут. Вполне очевидно, что пик благосостояния далеко впереди.
> Не стоит зарекаться, я тоже не думал что когда-либо может придется записаться в предприниматели.
Ты по факту до сих пор пролетарий. У тебя до сих пор нет средств производства. А у меня и подавно не будет.
> А коммунизм со сроками за тунеядство, выездными визами, репрессиями и смехотворно низкими зарплатами в пересчете в свободно конвертируемую валюту значит не эксплуатация?
Нет. Ничей труд не присваивается, блага из неоплаченного прибавочного продукта приходят в виде социалки и жилья.
> Да, заморив и расстреляв столько своих, в серьезности намерений сомневаться не приходится, лол.
Did nothing wrong. Эксплуататоры, если не хотят прекращать эксплуатировать, должны быть ограждены от возможности эксплуатировать силой.
> Не жалели расходных человеков?
Только не говори что ты принимаешь идеи книги "Омон Ра" неиронично.
Если бы можно было перерабатывать людей в науку, так бы и делали. Но не получается.
> Как и у советов Луна-1 улетела мимо Луны.
Только вот Луна-1 стала первым солнечным спутником, ололо. А скайлэб как упала, так и не лезли больше на орбиту.
> Не выбравшись при этом дальше Марса толком.
Не жди многого от полуплановой экономики.
> Кстати, на западе это даже на школьном уровне понимают, и не грузят детей именно зазубриванием соединений и реакций, но зато пытаясь на пальцах объяснить связь с квантовой механикой.
Нам тоже объяснили электронные схемы.
> Коммунизм экономике противоречит.
Не противоречит. Всё отлично работает.
> По аналогии с экономикой, например, игнорируется распределение по доходам, анализируя сразу миллионный город, от бомжей, до местного миллиардера.
Это при капитализме так высчитывается благосостояние населения. При социализме имущественное расхождение в разы меньше.
> Косыгинской реформы не будет, но артели будут?
Да. Проблемы?
> Каким механизмом это исключит, например, голосование за правильного кандидата за рулон туалетной бумаги и пачку масла?
Таким - выбирать будут из коллег. Ну подаришь ты одному человеку туалетку и масло, второму. На заводе их минимум сотня. А есть ещё другие желающие.
> Зачем куда-то отодвигаться от нынешнего уровня, если все и так хорошо, в таком случае?
Это неизбежно, во-первых. А во-вторых, хорошо ладно бы золотому миллиарду, и то могло быть лучше, по факту все богатства у крупнейших буржуа. Удовлетворить можно, но буржуи не хотят делиться.
> Кто воспитал тех, кто создал развитой социализм?
Его не создали, он образовался. А контра типа Хрущёва везде есть, главное ей продыху не давать.
>>106723
А вот не надо тут, школьники тебя ещё переживут. Не думаю, что это плохо, наоборот - закостенелые деды разумным людям место уступят.

>> 106725  
15943210977100.png   (614Кб, 685x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
614
>>106716
> Гранты на вышку выигрывают единицы, о колледже мечтают.
В постсовке сравнительно несложно поступить на бюджет, в штатах - бери кредит и думай куда и зачем поступать, и как это должно окупаться.
По-моему прожиточный минимум для бездельников в фудстемпах + такая система вполне адекватны.
> Покажи мне миллионера-честного трудящегося.
Почти любой футболист, актер или заслуженный артист.
Какие законы нарушают бизнесмены, чтобы называть их труд нечестным?
> Честным трудом можно добиться, конечно, но не при капитализме.
Организация бизнеса - это не труд?
> И наступит социализм.
Как же так вышло, что в СССР, Кубе и даже сейчас в КНДР идет откат назад? Победили же всех своих, а две последних страны все еще остаются довольно жесткими для всяких иностранцев.
> Они были 1) дорогими, 2) съёмными, 3) малочисленными.
Тем не менее, по свидетельствам недостатка в жилье в РИ не было, больше было сложностей с отсутствием самой работы в нужных объемах.
> ни о какой урбанизации можно были и не мечтать.
Зачем она нужна? Штаты, вон, скорее деурбанизировались.
> Коммунисты изобрели сделать их доступными пролетариям,
Коммунисты ничего не делали для качества деревенского жилья, и строили не лучше деревенских изб бараки или переоборудовали в коммуналки старые квартиры, рост массового качества жилья - это уже заслуга Хрущева.
> Так и есть, их не извлекали. Голод раз в два года.
По 7 миллионов в сезон вымирали почему-то не при царе.
> Хлеб в печках изб пекли.
Хлебопечек от electrolux еще не завезли, упущение-с.
А если серьезно, то хлеб пекли и в 19м веке, и в 20м, и в 21м многие еще пекут - при избытке времени это получается достаточно рентабельно. А шкурки-то какие...
> Квартиру производят платя столько, сколько она стоит.
Почему за один и тот же труд одинаково стоящую квартиру одному дают, а другому - нет?
> Мне очень повезло, что маман работает в газпроме.
Судя по обсуждениям в разных местах, такое чувство что больше половины работают если не в газпромах, то в каком-нибудь ФГУП-е точно.
> Остальные области посягнули на Баварию.
Это внутреннее дело страны.
>> 106727  
15943224233140.jpg   (63Кб, 500x282)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
63
>>106725
> В постсовке сравнительно несложно поступить на бюджет, в штатах - бери кредит и думай куда и зачем поступать, и как это должно окупаться.
Вот-вот, бери кредит, давай себя грабить просто так. Почему мне это должно нравиться?
> Почти любой футболист, актер или заслуженный артист.
А теперь посмотри на их происхождение.
Помимо того, они просто являются приманкой прибыли на стадиноны для капиталистов.
Моё мнение о коммерческом творчестве знаешь уже.
> Какие законы нарушают бизнесмены, чтобы называть их труд нечестным?
Воруют чужой труд. Законы пишутся правящим классом, по социалистическим законом они преступники.
> Организация бизнеса - это не труд?
Труд. Но они присваивают себе и чужой труд. Артели были намного успешнее в плане благосостояния участников, и никто ни у кого труд не воровал.
> Как же так вышло, что в СССР, Кубе и даже сейчас в КНДР идет откат назад? Победили же всех своих
А чужих не победили.
> Тем не менее, по свидетельствам недостатка в жилье в РИ не было
По углам жили. Снимали угол в квартире. Угол. Даже не комнату. Что это, как не дефицит жилья? И это при никакущей урбанизации.
> рост массового качества жилья - это уже заслуга Хрущева.
При Хрущёве это стало возможным. При том, что можно было застроить сталинками рабочей серии.
> Почему за один и тот же труд одинаково стоящую квартиру одному дают, а другому - нет?
У одного квартира есть, а у другого нет. За труд удовлетворяли потребности. Потребности в жилье удовлетворены - значит их ещё удовлетворять не надо, лучше выдать квартиру кому она реально нужна.
> По 7 миллионов в сезон вымирали почему-то не при царе.
И не при большевиках. Откуда ты это взял, интересно? Ну да, прямые потери СССР в ВОВ были 7 миллионов, но вменять их кому-то кроме капиталистов просто клиника.
> А если серьезно, то хлеб пекли и в 19м веке, и в 20м, и в 21м многие еще пекут - при избытке времени это получается достаточно рентабельно.
Но большевики дали возможность печь хлеб не разводя его какой-то хуитой с дороги, как было при царе.
> Это внутреннее дело страны.
Да, это дело Баварской Советской Республики. Непонятно зачем какие-то немцы туда полезли. А если можно им, то можно всем.
>> 106728  
15943235723700.png   (327Кб, 700x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
327
>>106716
При Сталине не могли удовлетворить спрос даже в еде.
> Обставка уже твоя собственность.
Кто её будет приобретать не в свою квартиру - завтра переселят и всё.
> Ранее и позже да, добровольные.
Тебе вон выше рассказывали, добровольной она никогда не была.
> Точно так же невозможно, когда производство самих благ откатили.
Как это откатили, наоборот только начали: https://archive.org/details/DemocraticKampucheaIsMovingForward/page/n33/mode/2up
> Хорошо от правды уклоняешься. Только вот полкам в коммерческом магазине нечего быть пустым, основной спрос удовлетворялся в государственных магазинах.
Фантазии комунячих пропагандонов, не было тут магазинов никогда, в 90-х только первый ларёк открылся.
> Ничего удивительного, практику коммерческих и кооперативных магазинов устранил ещё Хрущёв.
В свою очередь их родители застали более ранее время, когда нельзя было купить даже одежду и обувь.
> Или он никому не нужен был и тратились на другое?
Нет, не могли даже если хотели, поэтому и в 80-х лошадью пахали как фото.
> Только довольность народа не в соцопросах выражалась, а в реальных действиях.
Да, народ по оценил, народное творчество было выше.
> Что по этому поводу говорил кровавый тиран и людоед
Говорить-то говорил, но при этом у людей были двухэтажные кровати и одна миска.
> Снимут решением трудового коллектива, избравшего его.
Им легко манипулировать.
> После того как испачкали плановую экономику рыночными элементами.
> Коммерческие магазины с капиталистическими ценами.
У тебя даже два соседних ответа не сходятся. Коммерческий магазин с капиталистическими ценами это не рыночный элемент, а часть плановой экономики?
> В коммуналках 8 человек обычно не селили.
Да, в коммуналках селили гораздо больше.
> Тенденция была к повышению продолжительности жизни после восстановления страны.
Между катастрофами за авторством коммунистов, тем временем США были впереди во всём перечисленном на протяжении всей истории. А у коммунистов только "тенденция".
> Средняя зарплата рабочего в 1940 году - 339 рублей. Передовики получали и по 1000, за ударный труд.
Но жили в общих бараках без водопровода и канализации.
> продолжении сталинского курса.
Один телефон на всё население барака.
> Усугублением засухи занимались местные.
Почву иссушали, окаянные.
> > а в Америке это другое, там не ракетами балуются там... ну там короче... ноукой занимаются...
Большая часть открытий в области астрономии.
> Гвиана не колония с 46 года.
Зависима от Франции, они же построили очистные сооружения.
> Ты думаешь, русские унтерменши бы удостоились звания "Франция"?
Срать в кусты отучили бы - сошли бы за человека.
> Квартира без внешних дверей поставляется?
Их приходится менять по разным причинам. И не только внешние.
> отлично жили
Кому ты рассказываешь, приходилось держать всё своё.
> Рабочие сталинки были большинством.
Только в твоём воображении:
http://gefter.ru/archive/22812
Процитирую итог:
1. Резкое ухудшение жилищных условий в советских городах с началом индустриализации было плановым.
2. Советское правительство в принципе не ставило в 20–40-е годы задачу решить жилищную проблему когда бы то ни было, хотя бы на уровне официальной санитарной нормы в 8 кв. м на человека.
3. Финансирование жилищного строительства в сталинскую эпоху соответствовало поддержанию средней нормы обеспеченностью жильем в 3-4 кв. м жилой площади на человека. При этом подавляющую часть нового жилого строительства составляли «временные» бараки без каких бы то ни было удобств.
4. Жилищное строительство было жестко иерархическим. Очень небольшой процент привилегированного населения мог рассчитывать на отдельные квартиры или комнаты с домах с благоустройством.
5. Только во второй половине 50-х годов, при Хрущеве, в СССР началось массовое строительство квартир на одну семью для всех, в том числе и для низших слоев населения. Это потребовало глобальных реформ советской экономики.
> Удивительная проницательность.
Сравни:
https://ic.pics.livejournal.com/von_hoffmann/11888770/91954/91954_original.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/68630/137106206.685/0_1ad224_d17c27f4_orig.jpg
Видно, во Франции хотя бы могут позволить себе одежду по размеру.
>> 106729  
15943253046790.jpg   (187Кб, 820x683)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
187
>>106717
> Так это траты, уменьшение прибыли.
Свозить из-за бугра на собеседование может встать в килобакс и более еще даже без гарантий трудоустройства.
Просто на это не идут, пока нет потребности.
> Где-нибудь в неправильном порядке написал, и приходится переписывать.
Зато можно вживую, скажем, оценитЬ, делает ли человек все хорошо с первого раза. Да и вменяемые собеседующие обычно не отыгрывают компилятор, зарубающий собеседование за то что кто-то не поставил точку с запятой.
> Так это западные, с их заедающей М16 и рубящими пальцы гарандами.
Нет, это касается как раз СКС, АК, Мосинок и прочего не-американского наследия, которое советскими патронами потенциально может питаться.
Мол, патроны дешевые, но стремные для ресурса.
> Как и должно быть.
В странах здорового человека это большинство.
> не допускала брежневского застоя денег и вечное копление на сберкнижках
Этого не допускала 1) общая нищета, 2) деноминация с изъятием этих сверхлимитных накоплений и тихой коррекции курса рубля в 1947м и 1961м годах.
> Не забывай про кооперативы.
Они обеспечивали только крестьянскими промымслами, и то немногочисленными и в разы дороже.
> Научились ударники труда с сдельной зарплатой.
А толку, если 99.9% шлака сделали не ударники, и социализм не предполагает никаких механизмов обратной связи за такую халтуру?
Пример военной приемки с уничтожением доказательств брака перед носом у контролера я итт уже постил.
> По ленд-лизу поступало говно.
Что же большая часть советских радиоламп была скопирована из этого говна?
> А репарации использовались только на самых первых порах
Угу, только почему-то все элементы ракет, особенно относяющиеся к аналоговым ЭВМ и реактивным двигателям, радиолокационная техника, куча готовых линий вроде производства грампластинок, как была вывезена, так местами даже после распада совка продолжали эксплуатироваться.
> Негоже с твоим отношением к BLM использовать наших покаянцев.
Мои претензии не к моральной стороне вопроса, а к наивной хитрожопости азиатского типа, что если это сработало один раз, то получится повторить еще. Причины застоя и распада СССР так ничему и не научили, сейчас весьма вероятно что Китай пробежится по таким же граблям.
> > колониальные грабежи и военные захваты в целях грабежа несовместимы с природой Советской власти.
Потому мы отожмем половину Европы и вывезем всю не слишком вбетонированную индустрию из Германии целиком, ага.
> Так вот - Кан бы помер с голодухи, если бы не СССР.
Может бы и умер, да основной подъем у штатов попер не из-за советских заказов, а с началом ВМВ.
> ТНК никуда не упадут.
Ты не следил за акциями в последние месяцы, там некоторые в разы грохались.
> Заводы тоже принадлежали.
Ценность пучка кабелей без сервисов на том конце радикально упадет.
> Незаменимыми они быть перестанут, невелика потеря.
Заметно по научным успехам, когда поколение родившихся до совка вымерло окончательно.
> Советские учёные отнюдь не все диссидентами были.
Конечно, они-то сейчас являются наверное основными сторонниками коммунизма, да и в свое время оппонировали скорее в шутку или из соображений позерства среди своих.
Но и выйти в защиту эти точно не выйдут.
> Есть минимум мяса, чтобы колбаса была колбасой.
Величина этого минимума такова, что "любительская - потому сто на любителя".
> Я коммунальные посчитал.
Со всеми субсидиями это уже довольно муторная тема.
> Так ты элемент вообще не украинский
Почему это?
> Получая столько же в США, ты бы так не радовался.
В США с моими вводными было бы 5-10к до налогов, в зависимости от штата и конкретного сторговывания. Маловато относительно гуглофейсбуков конечно, но потерпеть 3-5 лет до гринки с последующим удвоением кажется неплохим вариантом.
> Со стажем 3 года уже 200.
Те же 120 - доплаты за стаж шли как правило кратно пятилетним отрезкам, и увеличивались за административные должности, куда свежего выпускника взять не могли.
Правда, некоторые предприятия премировались, и там действительно могло быть 200, но это не базовая гарантированная зарплата.
> Квартиры получали быстро, относительно сегодня.
Места в коммуналках давали сразу, да. А вот выдавали семейным уже с многолетними задержками.
> 120 рублей более чем хватало.
Почему тогда современных 17к не хватает, по такой логике?
> Ну, в России вообще на столько в месяц живут...
Ну так и отдохнуть раз в году, а не жить так все время.
> Потому что ты нарушил зарплатно-ценовой баланс страны, получая зарплату чужой страны.
Я раздобыл стране валюты, лол.
Между прочим, это стало статьей поступления валюты чуть ли не большей чем экспорт.
> Будучи в США, цены бы тебе такое не позволили.
То-то американских пенсионеров по всему миру в туристических местах можно повстречать.
>> 106732  
15943353017710.jpg   (197Кб, 1000x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
197
>>106724
> Грустно тогда, можно напрямик в госплан писать.
Адрес не подскажешь?
> А лучше в радиотехнические артели.
Я практически не припомню компонентов, произведенных не государственными предприятиями в послевоенное время, разве что изготовление моточных компонентов делалось вручную и полукустарным образом, но это и по сей день плохо автоматизируемый труд.
Конечные изделия - да, были, хотя радиоприемная аппаратура подлежала строгому учету, в том числе и самоделки, и это производство было весьма неблагодарным, хоть и прибыльным.
> Где-то не завезли. Во всяких гетто в городах.
Если местные воруют провода или подвергают опасности инженеров и не платят, то с чего бы им поддерживать коммуникации?
Кстати, раз уж ты начал за качество электрификации, знаешь ли ты что это за артефакт? https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/8/3/3230386.jpg
> С ТНК конкурировать не могут иной раз государства.
Все еще есть большая разница между эффективностью конкуренции и ее законодательным запретом вообще.
> Варианты, Ковальски?
Пусть работает на более гуманного капиталиста, или с единомышленниками запиливают свой неугнетательный бизнес со справедливыми зарплатами.
> Он предсказал их неизбежную участь, но никаких действий не предпринимал.
Он запрещал им регулировать собственные цены и требовал согласования ассортимента, и проводил слияния мелких нерентабельных артелей с более рентабельными. Хрущев просто продолжал эту политику.
> На западе повальная нищета - 68.5 миллионов в одних только США живут даже хуже, чем в РФ.
Фудстампов на еду и айфонов у них в пересчете больше чем у российских граждан.
> В США малый бизнес живёт на дотациях и только.
Он создает занятость, преобладающей статьей доходов являются личные налоги.
> Что-то на уровне "ну Пол Пот коммунизм построил потому что уничтожил деньги".
Но ведь в отличие от денег он загибались своим ходом, доля в экономике падала даже без окончательных запретительных мер.
И таки что Пол Пот сделал не так? Обычные для коммунизма жертвы же, подобные голоду или потерям человеческого капитала в репрессиях и эмиграции.
> Их значимость только росла.
Так росла, что Сталин разродился работой, где говорил что скоро сдохнут совсем за ненадобностью.
> Смертность от царских голодов, от великой депрессии,
Явно уступали по масштабам советской.
> ПМВ
Ну тогда и на совесть коммунистов можно 20 миллионов жертв ВМВ записать, а что, сговаривались же с Гитлером, вместо того чтобы удушить в зародыше...
> Да, лучше так, лучше смерти ради лучшего будушего
Сам же говорил ранее, что среди прочего умерли все идейные кому это будущее строить. Потомки вон какие неблагодарные, все распустили и принялись строить снова капитализм, хотя РФ и РБ и тяготеют к госкапитализму.
Кстати, а чем тебе не земля обетованная РБ, в таком случае? Там-то очень некомфортные условия для бизнеса крупнее семейного и сильные ограничения, силен государственный сектор и довольно тоталитарные законы, даже смертня казнь и усатый диктатор в наличии...
> Вполне очевидно, что пик благосостояния далеко впереди.
С учетом того что энергоресурсы на планете требуют все больших усилия на добычу, потребляющих ртов меньше не становится, а средний+ класс во все времена для личного комфорта начиная с античности потреблял примерно те же 10кВт мощности что и сейчас, как бы не оказалось что мы сейчас не на пике перед началом глобального отката вниз.
> Ты по факту до сих пор пролетарий. У тебя до сих пор нет средств производства.
В том-то и дело, что сейчас грань становится достаточно размытой - я могу и на личном ноутбуке скомпилировать и залить прошивку в гаджет, равно как и бизнеса очень часто арендуют инфраструктуру, подчас вообще не имея никакого своего железа. Старые полярные определения по наличию средств производство теряют смысл.
Тем более, что на западе принято платить налоги за себя и бюрократия для мелкого бизнеса сведена к минимуму, грань еще размытее.
> Только не говори что ты принимаешь идеи книги "Омон Ра" неиронично.
Не знаю о чем речь, я о том, например, что Комарова, например, разбили всмятку на изначально недоведенном корабле.
> Только вот Луна-1 стала первым солнечным спутником, ололо.
СВерхманевренность как она есть, да.
> А скайлэб как упала, так и не лезли больше на орбиту.
Аппараты на низкой орбите тормозятся. Не стали продлевать после окончания задач и свели с орбиты, как и Мир позже.
> Нам тоже объяснили электронные схемы.
Откуда они берутся и что это за 1s22s2p5 и подобное в старых курсах давали как факт, вообще не добавляя понимания что это и зачем.
> Не противоречит. Всё отлично работает.
Не работает уже на уровне списывания имущественного неравенства на некие отчуждения труда и подобные вещи, глухо игнорируя что экспоненциальное распределение капиталов свойственно даже системе с полностью свободным товарообменом между тождественно одинаковыми элементами. Нет так же никаких обоснований стабильности ручного управления экономики, как и какой-либо собственно формализации этого управления, что именно они думают закладывать в ОГАС, по какому алгоритму будет производиться корректировка экономических показателей, например.
Все только общефилософская вода и аналогии.
> При социализме имущественное расхождение в разы меньше.
Полное содержимое прибарахленных дефицитом квартир и случаи сверхдоходов вроде рыбного или хлопкового дела доказывают обратное.
> Проблемы?
Да, проблемы, мы даем низовую свободу хозяйственных субъектов, или нет?
> На заводе их минимум сотня.
Взять в кредит, заставив потом покрыть убыток самими рабочими и распределив сверхплановый продукт по своим нуждающимся людям.
> Удовлетворить можно, но буржуи не хотят делиться.
Я итт уже показывал, насколько "удовлетворительным" будет отнимание и деление Гейтса или Безоса, это ничего не изменит.
> Его не создали, он образовался.
Значит, образование этой контры все-таки естественный в данных условиях процесс, в противовес требующего ручного вмешательства для поддержки коммунизма?
>> 106733  
15943364858290.png   (346Кб, 576x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
346
>>106727
> Вот-вот, бери кредит, давай себя грабить просто так.
Тебе предлагают рабочую схему с вылезанием из социального дна, а ты называешь это ограблением.
> А теперь посмотри на их происхождение.
Ну вот чтобы далеко не ходить, криворожское происхождение президента весьма и весьма близкое к пролетариату.
> Помимо того, они просто являются приманкой прибыли на стадиноны для капиталистов.
Ты уже ранее успел причислить таксистов и подобных не занятых в производстве к пролетариям даже несмотря наличия у них средств производства и самостоятельности хозяйствования. Артисты еще в большей мере пролетарии, стадионами ведь они не владеют, и в большинстве случаев являются подчиненными своих продюсеров. 100% пролетарии, и тем не менее миллионы спокойно загребать могут.
> Воруют чужой труд.
> > тайное хищение чужого имущества
В чем тайность, если деятельность финансово прозрачна и рабочий заключил явный договор с работодателя? В чем чуждость, если по заключенному рабочему контракту рабочий обязовался выполнять труд? Наконец, почему труд приравнен к имуществу?
> Артели были намного успешнее в плане благосостояния участников
Тебе ничто не мешает запилить артель сейчас.
> А чужих не победили.
А причем тут чужие, если законы о либерализации экономики принимают свои же?
> По углам жили. Снимали угол в квартире. Угол. Даже не комнату.
Ну и при совке жили в бараках и коммуналках, расселяясь довольно неспешно, даже на уровне хрущевок успели расселить не всех, особенно во всяких БАМах.
> При том, что можно было застроить сталинками рабочей серии.
Нельзя - не вывезли бы по пресловутой производительности труда.
> Потребности в жилье удовлетворены - значит их ещё удовлетворять не надо
Зачем трудящему тогда удовлетворять потребности государства в работе?
> Откуда ты это взял, интересно?
Местное оффициальное заключение.
> Но большевики дали возможность печь хлеб не разводя его какой-то хуитой с дороги, как было при царе.
Странным образом, по колбасе за 2.20 ностальгирующие встречаются, по пломбиру встречаются, по советскому хлебу буханками я что-то ни разу не видел.
> А если можно им, то можно всем.
Чем-то таким нацисты и оправдывали развязывание мировой войны, да. Потом почему-то обижаются на приравнивание режимов в их кровожадности...
>> 106738  
15943662980220.jpg   (323Кб, 1123x743)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
323
>> 106741  
15943759343490.jpg   (21Кб, 300x300)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21
https://www.youtube.com/watch?v=QAsKc_WfMao
>> 106742  
>>100
>>1000
>>2000
>>3000
>>4000
>>5000
>>6000
>>7000
>>8000
>>9000
>>10000
>>11000
>>12000
>>13000
>>14000
>>15000
>>16000
>>17000
>>18000
>>19000
>>20000
>>21000
>>22000
>>23000
>>24000
>>25000
>>26000
>>27000
>>28000
>>29000
>>30000
>>31000
>>32000
>>33000
>>34000
>>35000
>>36000
>>37000
>>38000
>>39000
>>40000
>>41000
>>42000
>>43000
>>44000
>>45000
>>46000
>>47000
>>48000
>>49000
>>50000
>>51000
>>52000
>>53000
>>54000
>>55000
>>56000
>>57000
>>58000
>>59000
>>60000
>>61000
>>62000
>>63000
>>64000
>>65000
>>66000
>>67000
>>68000
>>69000
>>70000
>>71000
>>72000
>>73000
>>74000
>>75000
>>76000
>>77000
>>78000
>>79000
>>80000
>>81000
>>82000
>>83000
>>84000
>>85000
>>86000
>>87000
>>88000
>>89000
>>90000
>>91000
>>92000
>>93000
>>94000
>>95000
>>96000
>>97000
>>98000
>>99000
>>100000
>> 106744  
>>1000
>>2000
>>3000
>>4000
>>5000
>>6000
>>7000
>>8000
>>9000
>>10000
>>11000
>>12000
>>13000
>>14000
>>15000
>>16000
>>17000
>>18000
>>19000
>>20000
>>21000
>>22000
>>23000
>>24000
>>25000
>>26000
>>27000
>>28000
>>29000
>>30000
>>31000
>>32000
>>33000
>>34000
>>35000
>>36000
>>37000
>>38000
>>39000
>>40000
>>41000
>>42000
>>43000
>>44000
>>45000
>>46000
>>47000
>>48000
>>49000
>>50000
>>51000
>>52000
>>53000
>>54000
>>55000
>>56000
>>57000
>>58000
>>59000
>>60000
>>61000
>>62000
>>63000
>>64000
>>65000
>>66000
>>67000
>>68000
>>69000
>>70000
>>71000
>>72000
>>73000
>>74000
>>75000
>>76000
>>77000
>>78000
>>79000
>>80000
>>81000
>>82000
>>83000
>>84000
>>85000
>>86000
>>87000
>>88000
>>89000
>>90000
>>91000
>>92000
>>93000
>>94000
>>95000
>>96000
>>97000
>>98000
>>99000
>>100000
>> 106745  
>>80000
>>81000
>>82000
>>83000
>>84000
>>85000
>>86000
>>87000
>>88000
>>89000
>>90000
>>91000
>>92000
>>93000
>>94000
>>95000
>>96000
>>97000
>>98000
>>99000
>>100000
>> 106746  
>>50000
>>51000
>>52000
>>53000
>>54000
>>55000
>>56000
>>57000
>>58000
>>59000
>>60000
>>61000
>>62000
>>63000
>>64000
>>65000
>>66000
>>67000
>>68000
>>69000
>>70000
>>71000
>>72000
>>73000
>>74000
>>75000
>>76000
>>77000
>>78000
>>79000
>> 106747  
>>19000
>>20000
>>21000
>>22000
>>23000
>>24000
>>25000
>>26000
>>27000
>>28000
>>29000
>>30000
>>31000
>>32000
>>33000
>>34000
>>35000
>>36000
>>37000
>>38000
>>39000
>>40000
>>41000
>>42000
>>43000
>>44000
>>45000
>>46000
>>47000
>>48000
>>49000
>> 106748  
>>100
>>1000
>>2000
>>3000
>>4000
>>5000
>>6000
>>7000
>>8000
>>9000
>>10000
>>11000
>>12000
>>13000
>>14000
>>15000
>>16000
>>17000
>>18000
>> 106749  
>>60000
>>61000
>>62000
>>63000
>>64000
>>65000
>>66000
>>67000
>>68000
>>69000
>>70000
>>71000
>>72000
>>73000
>>74000
>>75000
>>76000
>>77000
>> 106751  
15943894155790.jpg   (128Кб, 945x2048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
128
Вечер в чай. Как дела, тред?
>> 106752  
15943898478560.png   (20Кб, 313x444)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20
>>106751
Пока что так себе - начиная с 4.20 ядра в нем оффициально не рады использованию variable length array, а писавшие драйвера индусы успели хорошенько ими нагадить, поленившись выделять память руками и подчищать за собой, и теперь патчи не принимают в апстрим.
Часть скинули чистить мне, крайне монотонное дело.
>> 106753  
15943905993070.jpg   (35Кб, 355x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
35
>>106752
Высылай 50-мегабайтный кумулятивный патч!
>> 106754  
15943912646390.jpg   (30Кб, 240x427)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30
>>106753
Здесь не Интел какой-нибудь, так не принято. Надо все делать атомарно, в коммите указывать, что именно этим правится, и чьего авторства был кусок кода который правится, чтобы оригинальный автор досмотрел, задача в багтрекере, зачем это вообще надо делать, вот это все...
>> 106755  
15943924420140.png   (162Кб, 1138x714)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
162
>>106719
>На общественном принципе производства благ и на частном принципе их присвоения. У пролетария нет выбора продавать труд или не продавать, в последнем случае его ждёт или смерть, или уголовное преследование. Обмен не свободный ни капли.
Ну так никто не обязан кормить тебя просто так, кроме исключительных случаев, при социализме тоже тунеядство не поощрялось. Это не противоречит свободному обмену благами.
>Если человек может купить всё, что он произвёл (если коллектив рабочих может выкупить все товары, произведённые их трудом) - это означает, что ему выплатили полную стоимость его труда. При социализме "неоплаченый" труд идёт пролетарию в разных формах - понижение цен, бесплатная социалка, жильё.
В производстве задействован не только труд рабочих, но и сырье, оборудование, закупка, продажа, менеджмент, инвестиции. Оценить все это объективно без рынка невозможно.
>В условиях хотя бы минимальной безработицы стоимость труда падает до оплаты необходимого продукта, чтобы рабочая сила вообще работала.
Безработица есть всегда, вакансии тоже есть всегда. Так что нет, стоимость труда падает только если предложение превышает спрос.
>Я переплачиваю за продукты в магазине.
На какую же сумму и откуда эта переплата берется?
>Нет, блевотная буквально. Масляная кислота, отвечающая за вкус блевоты, в шоколадке есть. Потому что её из тухлого молока делали. Потому она стала дешёвой, её себе могли позволить бедные пролетарии.
А лучше чтобы они вообще не могли себе позволить шоколад?
>Нет, рынок труда уже давным-давно переполнен. В таких условиях зарплата является необходимым минимумом.
В каких-то сферах переполнен, в каких-то наоборот идет борьба за кадры.
>Деньги сами по себе ценности не несут, это распределительный инструмент. Пять айфонов продаются за пять долларов. Рабочим уплатили 4 доллара, один доллар - прибыль владельцу компании. Рабочие купили 4 айфона. Один оставшийся - неоплаченный труд, который буржуй присвоил потому, что владеет фабрикой. Утрированно, прибыль теперь очень маленькая, в 19 веке навариться можно было и на 200%, и это было нормой, сейчас 2-3%. Потому что грабя кого-то, ты приближаешь мировой кризис.
Так он фабрику с айфонами построил, не было бы фабрики - рабочим было бы негде работать. Это не присвоение как ни посмотри.
>Ты сейчас кризис.
Кризисы случаются не из-за того, что капиталист просто так решил всех уволить.
>В США только на них. В России, без поддержки, а с налогами, он не живёт.
В России поддержка чисто для галочки, но несмотря на это очень многие бизнесы крутятся. В любом случае, государственная поддержка в основном просто возвращает то, что ранее было изъято через налоги и регуляции, для бизнеса было бы лучше совсем без государственного вмешательства.
>Ага, про что я и говорю. Скупили всё.ъ
Ютуб и инстаграм скупили, фейсбук и гугл нет, вконтакт отжали совсем не рыночными методами.
>А закончили у Гугла и Мылару. И прибыль приносят им, вообще без малейших заслуг.
Заслуги заключаются в уплате денег при покупке другой фирмы.
>Капитализм просто не вывозит. К многоэтажкам нужны ещё соответствующие социальные блага, возможности самореализации и прочее. ЧСХ, как раз когда к капитализму возвращаться начали в 80-ые, тогда и пошло всё.
По ссылке пишут, что превратился в гетто уже к середине 60-х. Просто из домов-муравейников в принципе ничего хорошего не выходит.
>Нельзя. Революция случилась, и основной вклад в работу соцдемов и внесла. Без СССР они власть теряют.
Однако реальной угрозы революции в западных странах не существовало.
>Не факт, что его бы применили. Но кому-кому, а буржуазии уж точно плевать на жизни народа. Ну разбомбили и разбомбили, у них бункер есть.
В случае нападения применили бы наверняка. И мало кому хочется всю жизнь в бункерах прятаться, особенно если до этого привык жить на широкую ногу и ни в чем себе не отказывать, после ядерной войны так уже не получится.
>Крестьянству платили по себестоимости за 12% зерна, остальное - в колхозной собственности.
Ты сам же вот здесь: >>106717 признавал, что ограбление крестьянства было.
>С этим не справилась вовремя не автоматизированная экономика и выпиленные артели. Сами технологии были, тот же Мир. Но хрущёвская контра отказалась автоматизировать экономику.
Что-то слишком оптимистично выглядит упование на всеобщую автоматизацию как на средство от всех проблем. Ну ладно в СССР Хрущев проклятый все испортил, но за прошедшее время не автоматизировали экономику ни в одной другой стране. Да и управлять автоматической системой и вводить данные в нее будут все равно люди, а до создания автономного искусственного интеллекта еще долго.
>Да, нагрузка с Госплана спала, но это спровоцировало скорый застой и образование номенклатуры как классово осознанной массы.
Рост экономики в косыгинскую пятилетку был больше, чем в предыдущую и последующую, это вряд ли объясняется только уменьшением нагрузки на Госплан.
>Изберут Ле Пен какую-нибудь, лол.
У нее экономическая программа левее, чем у Макрона. Да и ограничение миграции это здравая мера.
>ФРГ, там коммунисты были достаточно влиятельны, чтобы продолжить набирать популярность. И Франция, но там Хрущёв всё разрушил сам.
Теракты в ФРГ гремели громко, но власть берут не терактами. Насчет Хрущева, который разрушил коммунистическую партию в другой стране забавно, прямо дьявольская фигура выходит, но что же его даже за пределами Союза так беспрекословно слушали? Самому-то не смешно? Хрущев мог разрушить французскую компартию только если она без советской помощи ничего из себя не представляла.
>В Греции мог быть коммунизм, но по ялтинским соглашениям их поддерживать было нельзя, и их просто сослали в концлагеря.
Ну я ж говорю, войска ввести не дали и не социализма.
>http://www.socialcompas.com/2019/02/21/levye-proch-natsisty-obratno-zamolchennaya-chast-istorii-frg/#i
Меня теперь почему-то редиректит на пустую страницу на ww1.socialcompas.com
>"Ну да, мы убили полмиллиона евреев, но мы каемся". Покаялись уже после вычистки всех даже сочувствующих коммунистам. Поувольняли, лишили источника доходов. Думаю ты понимаешь, что это означает в стране где всё платно и безработица везде.
Сравнение с геноцидом евреев мягко говоря некорректное, в США правительство не может указывать частным фирмам, кого им нанимать.
Но я скорее про то, что после осуждения маккартизма и до распада СССР прошло еще лет 35 как минимум, за это время должны были появиться много новых коммунистов, если бы народ привлекала эта идеология.
>Некоторых должностей. В верховный совет избирались рабочие обычные даже.
Выборы в советы, которым официально принадлежала верховная власть, безальтернативные, то есть не выборы вовсе. Охуительная демократия без выборов и без референдумов, да.
>В верховный совет, опять же, выбирали из нескольких депутатов.
В бюллетене был один кандидат, то есть выбора у избирателя не было.
>Оппозиции чему? Народу? С чего бы разрешать антинародную деятельность?
Оппозиции правящей группировке. Волю народа установить невозможно, если ему предоставлен выбор. Когда одна политическая сила присваивает себе право говорить от имени народа, это не демократия. Вообще, называть страну, в которой выборы без выборов, хоть сколько-нибудь демократической - это похоже на троллинг, я реально не понимаю, что в голове у таких людей.
>Я про рост уже после индустриализации. Напомню, тогда СССР стал второй экономикой мира. А рост продолжился.
Для производительности труда (раз уж ее рост это критерий прогрессивности) корректнее смотреть ВВП на душу населения, а там СССР никогда не выходил на второе место, и рост был довольно пологий, иногда даже сменяясь падением. Пик рилейтед.
>На праймериз тоже деньги нужны. По факту победа зависит от избиркомов.
Эм, по-твоему кто больше заплатит избиркомам, тот и победит? Это какой-то новый уровень конспирологии, даже сторонники Сандерса ничего такого не заявляли.
>Как вариант. При многоступенчатых просто придётся снимать в случае чего большее количество человек. Главное - императивный мандат и выборы от трудовых коллективов.
Ну, я не вижу плюсов от снятия большего количества
>> 106756  
https://lenta.ru/news/2020/07/10/rub/
>> 106757  
15943976480430.jpg   (426Кб, 860x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
426
Замерить эффект оказалось значительно более муторным делом чем я ожидал.
И медленные суточные изменения температуры сильно сказываются на датчике, и еще сильнее и произвольнее влияет возмущение воздуха при частой ручной смене магнитного поля: https://imgur.com/a/Gvz9Q5F
Похоже, придется делать по измерению в сутки еще несколько недель, а может и месяцев, так как сделать более качественный активный термостат или запилить бочку с минеральным маслом и перемешиванием будет в домашних условиях не проще.
>> 106758  
15943986481100.jpg   (55Кб, 588x1199)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
55
>>106754
А что у тебя? Встройка на Жёлуде?
>> 106759  
15944018711180.jpg   (398Кб, 900x810)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
398
>>106758
Нет, у меня пока что GT-740M.
А править прямо сейчас приходится код который дублирует записи из sysfs на предопределенный участок шаренной памяти. Тяжёлое наследие из времен, когда была кооперативная многозадачность и 1МБ памяти, переписывают медленно и печально, оправдываясь тормозами sysfs.
>> 106763  
15944088160970.png   (301Кб, 400x400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
301
Добил последний сухпай, польский: https://imgur.com/a/Lw7DbZO

Внутренности впечатляют мелочностью в хорошем смысле: https://imgur.com/a/NhrK1zN
В частности, сюда положили 4 одноразовых бумажных станака примерно по 400 мл, 3 набора столовых одноразовых предметов (нож, ложка, вилка, чайная ложечка), два вида спичек, обычные и штормовые, приспособление для удержания металлических банок на котелке, дополнительные пакетики...
Так же почему-то в этом пайке все консервы сделаны в алюминиевых банках с язычком, большая часть была сильной помятой, но тем не менее, не разгерметизировались. Интересно, почему их массово не делают в таком формате, первый раз такие вижу. Именно как для сухпая решение похоже лучше стальных, неокрашенный алюминий не дает вони от обгорелой краски и намного равномернее распределяет тепло.

Для нагрева консервов положили штампованный из листового металла нагреватель и 6 https://imgur.com/a/psQCy0v
Печка сделана достаточно неплохо, а вот горючее хоть и заявлено как уротропин, но источает посторонние запахи, в помещении изрядно отбивающие аппетит, после первой таблетки решил дальше пользоваться запасом из итальянского сухпая.

Завтрак:
Свинина специальная: https://imgur.com/a/TrvwQLi
Чуть более качественный аналог фарша любительского из российских пайков, заедая хлебцами вполне съедобно, хотя и как по мне излишне жирно и пресно, 6/10.
Жаркое из цыпленка по-мексикански: https://imgur.com/a/56iC1TY
На фоне пробованного несколько недель назад аналогичного блюда из американского пайка, мексиканской остроты ему явно не хватает, и комплектный черный перед все же ее не вытянет, но сама курятина в большом количестве, картошка, фасоль и немного овощей это то что надо для основного блюда, 9/10.
Разнотравный мед: https://imgur.com/a/yh9appH
Честно говоря, при том насколько сильно он засахарился, употреблять его просто больно, на печенье не намазывается, хлебцы об него просто сломаются, разве что в чай вместо сахара добавить, ну или переплавлять. Вкус не показался каким-то особым, 5/10
Концентрат травяного напитка со вкусом лесных ягод - ничем не особо примечательная смесь со вкусом смеси аскорбиновой кислоты и аскорбата натрия. В комплекте три порции, с запахом клюквы, апельсина и малины, 8/10.

Обед:
Печенье хрустящее ржаное: https://imgur.com/a/mJbv9EN
Не самая вкусная по отдельности штука, но то что оно нежесткое и хорошо впитывает в себя соусы это то что нужно для роли хлеба к консервам и то чего так не хватало итальянскому пайку, например. 9/10
Рулетики из свинины в соусе: https://imgur.com/a/qSv7UnC
Суровые польские роллы, состоящие из нежирной свинины толщиной где-то 5мм, внутри которых большой кусок маринованного огурца, нечто неопределенной структуры углеводное, не то рис, не то мучное, и специи. Довольно неожиданное и самобытное блюдо, даже сложно с чем-то сравнить, но кроме не самой удобной для употребления в полевых условиях формы сделано годно, 9/10.
Смесь лиофилизированных фруктов: https://imgur.com/a/V7S4e6h
Доставляет детализация, где какой именно фрукт был выращен. Замечательная вещь, особенно хорошо заходит сушенная клубника, по консистенции напоминающая пересохший зефир с ядерным фруктовым вкусом, единственный недостаток, что после употребления потом сильно сушит, 8/10

Ужин:
Свинина в собственном соку: https://imgur.com/a/NTYibrL
Обычная слегка пряная тушенка, без явных посторонних включений, 9/10.
Сухари специальные пястовские: https://imgur.com/a/DUaq7vE
Несмотря на название, это скорее такое толстое печенье, идеальное с вареньем или медом, 8/10.
Сливовое варенье - излишне жидкое, от чего не очень хорошо держится на вышеупомянутых "сухарях", но сделано неплохо, без характерного стремного уксусного запаха, 7/10.
Шоколад: https://imgur.com/a/rNAVLwp
Этот шоколад существенно отличается от попадавшегося в других пайках, ощутимо темнее и довольно крупного размера, и нет характерного мучнистого привкуса, как будто чем-то разбавлен. 10/10
Фруктово-ягодный батончик: https://imgur.com/a/MPaBuya
Несмотря на невзрачную упаковку и еще более незрачный серо-зеленый вид, штука освежающе-фруктовая и не отдает какой-либо химией, так же не вызывает жажды после. 10/10

В целом, поляки приятно удивили, все более-менее годное и самобытное, разве что в отличие от остальных западных пайков удивляет отсутствие дубляжа на английский.
>> 106765  
15944169148640.jpg   (122Кб, 750x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
122
>>106763
Больше пробовать не будешь? На ебее ещё разных продают.
>> 106766  
15944183490930.jpg   (2471Кб, 2492x2480)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2471
>>106765
Буду, но чуть позже - экзотические это недешевое удовольствие, со следующего поступления хочу сперва взять новый ноутбук.
Хотел попробовать французский и британский, вроде как два полюса умения готовить среди белых людей, с остальными пока конкретных идей нет.
>> 106767  
15944186527820.jpg   (115Кб, 504x607)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
115
Всё отстойно, куклы.
https://www.youtube.com/watch?v=7zcU1PrUQvA
>> 106768  
15944187821910.png   (277Кб, 650x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
277
>>106767
Мы вам перезвоним?
>> 106769  
15944189023720.jpg   (21Кб, 363x348)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21
>>106768
Ага, в точку.
>> 106770  
15944191364130.jpg   (275Кб, 717x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
275
>>106769
У меня процесс занял полгода, 3 отказов на разных стадиях, еще с десяток просто тихих уходов со связи, и чуть более чем месячное ожидание от момента последнего собеседования до оффера, я к тому поменту думал что на меня совсем забили.
>> 106771  
15944193115280.jpg   (39Кб, 511x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
39
>>106770
Мне уже кажется, что ничего не светит на моей специальности. Хоть записывайся на курсы по риторике.
>> 106772  
15944200618910.jpg   (555Кб, 800x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
555
>>106771
Так и по моей ничего не светило. Полгода пилил часы, чтобы было что показать как пример работы и вспомнить программирование, подзабытое с младших курсов, поинтересоваться малоприятными второстепенными вещами, вроде того как оформлять резюме, побиться головой в совсем глухие варианты, поспрашивать у сокурсников, чем и как живут, вот это все.
Сейчас кажется что все так было всегда, но было время, когда приходилось привыкать к тому что ты полный ноль в новом окружении, даже на уровне тупого языка общения - все разговаривают на каком-то диком сленге, ближайшая аналогия, как звучит комментирование какого-нибудь стрима в доте для обычного человека, непонятно даже какие задачи ставят, вот это все.
Насколько я знаю, у всех либо так, либо плавный и растянутый на много лет вкат еще со студенчества, через рекомендации преподов, например, научрука на дипломе. У меня этот вариант не выгорел, пришлось решать проблему самостоятельно.
>> 106773  
15944210468140.jpg   (78Кб, 378x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78
>>106772
Пригодились часы?
>> 106774  
15944215002260.jpg   (671Кб, 2283x1883)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
671
>>106773
Еще как, во-первых, работают будильником и чем-то живым в совсем складского и мертвого вида комнате, во-вторых, удалось частично задерейлить собеседование, собеседующий начал обсуждать элементы конструкции и сетовать на нехватку времени на запил чего-то подобного.
Ну и опять же, прочитать С++ для чайников это одно, а попробовать что-либо запилить совсем другое, например, я не представляю, как можно понять что такое указатели на функции, пока ты не ощутишь на своей шкуре потребность в подобном инструменте.
>> 106775  
15944298362110.jpg   (118Кб, 800x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
118
>>106757
>еще сильнее и произвольнее влияет возмущение воздуха при частой ручной смене магнитного поля
А разве нельзя прикрутить туда рулевую машинку от китайского р/у самолета, или пикрил (привод замка автомобильных дверей, стоит рублей 300), или надо поворачивать на определенный угол?
Бочка отработки тоже не сильно дорогая https://www.avito.ru/kenzhe/zapchasti_i_aksessuary/maslo_otrabotka_i_pustye_bochki_1504407401 Другой вопрос, куда ее вкорячивать в квартире.
>> 106776  
15944313455620.jpg   (117Кб, 755x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
117
>>106769
Откликайся повторно через недельку. Когда эта сучка перезвонит, ты возьмёшь своё.
>> 106777  
>>106766
А украинский?
>> 106778  
Всё, отбой, нашёл украинский
>> 106779  
15944598883910.jpg   (30Кб, 369x441)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30
>>106775
И магнит, и держатель с образцами квадратной формы, его нужно вытаскивать, поворачивать на 90 градусов, и засовывать обратно.
Я изначально думал о том чтобы сделать просто двигатель с редуктором и вращать непрерывно, но обычная магнитная индукция даже на скорости в 1 оборот в час создает напряжение около 1мкВ, будет тяжело отделять ее вклад. В ручном варианте можно просто приостанавливать сбор данных на момент переворота.
> Другой вопрос, куда ее вкорячивать в квартире.
Добыча такого количества трансформаторного масла и последующая утилизация тоже непростой вопрос.
Пока что еще доберу данных, и посмотрю варианты с активными термостатами для калибровки термометров, может удастся отыскать недорогую модель.
>>106777
Их сейчас развелось сразу несколько видов, в планах раздобыть актуальный.
>> 106780  
15944602945280.jpg   (425Кб, 762x540)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
425
https://www.youtube.com/watch?v=sTPDmZx3gKk
>> 106781  
15944646630670.png   (198Кб, 359x659)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
198
https://www.youtube.com/watch?v=AEu_XRqSV6Y
>> 106783  
15944797843730.jpg   (50Кб, 272x544)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
50
Посмотрел еще раз на влияние температуры за последних пару часов, и подумал что надо делать совсем другую конструкцию: https://imgur.com/a/WMbWs6h
Пока в имеющейся набирается статистика, попробую склеить магнит такого типа https://www.mathsone.com/uploads/blog/1551259468MAths-One-Blog-Image.jpg , а образец сделать утопленным в сплошной толстый медный брусок, с упором не столько на термоизоляцию, сколько на скорейшее выравнивание температуры по всему объему.
>> 106785  
15944986172240.jpg   (362Кб, 1691x1836)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
362
Вместо того чтобы стачивать руки в порошок напильником под вытачивание пары пазов для висмутовых образцов, в этот раз решил попробовать вытравить канавки в алюминии электрохимически.
Изолированная каптоновым скотчем заготовка: https://imgur.com/a/sqaz5vu
Электролит - насыщенный раствор поваренной соли, второй электрод - спираль из алюминиевого сварочного провода.
Продуктами электролиза поваренной соли растворяются оба электрода, положительный - хлором, отрицательный - гидроксидом натрия.
Результат часового травления от истояника стабильного тока на 1.5А, напряжение между электродами при этом примерно 4В: https://imgur.com/a/M0A6HXA
Прорезав дополнительную перемычку между электродами попробую потравить еще часа 4, может даже получится совсем без доработки напильником обойтись.
>> 106789  
15945437894120.jpg   (58Кб, 564x576)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
58
https://www.youtube.com/watch?v=DBoPHEKDiX8
>> 106790  
15945481757980.png   (309Кб, 800x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
309
Частично протравил канавки для образцов: https://imgur.com/a/mCIlMEG
Частично - потому что из-за подтравов с боков они начали расширяться сверх нужного диаметра, но результат на удивление ровный, как для такой примитивной технологии, странно что не встречается у самодельщиков.
>> 106792  
15945563803790.jpg   (51Кб, 604x453)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51
>>1б06790
болгаркой ровнее
>> 106793  
15945567815810.png   (189Кб, 369x362)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
189
>>106790
Оно видно, что не очень ровно протравливает.
>> 106794  
15945573353240.jpg   (352Кб, 1024x1365)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
352
>>106793
Ну, эти неровности повторяют неровности в прорезании скотча, здесь на изначально ровной поверхности получилось лучше чем после повторного намечания: https://imgur.com/a/M0A6HXA
По-хорошему надо конечно было применить фоторезист.
>> 106795  
Если электроны это не шарики - то что?
>> 106796  
15945603563300.jpg   (106Кб, 768x1024)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
106
>>106795
Столетие назад представляли как кольца, закрученные по оси до линейной скорости, равной скорости света. Закручиванием объясняли наличие собственного магнитного и углового момента (спина).
После того как Дирак в своем уравнении описал и спин, и заодно существование позитронов, оставаясь в рамках представлений о точечности электрона, на эти модели полуклассического представления забили.
Экспериментально, в столкновениях в ускорителях, никаких признаков кольцеобразности, вроде возможности пролететь по оси без взаимодействия, не наблюдается, если электрон и является не-точечной частицей, то современное оборудование этого разглядеть еще не может.
>> 106797  
15945725608360.jpg   (293Кб, 1252x1584)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
293
Добрый вечер. Экзамены уже всё, а значит пора заниматься авиастроением. Пришла в голову в меру тупая идея - делать обшивку из сплавленной фольги. Можно ли её сплавить в духовке?
>>106728
> При Сталине не могли удовлетворить спрос даже в еде.
Если для тебя наполненность полок это показатель удовлетворённости спроса, то у меня для тебя плохие новости. Полные полки при капитализме означают, что люди себе еду купить не могут, а не то, что её производят больше чем едят. По некоторым пунктам потребления сталинские времена сытнее чем в США были.
> Кто её будет приобретать не в свою квартиру - завтра переселят и всё.
Ну и утащишь за собой.
> Тебе вон выше рассказывали, добровольной она никогда не была.
Что мне выше рассказывали? Странные истории про печки на западе Украины?
> https://archive.org/details/DemocraticKampucheaIsMovingForward/page/n33/mode/2up
Всем городом книгу писали.
> Фантазии комунячих пропагандонов, не было тут магазинов никогда, в 90-х только первый ларёк открылся.
Не было у твоих родителей. Их выпилил Хрущёв. Почему ты жалуешься непонятно - боролся против коммунизма же.
> В свою очередь их родители застали более ранее время, когда нельзя было купить даже одежду и обувь.
Как работал - так и заработал. Нехватка была, но экономика устойчиво росла, что означало устранение этой нехватки.
> Нет, не могли даже если хотели, поэтому и в 80-х лошадью пахали как фото.
Прецеденты?
> Да, народ по оценил, народное творчество было выше.
Определённо. Геббельсу пришлось собственные стишки придумывать.
> Говорить-то говорил, но при этом у людей были двухэтажные кровати и одна миска.
В бараках даже были обычные кровати. А ещё строились сталинки.
> Им легко манипулировать.
Тобой легко манипулировать?
> У тебя даже два соседних ответа не сходятся.
Всё сходится. Рынок рынку, план плану. Потом это решили намешать.
> Коммерческий магазин с капиталистическими ценами это не рыночный элемент, а часть плановой экономики?
Да. Руководит им не капиталист, если что, а тот же госплан. Цены не плавающие, а по-капиталистически большие.
> Между катастрофами за авторством коммунистов
Какие конкретно?
> тем временем США были впереди во всём перечисленном на протяжении всей истории.
За счёт чего, забыл добавить. За счёт эксплуатации всего земного шара и нетронутости земли войнами. И то, в говне живёт и поныне заметная часть, или вообще целый город, типа Детройта.
> Но жили в общих бараках без водопровода и канализации.
Но жили в сталинках улучшенной планировки. Менее производительные и не-ударники жили в коммуналках и бараках. Напоминаю, при царе ударники жили в съёмном углу.
> Да, в коммуналках селили гораздо больше.
Держи в курсе. По семье в комнату.
> Почву иссушали, окаянные.
Крестьяне забивали скот, видимо мозгов не хватило додуматься что это приведёт к голоду, а советы слишком сильно давили на перевыполнение плана.
> Большая часть открытий в области астрономии.
Какие конкретно?
> Зависима от Франции
Фактически её часть теперь, а не колония.
> Их приходится менять по разным причинам. И не только внешние.
Ни разу не видел внутренних дверей с замками на ключ.
> Кому ты рассказываешь, приходилось держать всё своё.
Что "своё"? Или ты не в колхозе, с своим клочком земли, или ты в колхозе с общественной собственностью на трактора и много земли. Да, колхозы сами выращивали еду. Внезапно, да?
> Резкое ухудшение жилищных условий в советских городах
Угу. Барак всяко хуже улицы или угла, да.
Очевидно, что барак сделали чуть хуже многоэтажек, чтобы у рабочих дильё было. В бараках пожили, построили промышленность и создали вообще возможность массовой застройки.
> Советское правительство в принципе не ставило в 20–40-е годы задачу решить жилищную проблему когда бы то ни было, хотя бы на уровне официальной санитарной нормы в 8 кв. м на человека.
Выше чем в РИ.
> Финансирование жилищного строительства в сталинскую эпоху соответствовало поддержанию средней нормы обеспеченностью жильем в 3-4 кв. м жилой площади на человека. При этом подавляющую часть нового жилого строительства составляли «временные» бараки без каких бы то ни было удобств
После послевоенного восстановления начали заниматься типовыми зданиями, с 48 года. Стоит говорить, что быть первопроходцем в таком деле это сложно? Потому и закончили все конкурсы и проекты к Хрущёву.
> Жилищное строительство было жестко иерархическим. Очень небольшой процент привилегированного населения мог рассчитывать на отдельные квартиры или комнаты с домах с благоустройством.
Про небольшой процент враньё. Ударников труда хватало, их селили в сталинки улучшенной планировки. Да, это привилегированная часть населения, но явно многочисленнее и справедливее, чем тончайшая прослойка капиталистов.
> Только во второй половине 50-х годов
Когда закончили проектирование.
> Это потребовало глобальных реформ советской экономики.
Каких? Хрущёв только цель исказил, реформы по децентрализации, успехов не принесшие, он благоразумно свернул. Были какие-то другие реформы, помогавшие типовой застройке, о которых я не знаю?
> Сравни:
Сравнил. На первом пике - разрушенная несколькими войнами страна с начальными условиями полуколонии Антанты. На втором - одна из стран с наиболее высоким уровнем жизни из стран первого мира. В которой у власти типо рыночек решает, всё заебись. Которую после войны, не так уж сильно покалечившей её, восстанавливали иностранными деньгами. Почему капиталисты в мирное время добились состояния начала СССР?
> Видно, во Франции хотя бы могут позволить себе одежду по размеру.
На первом пике одежда вполне себе по размеру.
>> 106798  
15945741085640.jpg   (88Кб, 500x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
88
Вместо пропиливания более глубоких канавок, рискнул обточить висмутовые палочки до полукруглого сечения, наклеив через двусторонний скотч на кусок квадрата 10х10 и протачивая по зафиксированному неподвижко плоскому напильнику. Как ни странно, ничего не треснуло, после растворения скотча изопропиловым спиртом удалось отделить два полукруглых образца: https://imgur.com/a/JhkwSxE

>>106797
Добрый вечер.
> Экзамены уже всё
Результаты вступительных уже есть? В свое время помню, узнавал их буквально за считанные дни перед 1м сентября.
> Пришла в голову в меру тупая идея - делать обшивку из сплавленной фольги.
Плавить алюминиевую фольгу идея очень плохая - она дорого стоит на единицу веса и так, и при плавлении еще половина уйдет в окисленный шлак.
В духовке в лучшем случае будет 400 градусов, для уверенной плавки алюминия нужно 700+, самый дешевый девайс который может расплавить небольшую порцию алюминия - это горелки вроде https://tokarmaster.ru/wp-content/uploads/2018/10/Gazovaya_gorelka_na_ballon_rekomendacii_po_vyboru_1.jpg
Случайно поплавил стенки алюминиевого стакана когда плавил висмут, было не очень ожидаемо.
Вообще у моделистов в ходу другие материалы - деревянные каркасы, заполняемые вырезанным ножом или раскаленной электричеством струной пенопластом в качестве наполнителя, и обтяжка пленкой с акуратным термоусаживанием феном. Для тяжелых или сильнонагруженных мест еще могут брать углеволокно и пропитывать эпоксидкой, колхозный вариант промышленного "карбона".
Правда, это все было лет 15 назад, возможно сейчас есть например какой-то продукт пенопластообразный, которым можно печатать 3д-принтером сразу нужной формы, или вместо деревянного каркаса применяют пластиковый опять же отпечатанный, или для заполнения пустот есть специальные аналоги строительной пены. Давно не следил за темой.
>> 106799  
15945744519000.jpg   (103Кб, 990x1158)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
103
>>106797
>Пришла в голову в меру тупая идея - делать обшивку из сплавленной фольги. Можно ли её сплавить в духовке?
Niet. Тебе нужна сварка или клёпка, а не плавление всего листа с последующим разрушением. В лёгкой авиации вообще очень популярны клеи и аэролаки. Обтягиваешь свой буш тряпкой или термоусадкой, покрываешь тряпку лаком или прогреваешь феном термоусадку, и дело в шляпе. Как пришло время дефоктоскопии, режешь ножом, покупаешь за копейки новую тряпку и нет проблем. Аллюминий и его сплавы больше годятся для силовых элементов.
>> 106800  
15945759058690.jpg   (114Кб, 1000x1000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
114
>>106729
> Свозить из-за бугра на собеседование может встать в килобакс и более еще даже без гарантий трудоустройства.
Потому стараются не из-за бугра брать.
> Зато можно вживую, скажем, оценитЬ, делает ли человек все хорошо с первого раза.
Такие люди есть? По крайней мере я пишу и думаю одновременно от чего пишу на грани разборчивости, но проверяют, хоть и ноют.
> Нет, это касается как раз СКС, АК, Мосинок и прочего не-американского наследия, которое советскими патронами потенциально может питаться.
> Мол, патроны дешевые, но стремные для ресурса.
Об этом странно заботиться в военное время, особенно с складскими запасами мосинок на ещё три РККА. Просто не заряжай патроны военного времени, вот и всё.
> В странах здорового человека это большинство.
Весь мир совок... Не знаю что ты имел в виду, ты и сам отлично знаешь, что малый бизнес в современном мире почти ничего не значит и живёт на дотациях. А тут бездотационное, и даже более сытное чем у директоров существование. Особо отличившиеся артели получали больше госдиректоров, да-да.
> Этого не допускала 1) общая нищета
Потребление росло и было сравнимо с американским.
> 2) деноминация с изъятием этих сверхлимитных накоплений и тихой коррекции курса рубля в 1947м и 1961м годах.
В 47 отменяли карточную систему.
> Они обеспечивали только крестьянскими промымслами, и то немногочисленными и в разы дороже.
Промысловые кооперативы даже свои КБ имели, лол.
> А толку, если 99.9% шлака сделали не ударники
Сдельная зарплата была у большинства при Сталине.
> Что же большая часть советских радиоламп была скопирована из этого говна?
Из какого конкретно? Мы точно про один и тот же ленд-лиз говорим?
> Угу, только почему-то все элементы ракет, особенно относяющиеся к аналоговым ЭВМ и реактивным двигателям, радиолокационная техника, куча готовых линий вроде производства грампластинок, как была вывезена, так местами даже после распада совка продолжали эксплуатироваться.
В США целые отрасли строились на иностранных трудах. Опять же, космос.
Они из Германии вывезли в разы больше, чем советы.
> Мои претензии не к моральной стороне вопроса, а к наивной хитрожопости азиатского типа, что если это сработало один раз, то получится повторить еще.
Индустриализацию как провели больше надобности в иностранном капитале нет.
> Потому мы отожмем половину Европы и вывезем всю не слишком вбетонированную индустрию из Германии целиком, ага.
Ага. Сами СССР порушили, сами и платить должны. Не грабёж, а плата за неимоверный ущерб.
> Может бы и умер, да основной подъем у штатов попер не из-за советских заказов, а с началом ВМВ.
Подъём бы не произошёл в распавшихся штатах. Нечего бы стало продавать просто. СССР вытянул экономику США на уровень "выживает".
> Ты не следил за акциями в последние месяцы, там некоторые в разы грохались.
Грохались, но существовать продолжили.
> Заметно по научным успехам, когда поколение родившихся до совка вымерло окончательно.
Мир запускали без них уж точно.
> Ценность пучка кабелей без сервисов на том конце радикально упадет.
Куда внезапно исчезнет сервис? Капиталист лично таскает электроны в процессорах, или сам сайты создаёт, приложения?
> Но и выйти в защиту эти точно не выйдут.
По-своему защищают - как армия. Пустил спутник - народ порадовался в том числе, как побочный эффект, создал бомбуэ - враг обосрался. Трудно переоценить их вклад.
> Величина этого минимума такова, что "любительская - потому сто на любителя".
Любили, однако.
> Со всеми субсидиями это уже довольно муторная тема.
Это важно.
> Почему это?
Потому что работаешь на иностранцев.
> В США с моими вводными было бы 5-10к до налогов, в зависимости от штата и конкретного сторговывания.
Как минимум четверть зарплаты в не особо дорогом штате можешь отрезать, а то и треть. А потом ещё страховки.
> Те же 120 - доплаты за стаж шли как правило кратно пятилетним отрезкам, и увеличивались за административные должности
Не только, много ещё других пунктов.
> Правда, некоторые предприятия премировались
Много какие.
> Места в коммуналках давали сразу, да. А вот выдавали семейным уже с многолетними задержками.
3-5 лет, может чуть больше, если семья минимальная. Лучше 20-25 лет, а то и всех 40 сегодня, ещё и с ополовиниванием в лучшем случае доходов.
> Почему тогда современных 17к не хватает, по такой логике?
Цены. И прочие расходы, бывшие в Союзе бесплатными.
> Я раздобыл стране валюты, лол.
Тебе в долларах платят, или в гривнах по курсу?
> То-то американских пенсионеров по всему миру в туристических местах можно повстречать.
Ошибка выжившего. Не могущих поехать за границу ты просто не увидишь. Да и всех пересмотреть не сможешь, потому нужно смотреть именно на статистику, а не "моего деда расстреляли за надпись сыр".
>> 106801  
15945767667870.jpg   (147Кб, 960x1950)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
147
>>106800
>создал бомбуэ
Ну как создал... Забрал технологии, которые американские учёные услужливо предоставили, и создал. Попутно отравив пару озёр на Урале. Хотели и остальные поотравлять, но Курчатов (ЕМНИП) сказал, что хватит. Паритет достигнут, дальше нужно искать более чистые способы получения ядерных материалов. В США для сбросов использовалась река Писипися с быстрым течением, выносившим всю отраву прямиком в океан.
>> 106802  
15945830121200.png   (1958Кб, 1453x1189)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1958
>>106800
> Потому стараются не из-за бугра брать.
Обычно да, но при калифорнийских зарплатах, например, это сущие копейки, на уровне зарплаты за день-два работы.
> Такие люди есть?
Скажем так, какой-то уровень ошибок это нормально, и для этого во всех вменяемых местах твои правки кто-то еще досматривает, но если человек, скажем, на С/С++ постоянно путиает = и ==, или наоборот, осознанно выдает код в таком духе: https://bellard.org/mersenne.html
то в первом случае он будет тормозить всю команду, во втором если с ним что-то случится, его работу будет некому продолжить, подобные портянки распутать не намного быстрее чем написать все с нуля.
Понятно что есть стандартные вопросы, и на них можно заучить стандартные ответы, но в работе-то примерно это и нужно, умение выдавать стандартный результат и вписываться в правила.
> Об этом странно заботиться в военное время, особенно с складскими запасами мосинок на ещё три РККА.
В ВМВ может и так, в советской армии последующих времен скорее наоборот - это куча ненужной работы на обслуживание техники, да и для экокологии не полезно, все-таки на своей территории учения, а не у врага.
> Просто не заряжай патроны военного времени, вот и всё.
Ну, у них это опция, если хочется пострелять подешевле, или оружие под какой-то еще военных времен калибр вроде 7.92, который либо не делают, либо он существенно дороже более распространенных калибров.
> Не знаю что ты имел в виду, ты и сам отлично знаешь, что малый бизнес в современном мире почти ничего не значит и живёт на дотациях.
Малый бизнес значит очень много - при современной производительности труда, с одной стороны, и дороговизне ресурсов с другой, нет запроса на большое количество тяжелой и примитивной промышленности, и тем более нет нужного количества потенциальных рабочих мест. Малый бизнес очень важен прежде всего как способ занять людей в постиндустриальной экономике.
При этом его именно дотируют от государства довольно редко, максимум, какие-нибудь беспроцентные кредиты под жесткие условия в отдельных особо злачных странах вроде Дании, а так, для него обычно максимум это чуть пониже налоги.
А вот крупный уже как раз нередко дотируют, too big to fail, угрозы социальными взрывами при массовой безработице, вот это все.
> Потребление росло и было сравнимо с американским.
Потребление машин, телевизоров, личных домов и всего такого было явно не в пользу СССР.
> В 47 отменяли карточную систему.
Я про деноминацию, и сопутствующее прореживание денег на слишком крупных счетах, даже заслуженно накопленных. И таки да, карточная система своим нарушением товарообмена значительно уменьшает риск развития кризисов на микроуровне, собственно, затем ее и вводят.
> Промысловые кооперативы даже свои КБ имели, лол.
Например? Я не особо интересовался довоенной электронной промышленностью, например, но мне почему-то вспоминаются только Трест Заводов Слабого Тока и подобные организации, но уж никак не частные потуги.
И это странно, ведь буржуйские поделия, вроде Корнелл-Дубилиер в конденсаторостроении, или Сименс и Гальске в готовых измерительных приборах были известны на весь СССР, с них и передирали первую технику.
> Сдельная зарплата была у большинства при Сталине.
ОНа и при Брежневе была у определенных категорий, но величина оплаты с качеством продукта уже не соотносилась, главным образом из-за отсутствия конкуренции.
> Из какого конкретно? Мы точно про один и тот же ленд-лиз говорим?
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-8.php
Вон даже кто-то барыжит осколками этих поставок: https://streetmarket.ru/item/126863285_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_%D0%B8_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4_%D0%BB%D0%B8%D0%B7?from_recommended=item_bottom
Справедливости ради, оборудование для собственного производства ламп закупалось у штатов еще до войны, но это было общее оборудование вроде вакуумных установок, аппаратов точечной сварки и т.п., на котором сперва предполагалось производить свои имевшиеся наработки. После поступления американского оборудования и американских же более современных типов ламп (пентодов, лучевых тетродов, триод-гептодов), на свои наработки забили и начала разворачивать именно американскую номенклатуру.
Иронично, что сейчас все развернулось на 180 градусов - недобитое производство ламп тех лет сейчас даже умудряется самоокупаться из-за спроса у звуколожцев, 6П14П и 6Н2П на весь мир поставляются, в то время как советские более поздние потуги копировать западную электронику большей частью умерли, как и на западе эти технологиидавно умерли за ненадобностью, делают только полуручным образом элитные понтовые лампы с золотыми сетками.
> В США целые отрасли строились на иностранных трудах. Опять же, космос.
Да, но большая часть этого труда была в виде конкретных людей, которым предоставляли все условия для фактически создания индустрий с нуля, вроде Зворкиных с Сикорским. Или их атомная промышленность, помимо бомбы, открывшая практически все юзабельные трансурановые элементы.
Советы же закупали целые производственные линии.
> Они из Германии вывезли в разы больше, чем советы.
Их интересовала главным образом документация, и насколько я знаю, там не было прямо-таки массовых заимствований, в основном это касалось чисто военной техники, в то время как СССР выгребал все машиностроение и прочую промышленность именно как готовую базу.
> Индустриализацию как провели больше надобности в иностранном капитале нет.
Но ведь прямо сейчас он опять нужен, в виде капиталистических интернетов, капиталистических технологий и так далее...
> Сами СССР порушили, сами и платить должны.
Не надо делать подобных мутных сговоров изначально.
> Подъём бы не произошёл в распавшихся штатах.
Там не было сепаратистских настроений, и экономика медленно, но росла и до войны. Мне кажется, они бы вывезли и так.
> Грохались, но существовать продолжили.
Запас прочности у них большой, вплоть до сотен миллиардов наличностью у некоторых, но это не значит что он бесконечный. Как впрочем и бюджеты государств.
Но эмиссия, например, подпортит и активы этих компаний.
> Мир запускали без них уж точно.
Ну, Мир был скорее техническим и ресурсным продолжением, чем научным, там уже не было каких-то радикальных прорывов относительно Салюта.
> Куда внезапно исчезнет сервис?
Отвалится после прекращения платежей.
> Капиталист лично таскает электроны в процессорах, или сам сайты создаёт, приложения?
Таки да, он платит деньги тем кто создает, и еще больше платит тем, кто месит баги и поломки и поддерживает все в рабочем виде.
Тебе никогда не приходилось по просьбе знакомых, скажем, чинить сайт, не имея представления о вебе вообще? У меня был случай, сайт написал был лет 15 назад, хостер говорит, мол, железяка сдохла, перекатывайте пожитки на новую, а как это делать, никто уже и не знает.
А ведь именно наличие подобной поддержки и отличает бесплатный опенсурс от продукта, приносящего милларды долларов в год.
> Трудно переоценить их вклад.
А по-моему их работа принципиально не отличается от тех, кто сегодня допиливает РКН и обвешивает улицы камерами с системами распознавания образов. Люди просто работают, и занимаются интересным делом для себя, только нужность этого дела для народа под вопросом.
>> 106803  
15945834751830.jpg   (410Кб, 2262x1740)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
410
>>106732
> Адрес не подскажешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B
> Я практически не припомню компонентов, произведенных не государственными предприятиями в послевоенное время, разве что изготовление моточных компонентов делалось вручную и полукустарным образом, но это и по сей день плохо автоматизируемый труд.
Рыночек (изменённый, но сохранивший ту самую "пластичность") не порешал - значит не было достаточного спроса.
> Если местные воруют провода или подвергают опасности инженеров и не платят, то с чего бы им поддерживать коммуникации?
Незачем, если цель - прибыль. У советов цель была обеспечить электричеством.
> Кстати, раз уж ты начал за качество электрификации
За качество говорить не могу, лампочка Ильича всё-таки не лучшее изобретение на 20 век, но она была, вот что главное.
> знаешь ли ты что это за артефакт?
Не знаю конечно, откуда мне знать? Но Яндекс говорит что стабилизатор напряжения.
> Все еще есть большая разница между эффективностью конкуренции и ее законодательным запретом вообще.
Это уже не конкуренция, а почти война. ТНК не могут существовать без эксплуатации, именно это и запрещено.
> Пусть работает на более гуманного капиталиста
Безработица, переполненный рынок труда отсекают этот вариант.
> или с единомышленниками запиливают свой неугнетательный бизнес со справедливыми зарплатами
Нерентабельно в условиях рынка, рыночные рабочие не умеют в бизнес. Артели и план друг друга дополняют, но артели на рынке быстро давятся и государством, и ТНК.
> Он запрещал им регулировать собственные цены и требовал согласования ассортимента, и проводил слияния мелких нерентабельных артелей с более рентабельными.
Про цены подробнее, о таком не слышал. А слияние артелей это просто укрупнение производства и повышение производительности труда, была прибыльная и не особо артель, а стала одна больше, и прибыльная, потому что коллег научили.
Но суть остаётся прежней - не хватало жвачки в селе? Кустари слепят из гудрона и сахара жвачку и удовлетворят спрос как есть, потом придут нормальные жвачечные артели и запилят хорошую жвачку.
> Фудстампов на еду и айфонов у них в пересчете больше чем у российских граждан.
Не сильно помогает.
> Но ведь в отличие от денег он загибались своим ходом
Их убил Хрущёв, сами по себе они бы жили до ОГАС уж точно.
> И таки что Пол Пот сделал не так?
Ну, всё? Расселил города, пожёг все книги, убил с/х, выдумал "аграрный социализм", и прочее.
> Обычные для коммунизма жертвы же
Коммунистов не спонсируют антикоммунисты.
> подобные голоду
Только вот он искусственно спровоцировал голод, в то время как коммунисты голод локализовали и потеряли подавляющее большинство людей от эпидемий.
> или потерям человеческого капитала в репрессиях и эмиграции
Репрессии предотвратили контрреволюцию, единственный вред от них - потери коммунистов, которых ещё сильнее проредила ВОВ.
> Так росла, что Сталин разродился работой, где говорил что скоро сдохнут совсем за ненадобностью.
Всё так. Сталин это писал в перспективе совершенствования плана. И не "скоро", а к коммунизму.
> Явно уступали по масштабам советской.
Спорно.
> Ну тогда и на совесть коммунистов можно 20 миллионов жертв ВМВ записать, а что, сговаривались же с Гитлером, вместо того чтобы удушить в зародыше...
Можно, конечно. И нужно. Только не на совесть коммунистов, а как раз на совесть западных капиталистов и польских капиталистов, даже в большей степени - именно они попилили Чехию, дали ввести войска в Рейнскую область. Именно польские капиталисты не захотели принимать советскую защиту, дав карт-бланш Сталину на пакты с Германией. К 39 году это уже был далеко не зародыш.
> Сам же говорил ранее, что среди прочего умерли все идейные кому это будущее строить.
Да. Но пользы они принесут явно больше, чем умирая в империалистических войнах. И так и так умирают, пусть хоть с пользой.
> Кстати, а чем тебе не земля обетованная РБ, в таком случае?
Ну... Лучшее из худших. Госкап это наиболее гуманный строй из эксплуатантских, но только когда бацька альтруист. Но в альтруизм Лукашенко верится так себе, учитывая отстрел бомжей.
> и довольно тоталитарные законы, даже смертня казнь и усатый диктатор в наличии...
Это и плохо. Коммунизм это про свободу так-то.
> С учетом того что энергоресурсы на планете требуют все больших усилия на добычу, потребляющих ртов меньше не становится
Потому сжигают прямо около колонок.
Атомная энергетика - вот спасение в случае конца нефти.> В том-то и дело, что сейчас грань становится достаточно размытой
Как никогда чёткая - крупный бизнес и ТНК vs рабочие этих ТНК и мелкие буржуа.
> Не знаю о чем речь
Почитай, мне доставило. Достаточно неявная шутка про триллиарды съеденных Сталиным.
> я о том, например, что Комарова, например, разбили всмятку на изначально недоведенном корабле.
Там не раскрылся парашют.
> Не стали продлевать после окончания задач
Она внепланово улетела, и её хотели ещё использовать. Потому что новые было нечем выводить.
> Не работает уже на уровне списывания имущественного неравенства на некие отчуждения труда и подобные вещи, глухо игнорируя что экспоненциальное распределение капиталов свойственно даже системе с полностью свободным товарообменом между тождественно одинаковыми элементами.
Так это ты оторван от жизни в таком случае. Просто товарообмена быть не может, всегда есть производство и контроль распределения.
> Нет так же никаких обоснований стабильности ручного управления экономики
Почему оно должно быть нестабильной?
> как и какой-либо собственно формализации этого управления, что именно они думают закладывать в ОГАС, по какому алгоритму будет производиться корректировка экономических показателей, например.
С моих 9 классов могу сказать только общие коррекции больше/меньше, но очевидно что расчёты есть.
> Все только общефилософская вода и аналогии.
Для мыслов поумнее можно почитать напрямую теоретиков-практиков МЭЛС.
> Полное содержимое прибарахленных дефицитом квартир и случаи сверхдоходов вроде рыбного или хлопкового дела доказывают обратное.
А это уже холоднее. Дела свершились из-за обуржуазивания партии.
> Я итт уже показывал, насколько "удовлетворительным" будет отнимание и деление Гейтса или Безоса, это ничего не изменит.
У тебя очень странные вычисления были, и максимально оторванные от реальности. Цены-то капиталистические, и в пересчёте на блага в таких ценах действительно фуфло выйдет. Но цены и прочее при социализме, внезапно, социализируются, и на те же 17к рублей уже станет хорошо жить.
> Значит, образование этой контры все-таки естественный в данных условиях процесс
В данных условиях. Да. Потому и будем строить другие условия.
>> 106804  
15945844233820.jpg   (2083Кб, 2500x2200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2083
>>106733
> Тебе предлагают рабочую схему с вылезанием из социального дна, а ты называешь это ограблением.
Будто это не так. Вышка должна быть бесплатной, потому что это открывает многие возможности самореализации. А тут предлагают вогнать себя в кабалу, с риском остаться вообще без работы и сдохнуть. Капитализм - счастье, заебись.
> Ну вот чтобы далеко не ходить, криворожское происхождение президента весьма и весьма близкое к пролетариату.
Президент это актёр/футболист?
> Артисты еще в большей мере пролетарии, стадионами ведь они не владеют, и в большинстве случаев являются подчиненными своих продюсеров. 100% пролетарии, и тем не менее миллионы спокойно загребать могут.
Лакеи капитализма же. Сколько их от общего населения?
> В чем тайность, если деятельность финансово прозрачна и рабочий заключил явный договор с работодателя?
Не прикапывайся к словам. Хорошо, грабёж. Но тайность есть - некоторые ведь не видят хищения.
> В чем чуждость, если по заключенному рабочему контракту рабочий обязовался выполнять труд?
Так трудился рабочий. Капиталист просто позволил работать.
> Наконец, почему труд приравнен к имуществу?
Это товар при капитализме.
> Тебе ничто не мешает запилить артель сейчас.
Артель не вписывается в рыночек.
> А причем тут чужие, если законы о либерализации экономики принимают свои же?
При том, что как раз для эффективной войны власть советов подавили. Социализм это мирная идеология.
> Ну и при совке жили в бараках и коммуналках
Уровень жизни там был выше чем в доходных домах и капиталистических трущобах, которые и по сей день существуют.
> Нельзя - не вывезли бы по пресловутой производительности труда.
Заняло бы больше времени.
> Зачем трудящему тогда удовлетворять потребности государства в работе?
Не совсем понял вопрос. Труд при социализме - часть самоакиуализации, а не товар. Человек сам будет трудиться, если ему будет нравиться.
> Местное оффициальное заключение.
Не бери больше цифры у фашистов. Конкретно у вас потери были чуть более 980 тысяч.
> Странным образом, по колбасе за 2.20 ностальгирующие встречаются, по пломбиру встречаются, по советскому хлебу буханками я что-то ни разу не видел
Мне хлеб никогда особо не нравился. Мне кажется он на то и хлеб, что его едят чтобы не умереть с голода, а не чтобы вкусно было. А в СССР еда стала обыденностью.
> Чем-то таким нацисты и оправдывали развязывание мировой войны, да.
По либеральной логике следовал же. Я-то отлично понимаю, что это война классовая, и абсолютно никакой разницы в каком государстве рабочим нужна помощь.
>>106798
> Результаты вступительных уже есть?
Завтра (для меня уже сегодня) должны написать на их сайте.
> Вообще у моделистов в ходу другие материалы - деревянные каркасы, заполняемые вырезанным ножом или раскаленной электричеством струной пенопластом в качестве наполнителя, и обтяжка пленкой с акуратным термоусаживанием феном
Я вообще планировал лонжеронное крыло делать, как у нормальных самолётов - по идее, наименьшие трудозатраты будут.
Тогда можно пластмвссовые пластинки где-нибудь раздобыть.
>>106801
> Забрал технологии, которые американские учёные услужливо предоставили
Разведка добыла конструкцию, её учли. Электроника и корпус были уникальными. Ну и плутоний, конечно, свой. Ф-1 сами запилили.

Спокойной ночи.
>> 106805  
15945870210830.jpg   (32Кб, 460x259)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
32
>>106800
> Любили, однако.
Как по мне, сало это в принципе субпродукт, годящийся только на жир для жарки.
> Это важно.
Важно, только адекватного сравнения с советскими временами не выйдет - тогда, например, было дешевое электричество, но его и жарить бытовая техника или лайфхачество вроде электролизных кипятильников могло в чудовищных, по современным меркам объемах. Да собственно, даже сейчас по разным странам разброс может быть более чем на порядок, но и структура расходов совсем другая.
А вот продукты питания это постоянная и вечная тема.
> Потому что работаешь на иностранцев.
Остаточные от совка предприятия, работающие на российский ВПК - это тоже иностранцы, только платят мало и обладают очень плохой культурой менеджмента.
Пытавшиеся же в гражданскую продукцию выжили только в весьма мутных окологосударственных темах вроде контрольно-кассового оборудования, но там те же проблемы и в общем-то там скорее этикетки переклеивают, чем что-то делают.
Выбор очевиден.
> Как минимум четверть зарплаты в не особо дорогом штате можешь отрезать, а то и треть.
Это да, но итогово свободных денег после обязательных трат получается больше, при цене на многие продукты и технику меньше.
> А потом ещё страховки.
По крайней мере медицину тут покрывают вплоть до стоматологии.
> Не только, много ещё других пунктов.
Ну так можно и западные зарплаты сразу раздуть включением в них 13-й, а еще возвратом налогов на кучу вещей, и так далее.
Но это все не является базовым и массовым уровнем, в среднем, в частности, рабочие зарабатывали существенно больше инженеров, при намного меньших требованиях, хоть зачастую и во вредных условиях.
> Лучше 20-25 лет, а то и всех 40 сегодня
Это разные по сути сроки - ты сразу вселяешься и живешь в нормальных условиях, а не мотаешься годами в общаге.
> И прочие расходы, бывшие в Союзе бесплатными.
Опять же, их сложно сравнить честно, ведь например зачастую ОТ в СССР имел меньше значение, так как людей просто селили в общагу при предприятии, со своими школами и прочей инфраструктурой на балансе.
> Тебе в долларах платят, или в гривнах по курсу?
В долларах, но по закону для вывода в прибыль нужно не менее половины продать по оффициальному курсу на данный момент. Из соображений минимизации бухгалтерского геморроя, удобнее продавать все и выводить в гривнах.
> Ошибка выжившего.
Имхо, чем лучше страна живет, тем больше ее граждан можно увидеть в разных уголках планеты.
>> 106806  
15945902615020.jpg   (73Кб, 470x448)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73
>>106803
> Рыночек (изменённый, но сохранивший ту самую "пластичность") не порешал - значит не было достаточного спроса.
Или, что более вероятно, все было жестко зарегулировано и экспроприировано.
> У советов цель была обеспечить электричеством.
Ну с неограниченным финансированием и правом расстреливать сопротивляющихся любой дурак сможет, вон, в Африке до сих пор не все колониальное наследие порешили.
> лампочка Ильича всё-таки не лучшее изобретение на 20 век, но она была, вот что главное.
Ирония в том, что Ильич свою лампочку своровал у буржуев: http://www.svetlanajsc.ru/history.html
> > 1913 АО «Я.М. Айваз» приобрело патент немецкого инженера Вебера на изготовление электрических ламп накаливания с прочной вольфрамовой нитью и начало строительство нового корпуса для их выпуска.
> > 1914 На заводе акционерного общества «Я.М. Айваз» выпущена первая электрическая лампочка. На лампе отмаркирован товарный знак «Светлана». К началу первой мировой войны завод « Айваз» - одно из крупнейших предприятий Петербурга с численностью 6000 человек.
Причем до автономности производства советы еще 15 лет чапали:
http://offtop.ru/dustyattic/v20_715828_20_.php
> > Яков Моисеевич Айваз, основатель и первый владелец завода Светлана всегда говорил, что в его лампах всё заграничное. И в шутку добавлял, что всё, кроме воздуха, но воздух при изготовлении приходится откачивать.
> > Такое положение дел было в СССР до 1928 года, пока не был построен первый крупный завод по производству электролитического водорода. Это позволило начать собственное производство вольфрамовой, молибденовой, платинитовой проволок.
> Но Яндекс говорит что стабилизатор напряжения.
СССР не мог обеспечить напряжение в сети согласно своим же ГОСТам, и у черно-белых телевизоров уплывала настройка и размеры изображения, а у цветных искажения еще и мешали цвета, без стабилизатора телевизор был в некоторых местах неюзабелен. Встроить этот феррорезонансный стабилизатор прямо в телевизор нельзя, картинка будет плавать от источаемого стабилизаторов магнитного поля, а электронные тех времен работали по принципу взятия напряжения с запасом и расходования лишнего в виде нагрева, а телевизоры и так самовозгорались, плюс это дополнительный расход ламп и понижение и без того плохой надежности.
Почему-то капиталистические электросети такими проблемами не страдали.
С ЭВМ все было еще хуже - приходилось применять мотор-генераторы в качестве стабилизатора, чтобы еще и кратковременные провалы сдерживать.
> ТНК не могут существовать без эксплуатации, именно это и запрещено.
Определения этой самой эксплуатации остро не хватает.
> Безработица, переполненный рынок труда отсекают этот вариант.
Значит, надо создавать новые бизнеса для появления рабочих мест, стимулировать их появление. Чем в адекватных странах и заняты политики.
> рыночные рабочие не умеют в бизнес.
Потому что надо изначально воспитывать капиталистического человека.
> Артели и план друг друга дополняют
Где ты проводишь разграничение между советскими артелями, и, скажем, современной белорусской моделью экономики, где архигеморройно запилить свой бизнес уровнем выше семейного, и большую часть экономики составляют госпредприятия? Отчасти сюда же скандинавские страны можно отнести, с их значительными прогрессивными налогами и лагом-ом.
> Про цены подробнее, о таком не слышал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
> > розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %
> А слияние артелей это просто укрупнение производства и повышение производительности труда, была прибыльная и не особо артель, а стала одна больше, и прибыльная, потому что коллег научили.
По факту наоборот, вклад отдельных участников обесценился таким размешиванием задач и бюджета.
> Кустари слепят из гудрона и сахара жвачку и удовлетворят спрос как есть, потом придут нормальные жвачечные артели и запилят хорошую жвачку.
Это так работает, когда у бизнеса есть уверенность что его вложения отобьются, чем сложнее и массовее продукция, чем ниже ее добавленная стоимость, тем сложнее отбиться и больше сроки.
Советская пропаганда и изменчивая политика никаких гарантий не давала, от чего и занимались только тем что работает и окупается побыстрее, а наименее рисковым делом всегда ыявляется тупое посредничество в торговле готовой продукцией. Собственно, к чему в застое и пришли - к тому что черный рынок почти сплошь барыжил буржуйскими или ворованными товарами.
> Не сильно помогает.
Как именно не помогает? Что-то не похоже, чтобы эти жирдяи с айфонами голодали, например, или дохли от холода под открытым небом миллионами.
> Их убил Хрущёв
Это было подведение итогов чисто сталинской политики.
> Расселил города
Ну так и советы принудительно переселяли и размешивали население миллионами, до сих пор национальные напряженности не стухли.
> пожёг все книги
Советы выпиливали храмы и предметы культуры.
> убил с/х
Голод, целина и последующие закупки зерна у запада тоже не похожи на хорошее развитие с/х.
> выдумал "аграрный социализм"
Ну и советы выдумали коллективизацию.
Оно там просто в ускоренном воспроизведении выглядит фарсовее, но я не вижу принципиальных отличий, ну разве что чуть меньшая исключительность в виду наличия под боком Китая.
> Коммунистов не спонсируют антикоммунисты.
Да ладно, а кто Ленина в вагоне доставил, например?
>> 106807  
15945937235780.jpg   (328Кб, 1200x1400)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
328
>>106797
> По некоторым пунктам потребления сталинские времена сытнее чем в США были.
По потреблению красной икры.
> Ну и утащишь за собой.
Таскать-то пробовал, умник.
> Что мне выше рассказывали? Странные истории про печки на западе Украины?
Да, как пример.
> Всем городом книгу писали.
Что-то не нравится?
> боролся против коммунизма
Плохо боролся.
> Как работал - так и заработал. Нехватка была, но экономика устойчиво росла, что означало устранение этой нехватки.
Да, такими темпами только к 21-веку при сралинской экономике люди бы вылезли из лаптей.
> Прецеденты?
Их не могло быть в принципе, владение техникой было запрещено.
> В бараках даже были обычные кровати.
У бараках улучшенной планировки.
> А ещё строились сталинки.
Их количество ничтожно, а скорость строительтсва не позволяла их массово строить чисто технически.
> Тобой легко манипулировать?
А кого я выбирал?
> Всё сходится. Рынок рынку, план плану. Потом это решили намешать.
Хрущёв и плановою экономику сделал?
> Какие конкретно?
Демографические ямы на графике уже показывал.
> по-капиталистически большие.
И люди ничего не могут купить... Прямо как у капиталистов.
> За счёт эксплуатации всего земного шара и нетронутости земли войнами.
Шарик не сдуется? А всю галактику не эксплуатировали? Иноплаетян в рабстве держали, получается ведь совершили практически все научно-технические открытия: от транзистора до суперклея при том, что читать и писать не умели. А тем временем страна с "самым лучшим в мире образованием" открыла и изобрела сущие крохи.
> Но жили в сталинках улучшенной планировки.
3-5% включая партийцев.
> Крестьяне забивали скот
Когда всё остальное пропитание отняли ОГПУшники.
> советы слишком сильно давили на перевыполнение плана.
Что ж всезнающие советы так давили не подумали, что люди с голоду умрут? А великий мудрец Сталин их не остановил?
> По семье в комнату.
Комната в 10-12кв.м. на 3-6 человек. Нормально?
> Какие конкретно?
https://nplus1.ru/blog/2020/07/11/comet-neowise-observations
В окно выгляни.
> Фактически её часть теперь, а не колония.
Ну, вот. А как там поживают борцы за независимость?
> Ни разу не видел внутренних дверей с замками на ключ.
Ещё увидишь.
> Что "своё"? Или ты не в колхозе, с своим клочком земли, или ты в колхозе с общественной собственностью на трактора и много земли. Да, колхозы сами выращивали еду.
Всё, колхозники были вынуждены, и работать в колхозе, и выращивать сами себе еду того, что даёт колхоз в оплату чтобы прожить было совершенно недостаточно.
> Угу. Барак всяко хуже улицы или угла, да.
При том, что часть всё равно жила в землянках или тех же углах.
> Выше чем в РИ.
Коммунисты выселяли людей из городов обратно в деревню?
> После послевоенного восстановления начали заниматься типовыми зданиями, с 48 года.
До этого было нельзя? О том, что люди должны жить в квартирах, а не коммуналках, а квартирах заявили после того как Сталин уже подох.
> Про небольшой процент враньё. Ударников труда хватало, их селили в сталинки улучшенной планировки.
Столько их было из тех 3-5% живших в квартирах не считая партийцев? Процент не небольшой, а смехотворный.
> Были какие-то другие реформы, помогавшие типовой застройке, о которых я не знаю?
Значит можно было обеспечить людей квартирами безо всяких реформ, не хотели просто.
> На первом пике - разрушенная несколькими войнами страна
Если что-то и разрушили, то только сами большевики. Даже места в бараке не хватило, климат-то не Парижа.
>> 106808  
15945951358780.jpg   (160Кб, 640x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
160
>>106803
> Только вот он искусственно спровоцировал голод
Как и советы - без принудительного изъятия хлеба и запретов на миграции его бы не было или он был бы значительно мягче.
> в то время как коммунисты голод локализовали
Для номенклатуры - безусловно. Еще и нажились на горе через торгсины.
> Сталин это писал в перспективе совершенствования плана. И не "скоро", а к коммунизму.
Тем не менее, и их доля спадала, и официальные настроения были неблагосклонны к их существованию. К моменту запрета от них уже мало что оставалось.
> Спорно.
Счетов на миллионы в них все-таки не шло.
> именно они попилили Чехию, дали ввести войска в Рейнскую область.
Да, это западный просчет. Хотя справедливости ради, без советской помощи ресурсами, Германия бы вряд ли так разошлась.
> Именно польские капиталисты не захотели принимать советскую защиту
А не надо было проводить польскую операцию НКВД. Между прочим, среди выпиленных беженцев практически подчистую выпилили польскую коммунистическую партию, что уж совсем не добавляло какоой-либо лояльности к советам.
> Но в альтруизм Лукашенко верится так себе, учитывая отстрел бомжей.
Как будто советских бомжей ждала какая-то хорошая участь.
> Потому сжигают прямо около колонок.
Ты про факелы около скважин?
> Атомная энергетика - вот спасение в случае конца нефти
И да, и нет - для задач уровня полетов к другим звездам альтернатив термоядерному синтезу нет в принципе, но уже более чем полувека до начала промышленного использования термояда остается 30 лет. Возможно еще лет 300 оставаться будет...
Обычные атомные электростанции со всеми сопутствующими проблемами вряд ли вывезут все потребности, урана в концентрированном виде не так уж и много.
При всех проблемах, я лично бы ставил на солнечную энергетику.
> Почитай, мне доставило. Достаточно неявная шутка про триллиарды съеденных Сталиным.
Да, надо бы наверстать, вообще ничего из Пелевина так и не прочитал.
> Там не раскрылся парашют.
Перед этим три запуска Союзов были фейловыми, но партии не нравилось недовыполнение планов по пилотируемым полетам.
То, что аппарат был сырой, и с большой вероятностью Комаров погибнет понимал даже он сам.
> Она внепланово улетела, и её хотели ещё использовать.
Там возникли и другие вопросы, вроде забастовки астронавтов. В любом случае, потом отыгрались сполна на МКС.
> Просто товарообмена быть не может, всегда есть производство и контроль распределения.
В первом приближении, можно считать что товары спавнятся не в какой-то одной точке, и медленно относительно общего их количества в обществе.
Конечно в реальности все сложнее.
> Почему оно должно быть нестабильной?
Оно не должно, а может быть нестабильным, и возможность этой нестабильности доказывается, например, здесь >>105074
Но коммунисты гарантируют что план позволяет стабильности достичь. В предельном случае, когда все абсолютно жестко зарегулировано планом, математически у нас устраняются всякие взаимосвязи между объектами, все движется как это определяет план, только вот, абсолют должен быть абсолютным: никаких артелей и прочей самодеятельности на местах, никакой торговли с внешними странами, никаких природных катаклизмов, никаких спекулятивных планов вроде закладывания в него технического прогресса или наоборот, его внедрения с опережением плана, никаких перевыполнений и так далее.
Остается правда вопрос даже не жизнеспособности, реализуемости хотя бы кратковременно такого образования в принципе.
>> 106809  
15945953487390.jpg   (146Кб, 600x600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
146
>>106803
> С моих 9 классов могу сказать только общие коррекции больше/меньше, но очевидно что расчёты есть.
Расчетов нет. Вот бывшие соратники Глушкова что пишут в том сборнике работ что я когда-то скидывал:
> > Найістотніший вплив на кібернетичні моделі перетворення соціуму й людини справляє парадигма лінійності, бо в ідеалі йтиметься про творення «годинникоподібних» систем, що можуть ефективно, з практично корисними наслідками описуватися системами лінійних рівнянь. Оскільки в реальній соціальній дійсності подібних систем не так вже й багато, класичній науці й онауковленій практиці доводиться за-для розширення сфери своїх впливів застосовувати такий різновид моделювання, як процедура лінеаризації – зведення нелінійних систем до статусу лінійних. Доводиться із «хмар» робити «годинники» Доктрина, згідно з якою всі «хмари» є в кінцевому підсумку «годинниками», перетворилася на панівну віру серед адептів просвітницького раціоналізму, і всі, хто такої віри не поділяв, автоматично зараховувалися до реакціонерів-обскурантистів. Лінійними є системи, властивості яких не змінюються на час зміни їхніх якісних станів. Інакше кажучи, ці властивості не залежать від величин, що визначають якісні стани системи. І навпаки, нелінійними є ті системи, властивості яких істотно залежать від процесів, що в них відбуваються. Результат кожного окремого зовнішнього впливу на лінійну систему від наявності інших таких впливів не змінюється, тобто подібні впливи є адитивними – їх можна арифметично чи алгебраїчно підсумовувати. Зовнішні ж впливи на нелінійну систему мають оцінюватися лише інтегрально, бо їхні результати дуже тісно залежать один від одного. За підрахунками Анатолія Васермана, щоб обрахувати системою лінійних рівнянь радянську економіку 60–х років при тодішній швидкодії ЕОМ знадобилося б 1000 років. Парадигма годинникоподібної лінійності має виражені аксіологічні виміри, бо в класичній науці вона стає критерієм добору «досконалих» систем. Таким чином, парадигма лінійності та процедура лінеаризації набувають значення небезпечних за своїми далекосяжними наслідками інструментів «удосконалення» світу природи та світу людини. Отже, представники класичної науки напевно лукавлять, коли заявляють, що їхні теоретичні побудови знаходяться поза цінностями та оцінками і є строго об’єктивними. Хоча парадигма годинникоподібного світу, що виникла ще в епоху Відродження, для Нового часу є базово-домінуючою, бо якнайвиразніше втілює лінійний стиль мислення та практики, це зовсім не означає, що вона не зазнавала істотних модифікацій. Зокрема, серед них – моделі Сонячної системи, гідродинамічної хвилі та стохастичного автомата. Специфіка «зрівняльної» математики полягає у тому, що лінійні системи знаходяться поза вимірами реального часу, оскільки його підмінює в даному випадку геометризована модель часу. А це означає, що подібні системи позбавлені можливостей самоорганізації та само-розвитку і їм обов’язково потрібен зовнішній організатор-управитель. Саме ця обставина спричинює, в кінцевому підсумку, «примару» фізичного детермінізму, яка нищить будь-які прояви свободи так, що від неї залишається одна лише «усвідомлена необхідність». Світ лінійних систем – це світ безальтернативного реалізму, світ без вибору. Теоретична неспроможність державного планування радянського зразка була обґрунтована класиками лібералізму Людвігом фон Мізе сом і Фрідріхом Августом фон Хайєком саме на теоретико-методологічних засадах критики лінійної соціоінженерії. Щодо Хайєка, то його контраргументація будувалася на припущенні, що зібрати усю інформацію в одному центрі неможливо, а передбачити впливи цієї інформації на соціальну систему тим більше неможливо. Саме парадигмою лінійності обумовлені «зазіхання» кібернетики на інноваційно-раціональне «облаштування світу». Кібернетика як сума методів управління сподобалася радянському керівництву саме тому, що на засадах «керування згори» здійснювалися (здійснюються досі) вдалі й невдалі спроби російської (радянської) модернізації із парадоксальними переходами до «демодернізації». У жодному разі не йдеться про взаємовиключення лінійності та нелінійності, а радше – необхідність їх взаємодоповнення. Корективи, що вносить синергетика в технологію соціального управління, є доволі-таки істотними. На відміну від традиційно-кібернетичних, синергетичні способи управління складними системами зовсім не ставлять собі за мету, щоб система обов’язково функціонувала наперед заданим чином. А тому керівник-синергетик вбачатиме в керованій ним системі не пасивний об’єкт, а рівноцінного суб’єкта. Відповідно він впливатиме на ключові параметри керованої системи більш-менш непередбачуваним чином залежно від того, яким є рівень самоорганізації даної системи та наскільки охоче вона вступає у діалог з керівником. Cинергетичне управління не повинно суперечити власним тенденціям саморозвитку та самореалізації складних «життєвих систем». Найкоректнішим тут є шлях ініціюючого резонансного збудження правильних структур у нелінійному середовищі – тих, що максимально наближаються до так званих атракторів еволюційного саморозвитку.
тл;др: обколются своей линеаризацией и разложением систем на независимые составляющие, и веруют что так оно в реальности и есть, а надо наоборот, направлять в нужное русло существующую систему. Правда, зачем тогда нужен ОГАС...
Самое смешное, что докладчик и тебя предсказал:
> > Натомість у сучасних Україні й Росії спостерігаються симптоми повернення до ідей кібернетичної соціальної інженерії у стилі Віктора Глушкова, що особливо стосується наукової молоді, незадоволеної нинішнім хижацьким, вкрай забюрократизованим й антисоціальним за своєю сутністю «ринком». Формально це виглядає як антиглобалізм і ностальгія за радянським соціалізмом. На одному з подібних «моральнісно-раціональних» сайтів («Красный патриот») можна прочитати: «ОГАС – альтернатива бюрократичній сваволі й кретинізму, що піднімає механізм планування на сучасний рівень, очищений від самодурства й орієнтований на дійсний облік потреб народу ... при цьому не губиться мобілізаційна чинність соціалістичного суспільства. Фактично на базі вітчизняних інформаційних технологій ... можна було перейти від держкапіталізму до дійсного соціалізму, як «державно-капіталістичної монополії, оберненої на користь усього народу» (Ленін), до «усуспільнення насправді».
>> 106810  
15945981212830.jpg   (222Кб, 1056x1627)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
222
>>106803
> Для мыслов поумнее можно почитать напрямую теоретиков-практиков МЭЛС.
Во-первых, это уже уподобление религиозному мракобесию, глухое отрицание несоответствий авторитетов и реальности и предпочтени правоты первых, во-вторых, они не то, что бы не правы в таких вещах, просто в те годы не было сформированого матаппарата для анализа подобных проблем, не было философского осмысления этой теории. Детерминизм был примерно как христианство, жесткими рамками в которые пытались все вписывать, сейчас же надо их них выходить, понимать границы применимости старых подходов.
> А это уже холоднее. Дела свершились из-за обуржуазивания партии.
Дачи Сталина и подобные примеры были и ранее, можно сказать что степень тогдашнего зажирания была пропорционально ниже общему более нищему состоянию народа.
> У тебя очень странные вычисления были, и максимально оторванные от реальности.
Почему, простейшая оценка в лоб, делим капитал на число людей.
> Цены-то капиталистические, и в пересчёте на блага в таких ценах действительно фуфло выйдет.
Выходит, у них и богатства фуфловые, так? Так и в чем же тогда проблема?
>>106804
> Вышка должна быть бесплатной, потому что это открывает многие возможности самореализации.
А выдача миллиарда баксов открывает их еще больше. Только за сей счет обеспечивать все это веселье?
И тут уже в отрыве от систем, а зачем высшее образование делать общедоступным? По моему мнению, высшее образование должно быть высшим и элитарным, а не абсолютной обязаловкой как сейчас, тем более что при необходимости уже нет проблем добыть нужные частные знания, вышка же во многих случаях все равно не применяется по назначению.
> А тут предлагают вогнать себя в кабалу, с риском остаться вообще без работы и сдохнуть.
Как будто токарь точно так же не может намотаться на вал или водитель убиться апстену. Жизнь вообще штука рискованная.
> Президент это актёр/футболист?
https://bulvar.com.ua/img/article/72/92_main.jpg
> Лакеи капитализма же.
И тем не менее, полностью подпадают под понятие пролетария. Кстати, а народные артисты СССР чем от них существенно отличаются?
> Не прикапывайся к словам.
Просто эти претензии это нечто вроде посткоитального несогласия - ну а зачем ты вообще работаешь, если капиталист тебя угнетает? Найди не угнетающего или не работай вообще.
> Это товар при капитализме.
Ну ты продаешь свой труд, получаешь деньги. В чем вообще претензии, какое тебе дело до системы и как этот труд монетизируется?
> Артель не вписывается в рыночек.
Смотрю я на всякие лавашные или одну точку занимающуюся подшивкой одежды, и вижу что как-то годами вписываются.
> При том, что как раз для эффективной войны власть советов подавили.
Ну, если КНДР еще имеет выраженные военные претензии к РК, то с кем воевать Кубе? У нее каких-то вменяемых претензий уже не к кому предъявлять, и так легко отделались что за национализацию имущества штатов из них не сделали ядерный полигон и фактически все простили.
> Уровень жизни там был выше чем в доходных домах и капиталистических трущобах, которые и по сей день существуют.
Как будто трущобы из хрущевок и остатки моногородов лучше.
> Человек сам будет трудиться, если ему будет нравиться.
И кому же понравится самоактуализироваться чисткой унитазов и картошки?
> Не бери больше цифры у фашистов.
В переписывание истории можно играть вдвоем.
> Я-то отлично понимаю, что это война классовая, и абсолютно никакой разницы в каком государстве рабочим нужна помощь.
По-моему, это просто чуть разные оттенки почти одинаковых фашизма и империализма.
> Завтра (для меня уже сегодня) должны написать на их сайте.
Как-то быстро. Хотя конечно сейчас проще, с интернетом, раньше за этими списками приходилось еще лично ходить под приемные комиссии.
> Я вообще планировал лонжеронное крыло делать
Так и делают же - несколько лонжеронов, нервюры, сплошные плоские, или выложенные палочками между лонжеронами до нужного профиля крыла, пустоты между нервюрами наполнены пенопластом, и все это обтянуто в термоусадку.
Видел крылья и без наполнения пенопластом, три лонжерона, ^ образно выгнутые из бальсы нервюры, и просто приклеенная на "Момент" и подтянутая феном ПЭТ-пленка, так часто делают в планерах.
> Тогда можно пластмвссовые пластинки где-нибудь раздобыть.
Проще наверное будет работать с деревом, пластмассу в нужном количестве и стабильного типа будет непросто достать. А материалов надо брать с запасом, с расчетом что половина будет запорота неудачными попытками, брать впритык это гарантированный провал.
Приятных снов.
>> 106811  
15946216478370.jpg   (101Кб, 699x1200)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
101
>>106804
Своё, да. Вот только передавали вплоть до ядерных материалов. Потому что понимали, что монополия на ядерное оружие будет ещё хуже, чем Гитлер. А своё в совке всегда делалось не от того, что лучше, а от того, что с этим может справиться промышленность.
>> 106812  
15946281675840.png   (191Кб, 829x865)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
191
>>106811
Разве и до ядерных материалов доходило? Я встречал упоминания только про вещи попроще, и с более банальной логикой - нужда во внешнем враге для обеспечения больших расходов на свое ведомство.
>> 106813  
15946357314830.jpg   (43Кб, 300x300)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43
https://www.youtube.com/watch?v=_UElrJzJvnw
>> 106814  
Ехал детерминизм через детерминизм
Почему стало модно хейтить детерминизм? Такая прекрасная целостная картина мира.
>> 106815  
15946416979990.jpg   (680Кб, 1652x1600)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
680
>>106814
Плоская земля и геоцентрическая модель мира тоже были прекрасны в свое время, просто со временем появилось многовато явлений, не вписывающихся в эти модели.
Просто до 20-го века люди считали само собой разумеющимся, что точность результата пропорциональна точности входных условий, бери больше, кидай дальше. На практике это даже для школьных систем линейных уравнений не так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80
Теперь нужно не только решить задачу, но и доказывать устойчивость решения к изменениям входных параметров, если этой устойчивости нет - решение просто не имеет практического смысла, только как полуфабрикат для набора статистики с получением каких-то устойчивых средних величин или типовых сценариев.
>> 106816  
>>106815
>Просто до 20-го века люди считали само собой разумеющимся, что точность результата пропорциональна точности входных условий, бери больше, кидай дальше
Это уже даже не детерминизм, а просто какая-то наивная переоценка познавательных возможностей человека.
>> 106817  
15946513754070.png   (154Кб, 678x805)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
154
>>106816
Ну, это была всеобщая философия начиная с конца 18-го века, и она только укреплялась по мере дополнения классической механики термодинамикой, акустикой, оптикой, после открытия электромагнитных волн и опытов Герца казалось что все фундаментальные взаимодействия уже открыты, остается только правильно применить теорию к частным задачам.
В смежных науках было примерно то же самое, например, после открытия таблицы Менделеева казалось что остается уже небольшое число недооткрытых элементов в середине таблице, синтез сахаров из альдегидов и подобные реакции показали что живое принципиально состоит из того же вещества что и неживое, остается только проанализировать состав и поставить достаточно сложный синтез, скажем, чтобы запилить человека из неорганики, и так дале.
До конца 19-го века в детерминизме не сомневались, так как были более очевидные дыры в самих теориях, после поперли новые фундаментальные проблемы вроде отсутствия светоносного эфира, или невозможности существования наблюдаемых почти пустых атомов с точки зрения классических законов физики. За разрешением этих фундаментальных проблем на несколько десятилетий снова стало не до осмыслния детерминизма, хотя отдельные теоретики уже работали над этими проблемами как разделами математики.
А в полный рост осознали что с детерминизмом что-то не так, когда пошли провалы с освоением термоядерного синтеза в 50-х, скомпенсировали один тип неустойчивости, по расчетам кажется что остались только незначительные мелкие шумы, а они разрастаются до еще нескольких новых типов катастрофических неустойчивостей...
Примерно в это же время начали обращать внимание на другие проблемы детерминизма, вроде парадокса береговой линии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8
>> 106818  
>>106817
А про маятники или что-то подобное известно не было?
>> 106819  
15946557910420.jpg   (221Кб, 1090x1505)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
221
>>106818
Было, но математиков больше заботил детерминизм в немного другом смысле:
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_pendulum#Lagrangian
Из законов физики уравнение составлено, реальный маятник тоже существует, а почему-то найти решение в виде красивой функции не получается, разве что при каких-то очень частных допущениях, вроде того что стартует оба грузика с одинаковой скоростью с нулевого угла.
В 19м веке не было компьютеров, и численное решение (тупо из уравнения брать зависимости между углами и угловыми скоростями, считать изменение углов как угловую скорость умноженную на некое небольшое значение изменения времени, и вот такими мелкими шажочками нарезать траекторию на линейные участки) https://en.wikipedia.org/wiki/Euler_method#Using_step_size_equal_to_1_(h_=_1) было крайне трудоемким и чреватым ошибками если все считать вручную, плюс подобное огрубление само вносит ошибки, это уже тогда понимали.
То есть, по тем временам не была очевидной разница между хаотичным поведением и просто достаточно сложной, но детерминированной функцией. А вот с появлением компьютеров сразу заметили, что для одних задач, в том числе тоже не решаемых в виде красивой формулы (у математиков это называется "в квадратурах") уменьшение шага разбивки повышает точность, есть явное схождение к некоему идеальному решению: https://terpconnect.umd.edu/~petersd/460/html/Ieuler_demo2_02.png , а в некоторых, вроде двойного маятника, траектории по мере повышения точности остаются хаотично выглядящими, и расхождения выглядят не плавными, а словно наступающими внезапно: https://aip.scitation.org/na101/home/literatum/publisher/aip/journals/content/adv/2018/adv.2018.8.issue-7/1.5038583/20180717/images/large/1.5038583.figures.online.f1.jpeg
>> 106820  
15946565706170.jpg   (105Кб, 727x1119)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
105
>>106812
Да вообще удивительно. Люди самоотверженно помогали. От денег отказывались. Потому что обезьяна с гранатой всё равно остаётся обезьяной. И она её обязательно использует, чтобы посмотреть, что из этого получится.
>> 106827  
15946792299960.png   (495Кб, 650x722)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
495
Я и раньше замечал, что запуск anyconnect в 18й убунте иногда даёт странные осечки, но далее через ВПН все работает очень стабильно, но сейчас попытавшись сдампить один канал при помощи youtube-dl заметил что ошибка "name or service is not known" просто через каждую десятую закачку всплывает.
Проблема выглядит как периодический сбой dns, причем на уровне самой системы, так как в виртуалке с 16й убунтой на том же сервере или на ноутбуке таких проблем не возникает, пинг к какому-либо айпишнику того же ютуба тоже стабилен.
Что это в теории может быть? Кроме настройки сети netplan-ом в стандартном варианте с dhcp я ничего с ней не делал.
>> 106828  
15946798428880.jpg   (66Кб, 313x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66
>>106827
А если прописать публичный DNS заместо DHCP то тоже самое?
В resolv.conf что сейчас стоит?
>> 106830  
15946819554710.jpg   (200Кб, 650x650)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
200
>>106828
Чертовщина какая-то, это симлинк на /run/systemd/resolve/stub-resolv.conf , и в нем указан 127.0.0.53
Завтра попробую вписать в netplan-e публичный и погонять на стабильность, непонятно почему ломается только изредка, как будто его сразу два разных сервиса пытаются разрешать одновременно.
>> 106831  
15946872853420.jpg   (192Кб, 1200x1500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
192
>>106830
Мне кажется эта системДшная хрень как обычно криво работает.
>> 106832  
15947026000460.jpg   (98Кб, 873x1579)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
98
>>106831
Типичный ответ БСД-шника. Признавайся, Суйгинта, какой BSD ты пользуешься?
>> 106833  
15947150193330.jpg   (115Кб, 640x542)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
115
>>106831
Похоже на то, вижу подобные жалобы в их репозитории.
Всё-таки зря они замахнулись на замену всего до чего можно дотянуться, на работе видел схожие проблемы с их реализацией ntp, которая не выполняла какие-то тонкие вещи из стандарта. Надо было ограничиться управлением сервисами и применением к ядру конфигов, как это например сделано в андроидном ините, ну может ещё таймеры у них удобнее крона.
>> 106834  
15947153122500.jpg   (172Кб, 812x1842)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
172
>>106833
Попробуй dig-ом протестировать качество локального резолвера.
>> 106835  
15947171801270.jpg   (383Кб, 2303x3413)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
383
>>106834
Качество - это как?
Сейчас выдернули в далекие городские дали, но вчера, один раз из нескольких десятков не резолвило.
>> 106836  
15947230393760.jpg   (83Кб, 480x640)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
83
https://www.youtube.com/watch?v=LVhJy-CR64Q
>> 106837  
15947239783310.jpg   (104Кб, 862x1392)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
104
>>106836
Вредная кукла! А ну отвечай на мои ответы!
>> 106838  
15947244094890.jpg   (289Кб, 800x502)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
289
>>106837
Сейчас кофе допью.
>>106832
В генте OpenRC.
>> 106839  
15947249123480.jpg   (153Кб, 925x1787)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
153
>>106838
Малаца. Одобряю. Почему, кстати, он?
>> 106840  
15947265917090.png   (1378Кб, 4121x6000)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1378
>>106839
Были какие-то ограничения в скриптах баша, что взялись писать новую систему инициализации, до systemD дело было.
>> 106841  
15947267148960.jpg   (116Кб, 602x1540)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
116
>>106840
Почему гента, а не какой-нибудь арч?
>> 106842  
15947302429740.jpg   (126Кб, 1024x853)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
126
>>106841
> арч
https://4.bp.blogspot.com/-DlR9rdAL1gQ/WakWZgcxf3I/AAAAAAAAFfI/02In8e2LXrgTQgK02cv9VJVOx2eftEqlACLcBGAs/s1600/arch_meme.jpg
А кто там ещё с rolling-release, ждать по полгода новой версии какого-нибудь виртуалбокса меня не устраивает.
Ещё можно просто выкинуть пульсаудио, по крайне мере раньше с ним были проблемы.
>> 106843  
15947349663920.jpg   (141Кб, 825x1026)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
141
>>106842
> ждать по полгода новой версии какого-нибудь виртуалбокса меня не устраивает
А что с ним не так в старых версиях?
Пока что кроме fdupes с отсутствием выбора типа сортировки, явной потребности заполучить пакеты посвеже не возникало, ну еще vs code собирал без телеметрии.
Со стабильностью после 4.15 ядра тоже никаких проблем, аптайм ноутбука уже 86 дней.
>> 106844  
15947390563140.jpg   (170Кб, 495x630)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
170
>>106843
Ну, в новых версиях появлялось много фичей: снапшоты, drag`n`drop и т.д.
>> 106845  
15947401505700.jpg   (268Кб, 720x960)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
268
>>106844
Хм, а раньше разве не было?
Я как-то совсем с ним не подружился, дикие тормоза, словно оно не может в аппаратное ускорение на моем ноутбуке. Зато зашла связка qemu-kvm-virt-manager, особенно удобно в текущих условиях что из коробки умеет в единый интерфейс для локальных и удаленных виртуалок, работая и авторизируясь с удаленными через ssh и давая весь подобающий функционал вроде шаренного буфера обмена или проброса USB.
Единственный минус, файлообмен с виндовыми гостями, я пока ничего лучше поднятия самбы на хосте не придумал.
>> 106847  
Эта борда жива за счёт ебанутых кукольных куколдов? жесть
>> 106848  
15947567656350.jpg   (103Кб, 636x900)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
103
>>106845
Когда-то не было. У меня всё нормально работает, у виртуалбокса GUI гораздо удобнее.
>> 106849  
15947578252150.jpg   (10Кб, 163x310)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
10
>>106847
Чел те не пох?
>> 106850  
15947581106390.jpg   (72Кб, 864x521)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72
>>106848
Ну, на работе у меня были те же проблемы, сильная нагрузка на процессор даже в простое, хотя там за совместимость системного софта сисадмины ручались.
>> 106851  
15947587577680.png   (348Кб, 1024x576)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
348
>>106850
С любой гостевой системой?
>> 106852  
15947594191170.jpg   (110Кб, 720x780)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
110
>>106851
Дома - с любой, на работе кроме казенной винды ничего сам ставить не пробовал, но в диспетчере задач было пусто.
Такое впечатление, что настройки аппаратного ускорения просто игнорировались в обоих случаях, ну и практически, в qemu-kvm внутри гостевой системы можно комфортно пользоваться браузером, в виртуалбоксе он при том же количестве памяти и ядер процессора заметно лагает.
Еще большое неудобство было в пробросе USB устройств - подключенные через хаб оно не видело, а на работе мне как раз нужна была винда для одного китайского проприетарного программатора, он был написан в С++ билдере доисторической версии, и запускался только на семерке в режиме совместимости с ХР и китайской локалью.
Единственный плюс виртуалбокса, как мне показалось - он из коробки интуитивнее, в частности, проброс файловой системы из винды в линукс и наоборот сделан с учетом прав так что не надо заморачиваться с их сменой, с kvm надо шаманить с группами или chown-нить в явном виде, или настраивать передачу через самбу.
>> 106854  
15947643839160.jpg   (310Кб, 1638x2048)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
310
>>106852
Странно, даже хилый ноутбук сильно не грузит.
>> 106857  
15948029326950.png   (1311Кб, 981x673)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1311
>>106854
Да, и правда странно, под виндой еще пробовал vmware workstation, он тоже был заметно экономичнее.
Из-за того что у меня на ноуте i3-3110M, не бывший топом даже на момент покупки, нагрузка ощущается сильно.
При этом похоже что ускорение виртуалбокс все же использует, одоин раз испытывая вложенную виртуализацию поставил виртуалбокс в kvm - в теории работает, но с таким слайд-шоу графическая оболочка просто бесполезна.
>> 106858  
15948056646190.jpg   (284Кб, 600x800)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
284
https://www.youtube.com/watch?v=X5d8bnvO2JQ
>> 106859  
15948193577160.jpg   (373Кб, 920x898)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
373
Пока все на работах или студенты на каникулах, набрался смелости выбраться в китайский ресторан.
https://youtu.be/RlxrccYb7XM

Посетителей примерно как в остальное время, в основном китайцы, постоянно носящие перчатки и снимающие маску только на время непосредственно употребления пищи, да и маски выглядят серьезнее ширпотребных тряпок. Как-то работая из дому это не очень ощущается, как и к тикающим счетчикам зараженных и умерших уже привыкаешь как к обыденности, а вот вид подобных неудобств ирл резко напоминает про то что ограничения есть, и с ними жить если не навсегда, то уж точно надолго.

Взял уже проверенную курицу на каленом железе и фасоль: https://imgur.com/a/3iNgJKY
>> 106860  
>>106859
Ну ты параноик
>> 106861  
15948384522690.jpg   (287Кб, 696x1005)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
287
>>106859
Тут народу стало как обычно, в масках одни продавцы.
>> 106862  
15948475799970.png   (746Кб, 1008x736)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
746
Так ли это?
>> 106864  
Перелетаем:

>>106863


[Обновить тред]
Удалить пост
Пароль