>>158507
> В 90-х с этим было никак
Кстати, с некоторых дипломированных экономистов, топивших за необходимость гуманного отношения к хорошим русским и курсом на максимальное вовлечение их в послевоенную экономику, почему-то никак не получалось внятного ответа, чем это будет отличаться в лучшую сторону от 90-х, что их нынешней ситуации должно стать лучше, чем было тогда, и куда именно они собираются применять этих людей при играх во внеблоковость, на органы разбирать, что ли...
> По каким критериям можно отделить критически важных людей от просто желающих откосить, устроившись в ИТ?
Когда, скажем, запиливали Диюсити, почему-то не составило проблемы ни придумать определения айтишности, ни сделать нужные закладки для будущих картельных сговоров крупных аутсорсеров и выжечь попытки делать собственные продукты (>1200 евро средняя зарплата, 90% доходов от ИТ от чего даже скажем игроделы взвыли, так как всякие там художники со сценаристами в условия не вписываются, как и всяким производителям ракет с БПЛА теперь нужно как-то задним числом впихивать собирающих напроектированное физически в штат...). Что-то придумать можно за полтора года, если бы этим занимались.
Но думаю, эта проблема решена не будет в принципе - властям проще просто просить деньги в готовом виде, западным заказчикам проще найти более надежных исполнителей уже сейчас, а не ждать непонятно чего, политически западу тоже больше нужны юниты на войну. О том, что будет, если внешнюю помощь просто отключат, похоже даже не задумываются...
> изначально отказавшихся от идеи что-то обустроить здесь и предпочитающих менее сложное "просто свалить"
Многие вернутся обратно без определенного процента здоровья, в некоторых сферах - подрастеряв квалификацию, лишившись места жительства или сферы деятельности, по примеру других массовых войн, хорошо бы вообще с ними, скажем так, выйти в ноль, а не получить колоссальную нагрузку по инвалидностям, криминалу и желающих что-то обустраивать в духе Кивы или Савченко.
Я бы наоборот, думал в сторону переговоров с западом на предмет как бы побольше распределить всевозможную реабилитацию на всех.
> Читая, что штаты не управились с шеститысячной организацией, мне кажется, она просто не мешает.
Это самое нашумевшее, но криминала помельче образовалось довольно много. Было множество других последствий, скажем, из-за мобилизации пошла как и в ВМВ волна расовых терок, мол, если воевать всем вместе можно, почему в мирной жизни должна быть сегрегация.
> Иначе для кого будут плоды всего этого?
Какие это будут плоды тоже важно, есть скажем пример Вьетнама, где победить-то победили, но политически очень быстро все назад откатилось.
В данном случае, если тупо строить диктатуру и идти на все средства ради цели (кстати, какой?), то многие будут поднимать вопрос, не было ли бы меньшим злом повторить участь Беларуси...
> Могут быть сценарии, когда нужно обойти классическую ПВО по известным корридорам, а ветер будет сдвигать в сторону.
А что насчет астронавигации? Понятно что привязано к погоде, но 100% не глушится.
> На уязвимости такого подхода построен спам множеством целей, ракеты не бесконечны, их еще надо подвозить и заряжать.
Так множество целей в любом случае потребует множества ракет. При очень большом числе целей, когда их сотни, тысячи, десятки тысяч, перерасход ракет в логарифм число раз становится действительно ощутимым, но это если всю эту тысячу целей нужно сбивать одновременно, если все же возникает какой-то временной разброс, то и перерасход будет сильно меньше.
> И дать пинка местным властям некому?
Как именно это делать и кому?
Вот даже если взять то же ограничение выезда зарубеж - нет такого закона, есть некое полугласное указание, которое суд на раз признает недействительным. Да, с этим постановлением суда просто откажут при попытке выехать снова, но ситуация такова, что скажем уехать под любым легальным временным поводом насовсем - оно даже на административку потянуть не может, потому что нет закона который был бы при этом нарушен.
Ну вот так же и с местными властями, они даже не то, что из вредности, просто так система работает, что они что-то делают по инструкциям, и без прописанных законов будут сопротивляться всему в них напрямую не вписывающемуся.
> Эскапизм - это когда бегут от реальности происходящего, а не от нездоровых компаний.
Настроения окружающих людей - это очень даже слой реальности. Если в 2014м это были очень отдельные люди, еще и живущие на значительном расстоянии физически, то скажем берлинские/мадридские/краковские локации начальства на работе или вышеприведенные примеры - это уже такой процент, рвать связи с которым уже как раз-таки будет жестким эскапизмом и вообще начнет порождать вопросы о том, с кем именно себя ассоциировать и зачем это все надо...

У вас тут даже про tiddlywiki чтото обсуждали...
Надо сохранить ваш сайт кукольный а то закроетесь сегодня завтра

>>158516
заставляешь дрочить.

Ф ДИСЯТКЕ НАХ И НИИПЁТ!

>>158511
Почему странно? Выявили цель — подсветили лазером. Только это не человек лазерной указкой светил, а бортовая ЭВМ. Грубо говоря, туда, куда оператор ткнул пальцем. В т.ч. по движущимся целям.

>>158507
> Здесь неплохо бы расписать детальнее, какие примеры ты рассматриваешь под ненужной жертвенностью в нашем случае.
Суть как раз в том, что случаи именно свои. В данном случае оно скорее на уровне ощущений, но могу расписать по прошлому примеру, и почему оно субъективно так важно:
В школьные годы, можна учиться честно, родители могут продавливать необходимость учиться, а можно, скооперировавшись с родителями, доказывать учителям что они не правы.
В вузовские годы, можно честно ходить на все занятия, пока другие играют в доту или уже где-то подрабатывают. Негатив за общую низкую посещаемость сливается, как обычно, на тех кто все же явился, бывало что я был один на несколько десятков.
Можно честно самому сдавать все на тройки, пока остальные тупо у более старших курсов раздобудут списки прошлогодних вопросов и все сдадут на 5, получив стипендию.
Курса с третьего, можно и дальше тратить все время на квантовую механику с электродинамикой, а можно работать на чем-то типа прокладывания интернета или в колл-центрах, имея какие-то деньги на развлечения.
Курсу к пятому, можно продолжать пытаться усваивать все, а можно уже добраться до ИТ плавными сменами рабочих обязанностей, скажем, в провайдере интернета поднявшись от прокладки кабелей до написания наколеночных систем учета и диагностики сетей.
На 6м курсе случается 2014-й год и приходят повестки под Иловайск, только у меня, при изначальных планах идти в аспирантуру, возникает необходимость косить вчерную в неприкрытый отсрочками зазор между окончанием магистратуры и началом аспирантуры, вместо написания плана диссертации и прочих активностей по делу. У остальных работа позволяет вообще без напряга снимать жилье и решить вопрос автоматически. Проблемы были только у закончивших военную кафедру.
Где-то в феврале 2015 повестку приносит уже участковый с парой понятых, было довольно муторно доказывать что разрывов по годам в прошлом не было. Остальные, опять же, всем этим просто не парились.
В 2016м начальство на кафедре начинает наседать, мол, МО выделяет 90 миллиардов и требует перспективных разработок, урвали на днях тему, потому помимо основной науки, будешь пилить еще одну инженерную разработку. О том, что пилит реально человека два, а еще 10 взяти в аспирантуру чисто ради откоса в те времена, и просто и незамысловато обналичивают стипендию с карты и отдают налом начальству, вообще ничем не занимаясь, говорить не приходится.
Тут мне хоть хватило ума понять, что даже в таких ролях я им не нужен по окончанию аспирантуры и начать выруливать в сторону ИТ. К моменту когда это удалось в 2017, некоторые уже получали рабочие визы в другие страны, где-то половина сокурсников еще до ковида выехали.
Понятно, что не может не быть ощущения несправедливости, но еще более жуткое другое - а обществу-то оно полезно было? Или может, даже если полностью отбросить личную выгоду, косили бы занятия все, это бы вызвало повышенное внимание сверху и принятие каких-то мер, не поступай в аспирантуру и не возись с патентами и статьями, эту кафедру тунеядцев бы разгонали, не помогай сделать заведомо попильную не функционально, а в смысле полного отсутствия производственной базы вундервафлю - сэкономилось бы несколько миллионов бюджетных денег?
Применительно к нынешним реалиям - со зрением -1 и физической формой после пары лет ковидной и военной удаленки, даже если полностью забить на риски и страхи, получится та самая ненужная жертвенность, сдохнуть самому и подставить под опасность пытающихся унести труп. Кроме какого-то ремонта техники, с трудом представляю что я мог бы делать полезного.
Могу писать прошивки и пилить всякое связанное с батареями и электромоторами, сравнительно неплохо паяю мелочевку и могу что-то собирать, при некотором дообучении могу заниматься связью, навигацией и антеннами, но где-то желающих и так хватает, где-то формальные требования такие, что я туда не прохожу.
Деньгами - ну, донатами мобилизованным на работе и де-факто 10-15% налогом на двухконтурном курсе доллара помогаю, но опции отдать какой-то процент, и получить бумажку для предоставления заказчику что меня не мобилизируют я не могу. Даже твой недемократичный вариант с отдачей всей собственности, я бы мог задонатить в разы больше, если бы это давало право выезда и отсутствие зелеблядского кенселинга. И я это серьезно - все равно свыше 10к в военное время сложно легализовать на той стороне, да и как-то странно кормить коррупцию с пусть даже в разы более дешевыми вариантами.
Но положительных для себя и общества вариантов не просматривается, и от этого неизбежно начинаешь шизеть...
> Нужны, но это работа с невозобновляемым ресурсом, длительная война его перемелет и потребует больше.
Рабочие на заводах, производственное оборудование, люди на этой технике тоже конечны. Не знаю, насколько оно глобально продумано, но наверное так проще всего, содержать то, что уже лучше всего отлажено.
> И как тогда ракеты для хаймарсов и шахеды делают?
Они больше по части противодействия ракетам, чем по самим ракетам, и у них есть сомнения, что приписываемое нептунам было именно ими сделано.
> В смысле вражеских набегов и взломов?
Скорее, в смысле рисков дружественных закрытий несанкционированных СМИ. Всякое ведь могут обсуждать.
>>158509
> Военник скорее всего захотят.
Да, про то что он нужен на медицине я как-то не заметил...
>>158510
> Странно как-то.
А само обучение было на механике? Может, это нормальное явление.
>>158511
Оно было еще раньше. Но против него есть свой лазерный РЭБ: оптика без совсем специальных мер страдает "красными глазами" и ее можно обнаруживать и просто слепить мощными лазерами, можно пытаться принимать и переизлучать луч на ложную цель и еще ряд фокусов делать, при позднем совке этим активно занимались, и вроде как успешно.
>>158515
Ну это ты откопал конечно. Практические эксперименты с ней где-то в 2016 закончились.

>>158523
> А само обучение было на механике? Может, это нормальное явление.
Нуу, как тебе сказать... То, что мне изначально это удостоверение нужно не было и что я пользовался автомобилем чаще до того как его получил, тебе о чём-то говорит?
Не знаю я что там было на обучении. Меня поставили перед фактом, что его "прошел" уже перед экзаменами. Я почитал домашним корупционерам лекции по этому поводу, но на экзамен таки пришел. На практике был буквально по одному разу (легковая и мотоцикл), сдал. Потом, как уже сказал, не пользовался этим. Один раз только, когда в больницу ехал, но это такое, не считается, я бы в любом случае поехал.

А вообще меня батя научил, когда мне было лет так 15.

>>158524
> я пользовался автомобилем чаще до того как его получил, тебе о чём-то говорит?
Да, это похоже норма, у кого не спрашивал, все как-то уже заранее умели. Тут стыдно признаться, но кроме мопеда в деревне, чем-то рулить и не приходилось, потому есть смысл именно что в учебе.

>>158525
> кроме мопеда в деревне, чем-то рулить и не приходилось
Тогда не забудь предупредить инструктора, чтобы это для него не было сюрпризом.

И если что, для учебы вся эта бюрократия не очень и нужна. У меня вот срок действия удостоверения уже закончился, не обновлял.

>>158522
>Почему странно?
Потому что визуальный захват цели вместо костыльного захвата пятна лазера лучше, устраняет один элемент из процесса поражения цели, делает более оружие более автономным. Это как сравнивать Фагот и Джавелин.

>>158527
ЭВМ, которая могла в этот визуальный захват (кстати говоря, оно работало на тех самых нейронках, впервые это было ещё тогда) была большой, помещалась в большие воздушные судна. Не в сами ракеты, так что ракеты летали по лазерному наведению.

https://www.youtube.com/watch?v=I-AHj8b94_s

Вечер.

>>158540
Добрый вечер.

>>158541
Кира, как у тебя дела?

>>158542
Немного зуб изнутри чешется, после вмешательства стоматолога, и еще до ночи предстоит рисовать кучу неинтересных картиночек https://imgur.com/a/6oMFnND
А так все хорошо.

>>158543
Я в конце месяца иду к стоматологу. Что за картинки? Ссылка не открывается...

>>158545
Имгур уже тоже забанили?
Там ничего интересного, всякие стрелочки с квадратиками, разжевывающими как работает 10 строчек кода в автомагнитоле.

>>158547
Без VPN перешел по ссылке и открылось. Слишком сложно что-то, на чертежь похож...

https://www.youtube.com/watch?v=Bl11QXIzdIo

Наконец-то купил SSD. Как же рад.

>>158559
При нынешних ценах, странно что на емкостях меньше терабайта вообще еще бывает механика. Как повадились делать на SMR, даже под торренты не годятся.

>>158560
Уже массово QLC пропихивают которые уж точно хуже механики, да и вроде почти всё что меньше тб не SMR. Будет много слов про ПрогрессTM, а по факту получим шило на мыло.

>>158561
Меньше терабайта кажется и не выпускают уже, а начиная с терабайтных WD Black, начинается лотерея с SMR. И они реально ни для чего толком неприменимы, система будет чудовищно тормозить, в качестве внешнего диска для бекапов будет цедить обновления со средней скоростью в единицы мегабайт в секунду, делать чистовые бекапы с TRIM на внешнем подключении по USB проблематично.
Даже QLC для чего-то малокритичного вроде современных игр будет лучше механики, впрочем смотрю, берут их все равно пока неохотно.

Интересно, достаточно ли далеко дошла постправда, чтобы опровергать вброс о сдохшем путине пришлось официально?

>>158566
Шутки шутками, а хуйло уже старое, и мне любопытно было бы посмотреть, что кремляди начали бы творить, подохни оно сейчас действительно. Там ведь гнилой чекистский паханат а не демократия с избирательным правом.

>>158563
Лотереи нет вроде бы, производители честно заявляют что где в тех дисках, которые сейчас продаются. Взогрели в судебном порядке. Обвал скорости криво-косо пофиксили, устранив понятие "обыкновенный" диск, диски громадного объема теперь все недо-гибридные, с навешенной флеш-памятью в роли буфера записи.
> берут их все равно пока неохотно.
https://hard.rozetka.com.ua/ssd/c80109/
> Kingston NV2 1TB
> ТОП ПРОДАЖ
Блины с лопаты.jpg
>>158561
> которые уж точно хуже механики
Встречу с бетоном все еще выдерживают, моточасы не страшны, уделывают механику по объему в форм-факторах меньше 3.5". TLC поначалу тоже говнили по всё тем же причинам.

>>158566
Пф, постоянная рублика.

РРРРЯЯЯЯ ПЫНЯ СДОХ ТРЕВОХА!!!!!111111

>>158560
У сеня на 512 Гб.

>>158570
Меня*

>>158566
Всё зависит от того, сколько их осталось.

>>158567
> Лотереи нет вроде бы, производители честно заявляют что где в тех дисках, которые сейчас продаются.
Ну это сейчас. Я уже больно наступил на WD Blue в 2017, многие еще напарывались на WD Red несколько лет назад, тогда собственно и начали судиться.
Даже как внешний диск в 2.5 кармане для бекапов, не очевидно преимущество механики - бекапы надо делать чаще раза в год, зато в случае чего, бросить на дно рюкзака ссд и иметь шансы вычитать его обратно после поездки будут выше.
> диски громадного объема теперь все недо-гибридные, с навешенной флеш-памятью в роли буфера записи.
Да ладно. В сервере держу Seagate Exos на 16 ТБ, гонял и отдельно, в целях восстановления других полетевших дисков записывая туда-сюда терабайтные образы, никаких просадок скорости не замечал.
Единственный минус, очень громкие, похоже монолитный алюминиевый корпус хуже глушит вибрации.
>>158570
Эх, а ведь когда-то мне бы хватило и столько.

https://www.youtube.com/watch?v=MTLXPBFU1EI

Почему нет инструкции как прожить жизнь?
Почему каждый новый посетитель этой планеты, должен подсесть на дрочку, всякие вейпы, алкашку. Потом героически слезать и страдать.
Почему не дают инструкцию как нафармить тяночку. Куча парней делают НЕ ТО и НЕ ТАК.
Почему не дают инструкцию как построить карьеру и нафармить бабок?

Я что должен все пробовать, потом то что не работает - отсекать? Так у меня ЖИЗНЬ стартанет в 45лет. Когда уже физуха и здоровье по пизде.

>>158576
Пикрил уже давно отменили на воровской сходке по причине мусорского беспредела. Зона либеральнее сербского села, с подключением.

>>158574
> Эх, а ведь когда-то мне бы хватило и столько.
Я хотел купить на 1 Тб, но решил деняк сэкономить. А тебе сколько хватило бы?

>>158579
Сейчас в ноуте 6.4 ТБ полезного места на ссд, и большая часть уже занята.

>>158576
Jon Cheung's guide to life

Hello, i hope this finds you well.

There is a solution.

There are 7 parts:

what you do during social interaction
emotional perspective-taking
knowledge base of topics
Living Life and Lifestyle
Mindset of Prioritizng Attention to Living Life, Being Present and open to the world around you, and not caring so much about friends
The Self
Reasonable expectations of socializing
What you do during social interaction

Start off with small talk. You would jump topic to topic. This is about breadth. The goal is to establish friendliness and camaderie. Use details from the person's response to dive into more topics.

To get into deep conversation, ask open-ended questions that brings our emotions/stories, dive into insights/hypotheticals, and/or inspire their curiosity. This gets you into vulnerability through middle talk. This is about depth. As the person is talking, pay full attention by listening. Drop your thoughts. Be attuned to the emotions and share in the emotions. People feel more connected to you when you listen so they feel understood as well as being attuned to their emotions. Relate back to the comments and self-disclose anything about yourself if there is something about yourself related to the speaker's response.

Open-ended questions can include:

what, how, why, if you could questions

asking about specifics, not generalizations,

Ask for a story

what if or what else questions that dive into hypothetical situations

Curiosity-inspiring questions

"Tell me more about that" or "Tell me more about(insert specifics of topic)" requests are to be used sparingly.

Self-disclosure comments can be:

tidbits about yourself

stories

day-to-day events and happenings

events that have happened in your personal life and lifespan

events we go to

places we have been to

experiences we have gone through

experiences where we experienced similar emotions and adjectives

Getting to know people and letting others get to know you is a diagonal process. Rather than asking direct questions to know people, we self-disclose at the end of responses. It serves as a good conversation expander and allows the other person to ask open-ended questions when it is your turn to speak.

In the caveman brain, we have an affiliation and trust with people we know. When we know what a person does outside of social interaction, we trust them.

To never run out of things to say, use the SPOKES method and conversation threading. The SPOKES method is thinking around the topic. To use the SPOKES method, talk about related subtopics related to the main topic being discussed. Throughout the conversation, keep an eye on anything your conversation partner is showing interest in. Once the main topic has been exhausted, use conversation threading to dive into the stuff they have shown interest in. The SPOKES method and Conversation Threading work together to give you more topics to talk about.

If at anytime, you see something that your conversation partner likes to talk about, keep on talking about it. Keep it in mind for futrue interactions.

When it is your turn to speak about yourself, speak from the inner spirit. Getting in touch with yourself and your emotions enable you to speak from the spirit.

Remember, the grand majority of human conversation is socio-emotional. The small portion is verbal. It is just a matter of tapping into the socio-emotional channel.

Conversation is about delivering an enjoyable positive socially engaging experience that creates energy and emotion.

Practice the following socializing principles

Intermittent Presence and Absence so people will miss you and be waiting for more.

Leaving interactions at a High Point

Delivering a positive experience

Reciprocity

2. Emotional perspective-taking

We consider how the person feels about the interaction. Getting in touch with your emotions. Engage the concept itself by imagining how a social interaction feel to you. Imagine how a social interaction feels to someone and adjust your behaviour to make them feel well during an interaction.

3. Knowledge base of topics,

Use your curiosity to learn about different topics. Get in-person exposure to the topcs will also help develop a better understanding. We talk about and move around to a variety of topics with a person to connect with them. Be sure to give stories, ask open-ended questions, and tap in to the socio-emotional channel when talking about topics.



4. Living life and lifestyle,

We live your own lives and cultivate an authentic lifestyle. Be superproactive about it. Humans have 30000 days. How are you going to spend those days in such a way that you will look back and view it memorably?

The stuff you experience in your lifestyle and life will always recoil back into a deep and meaningful conversation.

In vulnerability through middle talk, living life gives you stuff to throw out there in self-disclosure and connect with people. What interests do you have and get involved in that. If you liking baking, do that. If you want to go to a stadium concert, go to that. Travel to places geographically and enjoy it. Spend time with your family. Pursue goals.

Lifestyle and being your best self enables you to tap into the socio-emotional channel of human interaction. It builds vibrancy which attracts people to you. Our limbic systems reacts favourably to vibrancy.

5. Mindset of Prioritizng Attention to Living Life, Being Present and open to the world around you, and not caring so much about friends

Be more concerned about living a memorable life than having a social life. This shows a positive attitude which is attractive. By doing so, you confidently know you can have a lot of things to talk about when the time to converse comes. Being concerned about living life keeps you grounded and prevents you from making your life about socializing.

Being present and open to the world around you shows centeredness which enables you to come from a place of giving, not taking.

Not caring so much about friends is important because there is more to life than just socializing and socializing is just a portion of the bigger picture of life. It creates a different energy about you. Remember, humans connect through emotions and energy, not words.

Having a mindset of these 3 components also shows outcome independence. Outcome independence enables you to converse more smoothly.

Here are some expressions to help you get into the mindset.

" You life is a story. Write a good memorable one."

" Write an awesome autobiography"

" 30000 days"

" One planet. Places to go. Activities to do. Adventures to have. Moments to cherish. Experiences and stories to collect. Contributions to make. Opportunities to pursue. Goals to achieve. History to make. Let's do this."

" Take care of the areas of your life."

"If a history/autobiography book was written on your life, what would the days and weeks look like?"

6. The Self

We take into consideration our interests, passions, and likes. We be our best selves and demonstrate our best qualities/characteristics. Find out what your values and principles are as well as what you stand for.

More importantly, we be a person of substance. People are looking for substance to connect with.

Be a person of substance by

thinking big

becoming knowledgeable

building new skills

diverse experiences and stories

prioritizing what matters in the grand scheme of things

try new things and traveling to new places

- going outside of your comfort zone to explore the intricacies of the world.

Expansiveness and Exploration in your life

See socializing as understanding the universe of another person. Likewise, we should be enrichening and cultivating our own universes.

Make it your goal to be interesting, knowledgeable, and worldly.

7. Reasonable Expectations of Socializing

When we socialize, we go in with the expectation of getting a friend group and a social life. We want buddies to hang with Instead, see it in terms of developing interpersonal relationships and shared experiences. Sometimes, we need to have a lot of shared experiences before someone becomes our tight friends.

Be open to a variety of friendship/interpersonal relationship layouts. This includes: duos, trios, groups, circles, having associates on the side you are cultivating interpersonal relations with. Have a variety of social set-ups is fine and perfectly healthy.

Rather than aiming for an end-goal of having friends where we will be finally satisfied, we would use a more fluid approach. See it as developing, managing, and juggling interpersonal relationships over a long period of time. Keep on meeting new people as you go along. We need to step away from the microwave mentality of getting self-interested results with as much speed of as possible. In the context of socializing that is.

The words having friends implies ownership. Friendship is not ownership; it is a mutual patnership. It is "we" not "me"

Focus on what you can control.

This is a long-game big picture solution. It is an ongoing journey that you enjoy.

Conclusion

I cannot guarantee any particular results. It is quality of interpersonal relationships that matter. The quantity tends to be variable for each person and take care of themselves. Interpersonal relationships take time. Once again, play the long game. No matter what happens, keep on living your best life and being your best self.

I said all of this in the hopes that the above will be taken action upon and potentially change lives. Hopefully this helps. Feel free to let me know how it goes for you.

I know this is long. Copy and paste it for future reference.

>>158580
Мне о таком количестве мест остается лишь мечтать. Когда ноутбук покупал там SSD 256 Гб.

>>158580
Ой, развел там срач, небось. Для таких объемов лучше хдд использовать с USB3.0 интерфейсом. Хотя, от задач, конечно, зависит.

>>158582
Ну, если не иметь привычки скачивать всякое, что может пропасть внезапно из интернета на протяжении двух десятков лет, и работа не требует, то на самом деле жить можно и на меньших объемах.
>>158583
Срача тоже хватает, особенно за последних полтора года, но большей частью по делу занято, от наснятого телефонами с 2004-го, до бекапа рмбуры вместе с содержимым как раз терабайта на 2 критично-невосстановимого наберется.
Хотя некоторый контент, вроде прошивок под уже отсутствующие у меня телефоны или инсталляторов всяких Alcohol 120%, действительно уже можно под нож.
> хдд использовать с USB3.0 интерфейсом
Долгое время так и делал, пока не случилась чудовищная ошибка, отключил блок питания для доступа к розетке паяльником, забыв что от него диск запитан, при этом на диск так же качались торренты прямо в корень.
Повредило корневую директорию, fsck отработала как надо, сложив все содержимое диска в lost+found, и с тех пор я решил, что все-таки дешевле заплатить за что-то встроенное, чем убить месяц на неспешное упорядочивание годы безымянных файлов...

Эксперимент ˚ ) | _ _
Шел 800-ый год эксперимента ˚ ) | _ _ . Учёные, наследники тех могучих умов которые начали эксперимент 800 лет назад отправили отчёт в департамент ˚ ) | _ _ о том что метод продления жизни ˚ ) | _ _ работает, и обеспечивает бессмертие так как приговоренный к смерти 800 лет назад подопытный узник ещё жив. Из департамента пришел ответ что дескать метод ˚ ) | _ _ не обеспечивает бессмертия, а лишь продлевает жизнь до 800 лет. Вот будет 900 можно будет полагать что метод ˚ ) | _ _ даёт бессмертие
Шел 900-ый год эксперимента ˚ ) | _ _ . Учёные, наследники тех могучих умов которые начали эксперимент 900 лет назад отправили отчёт в департамент ˚ ) | _ _ о том что метод продления жизни ˚ ) | _ _ работает, и обеспечивает бессмертие так как приговоренный к смерти 900 лет назад подопытный узник ещё жив. Из департамента пришел ответ что дескать метод ˚ ) | _ _ не обеспечивает бессмертия, а лишь продлевает жизнь до 900 лет. Вот будет 1000 можно будет полагать что метод ˚ ) | _ _ даёт бессмертие, и что с того что средняя продолжительность жизни в нашем мире всего 100 лет.

Шел 900-ый год эксперимента ˚ ) | _ _ . Учёные, наследники тех могучих умов которые начали эксперимент 900 лет назад отправили отчёт в департамент ˚ ) | _ _ о том что метод продления жизни ˚ ) | _ _ работает, и обеспечивает бессмертие так как приговоренный к смерти 900 лет назад подопытный узник ещё жив. Из департамента пришел ответ что дескать метод ˚ ) | _ _ не обеспечивает бессмертия, а лишь продлевает жизнь до 900 лет. Вот будет 1000 можно будет полагать что метод ˚ ) | _ _ даёт бессмертие, и что с того что средняя продолжительность жизни в нашем мире всего 100 лет.

Шел 1000-ый год эксперимента ˚ ) | _ _ . Учёные, наследники тех могучих умов которые начали эксперимент 1000 лет назад отправили отчёт в департамент ˚ ) | _ _ о том что метод продления жизни ˚ ) | _ _ работает, и обеспечивает бессмертие так как приговоренный к смерти 1000 лет назад подопытный узник ещё жив. Из департамента пришел ответ что дескать метод ˚ ) | _ _ не обеспечивает бессмертия, а лишь продлевает жизнь до 1000 лет. И вообще эксперимент надо прервать мало ли что 1000 лет назад дикари насочиняли, тогда вообще науки не было была алхимия вместо химии, магия вместо физики, и вообще верили в существование ангелов, драконов, а сейчас наука то знает что всё это мифы. Экспериментаторов решили разогнать, эксперимент признать фальсификацией.

Лишь один учёный в дерьме моченый решил а нахуй это всё, применю метод ˚ ) | _ _ на себе, буду жить в своё удовольствие. Пробрался скрытно учёный в тайное помещение где хранились записи о эксперименте ˚ ) | _ _ дабы понять как продлить жизнь, открыл заветный документ и понял что нихуя не понимает, язык за 1000 лет изменился так что вообще записи расшифровке не поддаются. Да ладно бы расшифровка, много записей сделано от руки и хотя учёный не мог читать язык 1000-летней давности он точно понимал, что тот кто делал записи обладал поистине уникально плохим почерком...

https://www.youtube.com/watch?v=ENfwd8Nkyu4

>>158587
Кто так шутит? От анекдотов должно быть смешно, а не грустно.

> > [generator] exceeded --max-alloc=1073741824 setting (file=ifuncs.h, line=30)
> > rsync error: error allocating core memory buffers (code 22) at util2.c(80) [generator=3.2.7]
Оказывается, в рсинке захардкожен лимит на память, 7.5 миллионов файлов уже не осиливает. Как-то это странно, по крайней мере мне регулярно приходится сталкиваться по работе с миллионами файлов, какой-нибудь современный андроид со всеми полуфабрикатами сборки легко и до 10М раздувается.

https://www.youtube.com/watch?v=U67Cw0zfHIw

Попробовал сыграть в Валорант и затянуло.

>>158611
А ты думал геймдизайнерам за красивые глаза столько денег платят? Подсядешь как миленький и отдашь сбережения. Играть с уличным шулером в наперстки безопасней.

>>158612
Донатить по понятным причинам и так не смогу.

>>158609
Суигинто, ты всегда скидываешь ссылки на видрил с музыкой и всего пару раз видел как ты пишешь тут...

>>158612
А им платят? По темам на сыроварнях кажется, что хуже условия работы могут быть разве что у 1Сников.

>>158615
Мне кажется, сколько денег у детей из карманов вытащат, столько и "платят".

>>158614
Мне не о чем писать.

>>158619
Опиши своё отношение к евреям.

>>158514
>Кстати, с некоторых дипломированных экономистов, топивших за необходимость гуманного отношения к хорошим русским и курсом на максимальное вовлечение их в послевоенную экономику, почему-то никак не получалось внятного ответа, чем это будет отличаться в лучшую сторону от 90-х, что их нынешней ситуации должно стать лучше, чем было тогда, и куда именно они собираются применять этих людей при играх во внеблоковость, на органы разбирать, что ли...
Недавно в новостях было, что зеков стали использовать в качестве шахтеров. Сюда же поднятие пенсионного возраста.
Давай прикинем: количество беженцев сопоставимо с количеством всех заробитчан в прошлом, а военные потери будут только расти. Потребность производства в связи с войной растет. Напрашивается вопрос, кем закрывать растущие потребности, когда количество, равное потенциально свободным рукам уже выехало? Я думаю, примерно таким расчетом они руководствуются.
>Когда, скажем, запиливали Диюсити, почему-то не составило проблемы ни придумать определения айтишности, ни сделать нужные закладки для будущих картельных сговоров крупных аутсорсеров и выжечь попытки делать собственные продукты (>1200 евро средняя зарплата, 90% доходов от ИТ от чего даже скажем игроделы взвыли, так как всякие там художники со сценаристами в условия не вписываются, как и всяким производителям ракет с БПЛА теперь нужно как-то задним числом впихивать собирающих напроектированное физически в штат...). >Что-то придумать можно за полтора года, если бы этим занимались.
Да, глубокой работы с улучшения внутреннего хозяйства я не жду тоже. Но все-таки, по каким формальным критериям ты бы разделил важных в ИТ и остальных?
>Многие вернутся обратно без определенного процента здоровья, в некоторых сферах - подрастеряв квалификацию, лишившись места жительства или сферы деятельности, по примеру других массовых войн, хорошо бы вообще с ними, скажем так, выйти в ноль, а не получить колоссальную нагрузку по инвалидностям, криминалу и желающих что-то обустраивать в духе Кивы или Савченко.
Этот подход мало чем отличается от нынешнего подхода к вооружению, когда основная ставка на внешнюю помощь. А о том, что никто не думает, как быть, если помощь сократят, ты и сам говорил. Кроме нагрузки, это также работа - восстанавливать жилье, квалификацию, сферы занятости. Вместо отправки людей можно наоборот, попытаться привлечь медицинские компании к клиентам.
Кадры в духе Кивы и Савченко зависимы от внешней помощи, сейчас если финансовые потоки с рашки прикрыть, то и возникнуть им неоткуда будет.
>Я бы наоборот, думал в сторону переговоров с западом на предмет как бы побольше распределить всевозможную реабилитацию на всех.
Реабилитация вне контекста восстановления способностей после ранений переоценена. В любом случае, рано или поздно их восстановят насколько это возможно и будут возвращать.
>Это самое нашумевшее, но криминала помельче образовалось довольно много. Было множество других последствий, скажем, из-за мобилизации пошла как и в ВМВ волна расовых терок, мол, если воевать всем вместе можно, почему в мирной жизни должна быть сегрегация.
Все равно странно, что самое нашумевшее не извели под корень. Сравнивая с ВМВ и Вьетнамом, на нашей стороне повышенное денежное обеспечение солдат. Абсолютное большинство криминала имеет материальные мотивы, а нынче вернуться совсем без гроша это надо чуть ли не умышленно спускать деньги.
Ну, в наше время расовые терки происходят и без мобилизаций, наилучший подход здесь: нет негров - нет терок. Я считаю позитивной практику создания подразделений на этнической основе, нет принудительного перемешивания.
>Какие это будут плоды тоже важно, есть скажем пример Вьетнама, где победить-то победили, но политически очень быстро все назад откатилось.
Спору нет, но первый вопрос - кому. Компромисы в первом ради второго создают петлю с положительной обратной связью - лучшие плоды привлекают больше желающих ими насладиться - и так до полной иррелевантности первоначальных создателей.
>В данном случае, если тупо строить диктатуру и идти на все средства ради цели (кстати, какой?), то многие будут поднимать вопрос, не было ли бы меньшим злом повторить участь Беларуси...
Победы и запила сильного и процветающего этностейта пока для этого еще сохраняются демографические предпосылки. Участь Беларуси - добровольный отказ от независимости - большее зло, она расплатится еще и идентичностью за поддержку рускомирной говноконцепции, если рашка сохранится.
Возьмем благоприятный исход - коллапс рашки. Источник финансов исчезает, уровень жизни снижается, растет эмиграция, опционально - насильственная смена власти. В результате этого или просто со временем власть сменяется. Скорее всего новая будет прозападной и неопытной (в том смысле, что будет безоглядочно копировать западную политико-экономическую систему со всеми недостатками). Как западная модель рассматривает идентичность, думаю, понятно. Но это хотя бы не приговор, если вовремя поймут, что стоит перенимать, а что нет.
Возьмем неблагоприятный исход - рашка побеждает. Интеграционные процессы на дружественном рашке постсовке усиливаются, с уходом луки уходит и местный образ стабильности крепкого хозяйственника, теперь ближайшая "сильная рука" это московская власть. После себя, я сильно сомневаюсь, что у него выйдет поставить аналогичную фигуру, которая бы воспринималась людьми как самобытная. В силовом и экономическом плане у них полная зависимость от рашки, но к этому добавится сдвиг самоидентификации.
>А что насчет астронавигации? Понятно что привязано к погоде, но 100% не глушится.
Хороший вариант, если цена и вес не станут ограничивающим фактором. Но точности для поражения цели, мне кажется, не хватит, нужно будет все равно дополнять визуальным распознаванием.
>Так множество целей в любом случае потребует множества ракет. При очень большом числе целей, когда их сотни, тысячи, десятки тысяч, перерасход ракет в логарифм число раз становится действительно ощутимым, но это если всю эту тысячу целей нужно сбивать одновременно, если все же возникает какой-то временной разброс, то и перерасход будет сильно меньше.
Если брать график с вики, то 30 ракет для поражения 10 целей это уже непозволительная роскошь. Особенно если стрельба по дешевым беспилотникам.
Для дешевых камикадзе это также такой себе показатель. Еще допустимо, но уже напрашивается необходимость чего-то более эффективного.
>Как именно это делать и кому?
Военной администрации, например.
Рашка ведь у себя милитаризуется, готовясь к долгой войне. Если у нас препятствием становятся непринятые решения местных властей, надо их ускорить. При дележке чего-то не местном уровне используют грязные приемы в духе блокировки заседаний. Что мешает это же применить для более важных целей?
>Ну вот так же и с местными властями, они даже не то, что из вредности, просто так система работает, что они что-то делают по инструкциям, и без прописанных законов будут сопротивляться всему в них напрямую не вписывающемуся.
Но скорее всего проблема не в местных властях, не выделяющих территорию для военной промышленности, а в отсутствии замысла ощутимо расширять производственные мощности.

Ачивка открыта - слишком длинное сообщение или заголовок.
>>158514
>Настроения окружающих людей - это очень даже слой реальности. Если в 2014м это были очень отдельные люди, еще и живущие на значительном расстоянии физически, то скажем берлинские/мадридские/краковские локации начальства на работе или вышеприведенные примеры - это уже такой процент, рвать связи с которым уже как раз-таки будет жестким эскапизмом и вообще начнет порождать вопросы о том, с кем именно себя ассоциировать и зачем это все надо...
Таким принципом можно и необходимость интенсивного общения с ватниками оправдать, их-то сколько наберется.
Вообще, готовь себя, что с такими примерами будешь чаще сталкиваться, ибо активничающих всегда меньше, к этому времени почти все они нашли где устроиться.
Кроме того, с годами люди имеют тенденцию окукливаться в прошлом, отсюда "живут прошлыми знакомствами", "на наш век хватит...", "практически не интересуются актуальной политикой". Со временем в тылу процент людей пенсионного и околопенсионного возраста будет увеличиваться в ускоренном темпе.
Как я понимаю, в ИТ особо любят нынешнюю власть, а это кидает тень на все, что она делает, в т.ч. войну.
Для свежего взгляда попробуй поискать разноплановые общества.
Зачем это все надо? Да, человек существо такое, что ему нужны напоминания. Попробуй поинтересоваться у тех, кто находится здесь, имеют ли представление, что такое оккупация? Или как живется в лугандоне? Готовы ли уважить залетного кадырского чечена? Готовы выбирать - молчать в тряпочку или пойти на подвал/в яму с дыркой от 5.45? Там уже не попиздишь. Люди могут забывать и терять представление, насколько все может стать хуже. Говорить "мы не хотим смотреть на войну", "мы устали" - вот где эскапизм, а не когда ты не водишь задушевные беседы с теми, у кого интересы заканчиваются на пристройке жопы в тепло. Войне насрать, устали они или нет.
Да то же самое тепло, в котором они сидят, зависит от исхода и в плохом случае на их век не хватит.

На остальное ответ позже.

>>158619
Хотя бы расскажи как у тебя дела?

https://www.youtube.com/watch?v=M3xZSFGtt2c

>>158621
> Недавно в новостях было, что зеков стали использовать в качестве шахтеров.
Это какой-то странный наброс, потому что я сколько помню, новости всегда были противоположными:
http://bug.org.ua/news/novovolynsk/praczivnyky-shahty-%e2%84%969-novovolynska-zhyvut-4-misyaczi-bez-zarplaty-570755/
https://suspilne.media/377489-likvidaciu-vidklali-sahta-no-9-na-volini-pracuvatime-se-rik/
Примечательно, что при попытке загуглить шахтерские вакансии, первым выдает айтишником в донецкий футбольный клуб...
> Сюда же поднятие пенсионного возраста.
Это, опять же, мера урезания бюджета, она сама по себе не говорит о том, что нехватает людей.
> Потребность производства в связи с войной растет.
Это совершенно не ощущается на рынке труда. Ну или не рынке, по отсутствию трудовых мобилизаций.
Скажем, те же дроны клеить из композитов, или укладывать кабеля для бортовых систем, нужно довольно много ручного, плохо автоматизируемого труда, не требующего высокой квалификации. Можно посмотреть, скажем, на число вовлеченных в авиастроение на Боингах с Эйрбасом, большая часть - это именно работяги на неавтоматизируемых участках.
Паять электронику эффективнее уже на автоматических линиях, но в принципе тоже можно залить людьми. Травить платы, если политически нельзя заказывать готовые - опять же, если выделить расходных человеков на гальванику и ручное сверление, можно отмасштабировать с небольшими затратами.
Не силен в механическом производстве, но думаю, при реальном запросе, хотя бы часть операций можно было бы сгрузить на новонабраную рабочую силу.
Тебе встречалось хоть одно упоминание, что кто-то пошел на завод делать что-то оборонное, а не на своем 3д-принтере хвостовики печатать, или в первые дни из своего профиля своими сварочными аппаратами ежи варить, заниматься прочими волонтерствами, без броней от мобилизации, и вообще говоря ходя на грани статей о незаконном производстве оружия молчу про налоговую сторону вопроса? Мне - нет.
С моей позиции совершенно очевидно, что не в нехватке у нас узкое место. В первую очередь проблема в политической воле, во вторую - в том, чем оплачивать эти все производства.
> Но все-таки, по каким формальным критериям ты бы разделил важных в ИТ и остальных?
Здесь стоит сделать отступление, и уточнить, что современное ИТ, за исключением разработки некоторых игр - оно не делается в формате "команда в бункере 5 лет делает продукт, а потом только продает". Это скорее инфраструктура для бизнеса, хоть мелкая автоматизация на станке на заводе, хоть потроха автомобилей и самолетов, хоть сайты - помимо писателей начинки, куча людей (порою кратно большая) это потом эксплуатирует, что-то нужно обновлять под меняющиеся требования бизнеса или законодателей, что-то взламывают или находят как злонамеренно эксплуатировать в убыток со стороны, что-то завязано на другие продукты или детали, которые тоже меняются или скажем попадают под санкции. Текущая война немного заставит эту концепцию переосмыслить, но вряд ли государства одумаются и умерят аппетиты своих трехбуквенных организаций на тему доступа к чужим перепискам или финансовым активностям. В общем, есть данность - это все подобно с/х, имеет определенный ритм и спрос на рабочую силу разной степени квалификации, побольше и подешевле.
Из-за игр в многовекторность и коррупции в прошлые десятилетия, своего бизнеса в целом у нас маловато, он обмазан ИТ на вполне мировом уровне, а где не обмазан, там проблемы упираются в основном в цифровизацию существующих бумажных документов и доработки законов, а не в собственно ИТ.
Из-за все теж же игр в многовекторность и общепонятный, филиалы западных серьезных фирм предпочитали заходить в рашку и переманивать кадры отсюда, не видя особого смысла распыляться, только самые крупные, вроде самсунга, открывали свои филиалы. После 2014, они стали считать токсичным вообще весь постсовок, и с тех пор их количество падает.
По сути ИТ - это такое же заробитчанство: оформление как ФОП, некоторые представительства, завозящие баксы только на зарплаты и аренду офисов, прибыль не то что выводится, она изначально сюда и не входит. Ну а как иначе, если есть санкционные риски на их стороне из-за нестабильной внешней политики, и богатые традиции рейдерских отжимов внутри?
Так вот, возвращаясь к вопросу о резервировании: в этом и вся суть, что местное ИТ - это про более квалифицированную и менее мерзостную в плане кумовства и обманов публику, чем индусы, но используемую примерно так же, как мясо в чужих, уже отлаженных процессах, на задачи, где нужно разово набросать количеством, или где нужно дежурить круглосуточно, и на западе левацкие трудовые законодательства очень сильно задирают цены для таких позиций.
Теперь поставь себя на место западного заказчика, оно ему надо, вникать в эти риски, думать кого приоритетнее резервировать, вот это все? Или лучше чуть доплатить, и поляков с российскими беженцами взять?
Ну то есть как вывод, можно придумать какие-то критерии важности, скажем, отсев по зарплате в 3000+ баксов надежно отсеет желающих фейково трудоустроиться, это много где обкатано на иммиграционных визах, чтобы нанимать зарубежных специалистов было выгодно только в крайнем случае, и не отбирать работу у местных. Но если индустрия в принципе построена на экспорте сырых мозгов, это все равно ее сломает, она усохнет в разы.
Делать более самодостаточные продукты, зарабатывать больше меньшим количеством людей можно и нужно, но это опять же упирается в доступ к технологиям и рынкам сбыта и качество законов, то есть, во все то же окончание войны со вступлением в ЕС и НАТО, или что-то эквивалентное, как у штатов с Израилем.
В общем, тут вопрос надо ставить, как бы в имеющейся сейчас модели притормозить обвал, безработица уже 15%, и если будут снова многодневные блекауты, бусики заедут в особо медийное место типа офиса Samsung, или вычудят что-то на тему блокировки фоповских счетов для загона в диюсити, то в считанные месяцы обвалится до половины и более.
> Вместо отправки людей можно наоборот, попытаться привлечь медицинские компании к клиентам.
Ну а платить за это все кто будет? У меня конечно есть сильное ощущение, что цена многих препаратов и приборов на порядок завышена, но скажем какой-нибудь томограф реально стоит кучи денег и требует квалифицированной обслуги для долгой, рентабельной эксплуатации, это в принципе будет только расходами.

Это не тут спрашивали про суть изменений в etherium? Только сейчас нашел что искал чтобы запостить как ответ.

>>158625
Ну и не рассказывай, бака! >:(

>>158628
либерализация эфира сделана нами. на очереди антисемитский биткоин и хамасовские абезьяны, либерализуем их с помощью господа нашего иисуса христа. аминь.

>>158621
> Реабилитация вне контекста восстановления способностей после ранений переоценена.
Это в каком смысле? По-сталински социально захоронить всех слепых или лишившихся конечностей, кого восстановить не получится? Я и имел в виду, что неплохо бы это содержание размазать на другие страны, чтобы это было и гуманно, и хоть не падало грузом на экономику, иначе это будет помимо вреда экономике еще и очень серьезный политический стимул сбегать при первой же возможности, если не прямо переходить на вражескую сторону.
> Сравнивая с ВМВ и Вьетнамом, на нашей стороне повышенное денежное обеспечение солдат.
В Польше легко найти сезонную неквалифицированную работу на 500-1000 баксов на разделке бройлеров, уборке картошки или стройке, с несравнимо меньшими рисками. При готовности работать на физический износ в торговом флоте и некоторых заморочках с лицензиями на работу, можно было выходить на 5-10к за рабочие специальности типа электрика или механика, и на десятки тысяч офицером, капитаны до 50к доходят.
В ИТ до 2022 года люди выходили на 2-5к за 5+ лет стажа.
То есть, с одной стороны, деньги далеко не для всех выглядит таким уж мотиватором, в отличие от рашки, где преобладает госсектор и на хлебное место нужен непременно блат или планомерное прокапывание пути через всякие корочки, внешних вариантов заробитчанства тупо нет, а внутренние заняты среднеазиатами, с другой, та же рашка деньги на выплаты может с продажи ресурсов брать, у нас же в принципе кроме прямой иностранной помощи и "экспорта" натурой разве что зерно остается, вкладываться во что-то более сложное сейчас едва ли кто рискнет. Даже вариант прекратить всю страну в Газу, существуя на 100% иностранной помощи только воевать, и то не прокатит ни демографически, ни по масштабам нужного финансирования, молчу уже про смысл за это воевать.
То есть, без потерь выход не просматривается вообще, но мне кажется, на ближнюю перспективу стоит поберечь хотя бы имеющуюся экономику, а на дальнюю приоретизировать интеграцию с западом даже в ущерб территории и неизбежной волне исхода, чтобы хотя бы тем что останется можно было что-то строить с доступом к западным технологиям и рынкам при стабильном законодательстве, а те же заробитчанства хотя бы на своей территории происходили.
Заезженный пример Израиля неприменим по двум ключевым причинам: там штаты в критические моменты вписывались не просто поставками оружия, а ядерными угрозами и огромными жертвами на своей территории (я про эмбарго 1973 и донбассизацию Детройта и прочих районов их промки впоследствии), и избытком образованных репатриантов из прежде всего совка, которыми можно было вытягивать разнообразный хайтек.
А вот в модели автаркии, я даже не представляю, как это может смотреться хоть как-то позитивно. Ну, разве что ожидать взаимного ядерного обмена между штатами и Китаем, и что здесь выживать будет проще...
> Победы и запила сильного и процветающего этностейта
Рашка воспроизводит себя как империю тупо в силу географии. В отличие от Канады или Австралии, есть много границ с населенными государствами, которые надо охранять, и в отличие от тех же стран, всяким Ермакам мало скальпов снимали, а не особо умные цари любили осваивать ссыльными не просто удаленные территории, а климатические жопы мира.
Содержание границ требует милитаризации, климатические жопы мира - принципиально неконкурентоспособны в честной рыночной экономике, потому агрессивная внешняя политика, централизация власти под экономические требования и диктатуры разных сортов становятся просто неизбежны. Если даже каким-то военным образом нарезать на отдельные страны, те из них, где особенно плохие климатические условия и одновременно нет ресурсов начнут грабить мимопроходящие корованы. Какому-нибудь Китаю брать под себя все целиком тоже не нужно, и так хорошо устроились на скупке ресурсов.
Итого, любая победа будет выглядеть лишь временным перемирием, по крайней мере если не случится катаклизмов уровня очередной мировой войны, и как и по части этно, вряд ли это возможно, не заручившись гарантиями со стороны.
Кстати, вспомнилось обсуждение автоматических турелей на границе Газы, что-то они себя не оправдали, попадалось несколько видео, где на пулемет М2 в такой турели сбрасывали гранаты с дронов.
> Для дешевых камикадзе это также такой себе показатель.
С ними, похоже, нужно либо делать столь же дешевые камикадзе земля-воздух, специально против медленных целей. А быстрые дешевыми не будут в любом случае.
> Военной администрации, например.
В конечном счете, верховный главнокомандующий, законодатели и судьи - это цивильная власть, да и сами эти военные администрации ими же назначаются. Влиять на цивильные администрации всякими протестами вроде и по законам не особо положено, и сделали универсальный жупел, наводя к скоплению людей бусики...
Не вижу вариантов, как это можно поправить, без риска обрушить вообще все.

>>158622
> Таким принципом можно и необходимость интенсивного общения с ватниками оправдать, их-то сколько наберется.
Окружение, и тем более родственников сложно выбирать, особенно будучи немного ограниченным в свободе перемещения или экстремальной нищетой...
> живут прошлыми знакомствами
Прозвучит наверное дико, но итт у меня самые долгоживущие активные знакомства.
В школе сменились три разных класса.
Студентом, благодаря замечательным социальным экспериментам эпохи Табачника, плотное окружение друзей складывалось только у сокамерников в общагах, остальных раз в полгода случайным образом тасовали.
Аспиранты набора 2014 от мобилизации косили, и уже в конце 2015 посливались почти все.
Работа бывает долгоиграющей, но мне так не везло - 4 разных команды за 6 лет сменил.
Соседи - в деревне вымерли или разъехались, в городе, скажем так, специфика мест где жил благоприятствует сдаче квартир в аренду, я кто напротив живет даже не знаю.
Так что как раз наоборот, временами очень не хватает возможности забиться в привычное окружение, и не смотреть что там снаружи делается.
> Как я понимаю, в ИТ особо любят нынешнюю власть, а это кидает тень на все, что она делает, в т.ч. войну.
На самом деле, непростой вопрос.
Из лично знакомых, за нее голосовали три категории: клюнувшие на либертарианские тейки вроде запуска рынка земли или упрощение налогового законодательства, кто "вне политики", и ненавидившие Порошенко за договорняки. Про вату ничего не могу сказать - она если и была в окружении, то шифровалась, на проектах с рашкой тоже не бывало никаких пересечений.
Первые разочаровались практически сразу, когда полился самый низкопробный популизм вроде 4к учителям и начали предлагать скопировать белорусскую модель налогообложения, про остальных не знаю.
Если вопрос в контексте "есть ли власть лучше", то сложно сказать какое настроение в среднем. Скажем, про выборы - часть считает, что любая власть будет лучше текущей, часть - что при количестве воюющих, выехавших и оккупированных, будут большие вопросы к легитимности, часть что лучше дотерпеть с какой есть.
> Люди могут забывать и терять представление, насколько все может стать хуже.
Проблема в том, что люди точно так же могут свыкаться с чеченами и стрельбами в подвалах. Скажем, остающиеся в донецке родственники зачем-то терпят подачи воды по пару часов в неделю, вероятности прилетов в районе где аэропорт из окна видно и на крыше еще в 2014 АГС разворачивали и прочие местные реалии, даже имев возможность съехать к детям на подконтрольную территорию. Сейчас еще мобилизация до 65 добавилась, уж не знаю где ныкаются, потому что в рашку не выпустят. Всякие бахмутские и авдеевские ждуны туда же. Если подобная мотивация идет прямо-таки непрерывным фоном, она неизбежно вызывает толерантность и апатию, как бы плохо не было реальное состояние дел.
Но я немного другое имел в виду - вот все эти риски, о них индусам на стороне заказчика рассказывать, или немцам в менеджменте? Или уж не знаю какими схематозами выехавшим местным руководителям? Так это лишнее напоминание, что война это серьезно и пора бы форсировать вывод работы отсюда. В результате чего вместо моих 500 баксов в месяц налогами мне придется проедать накопления, или по рандому закинут куда-то, где эти налоги вскоре пойдут обратно на посмертные выплаты.
Или, смотрю на свою команду - один как-то свалил вчерную в Австрию, один (не)счастливый обладатель донецкой прописки, из-за чего даже неоднократно пробуя пойти добровольцем со своим карабином в тероборону, не берут, еще двое подходят по принципу "призовут - пойду, в первые дни отшили".
Когда с одной стороны война на уничтожение, с другой, нужно делать вид цивилизованной жизни, иначе утонет все вслед за металлургией и агроэкспортом, с третьей зелень, да и вообще вся власть последних лет 15-ти, пальцем не пошевельнули чтобы эта индустрия хоть в каком-то виде существовала, но непрерывно набрасывает в своих пабликах и еще деньги на всякое кинцо по теме с Поворознюками выделяет, ощущение общности будет разрушаться, и каждый будет думать только о своем личном выживании, либо ехать крышей...

>>158624
Как ещё может быть в это время года, здесь холодно и сыро, хоть снег растаял.
>>158629
Я ещё не согрелся.

>>158616
Эй красный, это легальный бизнес - делать игры. Если детям нравится, то пусть покупают. Игор было бы больше если бы ты платил за них. Подумай над этим. Когда последний раз платил за игру? Поэтому и не платят что и ты не платишь.

>>158636
Больше всего мне нравится этот мем.

>>158638
Thad
>>158615
А что там у 1Сников?

>>158639
У них санкции с 17-го года, отвал аутсорса в сторону рашки с 18-го, и адовые проблемы с использованием трофейных устаревших релизов в условиях меняющегося законодательства начиная с 22-го. Большинство туда сунулось, думая что по жизни обойдутся только русским, потому даже для миграций на другую CMS или запил своей с нуля непригодны.
С другой стороны, век доживать какое-то время еще будут, особенно у разного рода бюджетников.

>>158630
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" В. И. Ленин.

>>158639
Тема ёбли раскрыта

>>158642
Христос дал человеку эту земную жизнь лишь для того чтобы мы сделали выбор где мы хотим провести вечность и сохранить этот выбор до конца земной жизни и только для этого, а люди отвергают Христа ради этой короткой земной жизни и потом идут в ад навечно..

>>158633
Ну так согревайся.

Happy Halloween! Всегда любил этот праздник, но никогда не отмечал. Кстати, как вам моя отфотошопленная аватарка?

>>158647
>Всегда любил этот праздник, но никогда не отмечал.
Сладость или гадость! Вообще вроде говорят, что он на самом деле не связан с кельтами, то есть может быть у кельтов и было что-то похожее, но это не подлинная живая кельтская традиция, а что-то более позднее.
>Кстати, как вам моя отфотошопленная аватарка?
2 spooky xD

>>158644
Соси хуй, жидопидораха

>>158647
Сейчас кажется, что это было несколько жизней тому назад, но в младших классах школы отмечали с размахом, превращая этот день в натуральный косплейный фест. А вот позже как-то пожиже стало.
> Кстати, как вам моя отфотошопленная аватарка?
Лучше чем я бы смог. А зачем она у тебя одинаковая?

>>158649
>Вообще вроде говорят, что он на самом деле не связан с кельтами, то есть может быть у кельтов и было что-то похожее, но это не подлинная живая кельтская традиция, а что-то более позднее.
Праздник имеет языческие корни, и кажется еще с примесью христианства. Прямого отношения к кельтам не имеет, но связан с ними.
>>158651
>Сейчас кажется, что это было несколько жизней тому назад, но в младших классах школы отмечали с размахом, превращая этот день в натуральный косплейный фест.
Воу, интересно. К сожалению у меня в шкиле ничего такого не было.
>Лучше чем я бы смог. А зачем она у тебя одинаковая?
Спасибо. Ну, чтобы не путать меня с другим Шинку в этом куклотреде. Я еще весной в прошлых куклотредах постил немного, но под разными аватарками Шинку.

>>158633
>Как ещё может быть в это время года, здесь холодно и сыро, хоть снег растаял.
Пропустил твой пост, только сейчас заметил. Я люблю холод, летом жарко и не люблю потеть.

https://www.youtube.com/watch?v=XeYW8dmAxwE

>>158652
> Воу, интересно.
Это был год эдак 98-й, в меру наличия денег, кто-то просто масками обходился, а кто-то прям наряды всякой нечисти или всяких персонажей из мортал комбата шил на заказ.
Впрочем, красованием в этих нарядах в основном и ограничивалось, разве что вспоминаются драмы, когда что-то из этих прикидов рвалось или где-то скажем болталось и зажевывалось с вырыванием с мясом в эскалаторе метро. Очень уж всерьез к образу относились.
> Ну, чтобы не путать меня с другим Шинку в этом куклотреде.
Кто захочет, не спутает.

>>158630
Эфир изначально был говном ориентированным на банки, его централизация вообще никого в мире не удивила из числа вменяемых людей.
>>158634
Продавать сигареты — тоже легальный бизнес. Но лишь постольку, поскольку.
Уже маячит на горизонте регулирование в сфере развлечений, в некоторых странах даже имплементируют понемногу. Если этого не делать, мы проебем цивилизацию угробив систему вознаграждений целому поколению молодых людей во всем мире.
>>158640
> Большинство туда сунулось, думая что по жизни обойдутся только русским
Хоспаде, неужели нельзя просто накидать что-то свое, сделать какой-то аналог этого говна? Оно же простое как дверь по синтаксису, из специфики там лишь детали из самой бухгалтерии, типа из домена знаний непосредственно. К этому времени уже могли создать что-то с графическим погроммированием, чтобы эти чуваки виртуальные провода подключали от одной коробочки к другой и вбивали коефициенты, расставляли операторы.
Я подозреваю, что всё дело в безответственности самих бузинесманов. Это им самим похер и рыба гниет с головы, как обыно. Тупо биологический мусор, мешки с деньгами...

>>158647
Моя лучше. Отдавай деньги, или отдавай деньги!

>>158653
> Я люблю холод, летом жарко и не люблю потеть.
Если не болеешь зимой, как я, то завидую. Хронические болячки. От насморка один раз чуть коньки не отбросил.
Летом в +30 мне не хочется жить. Весна визуально самый отвратительный сезон в году, везде это болото, или вообще снег смешанный с болотом. Осень хмурая и ветранная.
Наверное, лучшее время в году это конец весны-начало лета. Когда всё цветет. Но это я так говорю лишь из-за того, что у меня "0" каких-либо аллергий на всё это дело. Соболезную людям, которые из-за этого не могут наслаждаться весной, встречал таких.

>>158655
>Это был год эдак 98-й, в меру наличия денег, кто-то просто масками обходился, а кто-то прям наряды всякой нечисти или всяких персонажей из мортал комбата шил на заказ.
Впрочем, красованием в этих нарядах в основном и ограничивалось, разве что вспоминаются драмы, когда что-то из этих прикидов рвалось или где-то скажем болталось и зажевывалось с вырыванием с мясом в эскалаторе метро. Очень уж всерьез к образу относились.
Сейчас вспомнил, что единственное, когда мы так сказать отмечали Хэллоуин, так это, когда ходил на кружок по английскому языку 5 лет назад, ну и тогда учителя классы украсили на Хэллоуин, и тема занятия была связана с этим праздником. Так один кун на занятие решил в костюме прийти, уже не помню в каком, но было весело тогда.
>Кто захочет, не спутает.
Ну тогда сегодня похожу со своей «эксклюзивной» аватаркой, а завтра уже разные аватарки с Шинку буду постить. Ну я понимаю, что меня можно по тому как пишу посты отличить от другой Шинку, но все равно решил ограничиться одной аватаркой. Завтра разными буду постить.
>>158657
Шинку, когда это Stone Island начали платья выпускать?
>>158659
Для меня вообще нет лучшего времени года, но, если и выбирать, то - зима. Нет жары, редко выхожу из дома, каникулы и новый год, мой день рождения, нет страшных насекомых.

Час назад до меня информация дошла, что у меня завтра учебная практика начинается... Так неожиданно. Мне страшно.

Ченнелинг с Путиным.
https://static2.horoc han.ru/src/ed467b97-9a84-48a4-9845-60a6ca4a2071.webm

https://www.youtube.com/watch?v=PhG8MRqD9K8

Кто и кого это осудили?

Сегодня стал "свидетелем", насколько это применимо к видеоконференциям, перепалки между менеджерами, на тему того что соседний проект будут резать.
Немного поинтересовался статистикой по прошлым знакомым местам, ориентировочно, за прошедших полтора года, осталось всего процентов 20.
Это еще не выглядит необратимой потерей, численность проектов упала не сильно и tribal knowledge для затравки еще сохраняется, но если такая же динамика продержится еще год-два, эмбеддед отправится вслед за авиа-, ракето- и прочими реликтами былых цивилизаций...
>>158656
> Хоспаде, неужели нельзя просто накидать что-то свое, сделать какой-то аналог этого говна?
Ты, будучи явно ближе к чему-то взаимодействующему с человеками, очень странные вопросы задаешь, очевидные даже мне.
Эти "детали бухгалтерии" тебе придется выгребать из насранного за 40+ лет в законах, правоприменительной практики и реальной ситуации на земле, тебе нужно реализовать возможность допиливать логику под нишевые задачи типа заложенных процентов откатов и взяток всяким инспекциям, да чтобы с этими допилами совладал не только джавист с десятилетним стажем, а простой смертный. А это означает DSL, а это значит, как и с любым языком, что есть большое тяготение к чему-то общепанятному, что можно надергать в готовых примерах...
> что-то с графическим погроммированием
Я на графических языках писал немного лаб https://imgur.com/a/jWMdOeV , и, скажем так, удобство падает просто экспоненциально по мере роста сложности, особенно все печально, если у тебя в системе заводятся внутренние состояния.
Подумай, как ты собираешься графику, скажем, версионировать, допиливать множеством человеков, или в случае чего вычислять автора конкретного изменения. Да, я далек от мысли, что бухгалтера об этом вообще парятся, но с текстовым кодом это значительно проще прикручивается сторонними средствами.
> Я подозреваю, что всё дело в безответственности самих бузинесманов.
Наоборот, они ответственно переваливают тонны легаси в законах о налогах на тулзу, которая их разгребание автоматизирует. Были бы законы минималистичными, или изданы сразу кодом с прошитыми нужными процентами акцизов/налогов/штрафов, не пришлось бы городить обратно это все.
>>158661
> тема занятия была связана с этим праздником
Вот да, раньше помимо собственно языка, часто добавляли и культурного контекста, в такт к времени года когда проводятся уроки. Позже как-то скучнее это все становилось.

>>158671
> Ты, будучи явно ближе к чему-то взаимодействующему с человеками, очень странные вопросы задаешь, очевидные даже мне.
Я не знаю насколько они очевидны, или нет. Но я, как типичный самоуверенный кодерок с комплексом бога и непреодолимым желанием лазить в чужие дела и домены знаний, могу сказать, что сделол бы лучше, чем уже есть.
> тебе нужно реализовать возможность допиливать логику под нишевые задачи типа заложенных процентов откатов и взяток
Автоматизация корупции... Пожалуй взялся бы, только ради того чтобы заложить пару бекдоров и в перспективе СЛОМАТЬ КИБЕРГУЛАГ.
> удобство падает просто экспоненциально по мере роста сложности
Хм, ну там не сказать чтобы есть куда наращивать сложность. Из того что я видел краем глаза, я не 1с-ник, может ошибаюсь.
> Наоборот, они ответственно переваливают тонны легаси в законах о налогах на тулзу
Не они, а разработчики которым платят. Они не заинтересованы заплатить чтобы довести до ума.
Да, можно скзать, что всё ради минимизации расходов, максимизации прибыли, но вроде не считается этичным держать в шкафу своего офиса дохлую собаку чтобы не платить за уборку её трупа. Почему тогда в серверном шкафу держат дохлый 1С? Разве это этично? Либо не понимают просто, либо всё как я говорю.
>>158661
> Шинку, когда это Stone Island начали платья выпускать?
А это "под заказ". Заставила Гинту вышивать крестиком. Патч уже потом был нацеплен.

>>158671
> удобство падает просто экспоненциально по мере роста сложности, особенно все печально, если у тебя в системе заводятся внутренние состояния
Схемотехнику напоминает.

>>158673
Ну, у меня подобных мыслей никогда не возникает, потому что в других инженериях между "понять как это работает" и "изготовить свою копию" обычно идет огромная пропасть.
Тем более, что ИТ вообще очень мало содержит инженерии и проектирования в обычном понимании, следовательно нет и количественных метрик и представлений, чем именно твой конкурент должен быть лучше...
> Пожалуй взялся бы, только ради того чтобы заложить пару бекдоров и в перспективе СЛОМАТЬ КИБЕРГУЛАГ.
Вообще, в своих нишах подобных продуктов есть немало, даже собственные аналоговнеты делаются: https://avk5.com.ua
Это "всего лишь" база данных с описанием отдельных технологических процессов при строительстве, с перечнями требуемых материалов, работ и цен на них. Задумка простая, оно должно автоматически проверять вменяемость стоимости работ, чтобы скажем на постройку ларька не заказывали тысячи тонн цемента или прочего явно не нужного, и таким образом предотвращать попилы и коррупцию.
На деле, это целая негласная профессия, сметчики, занимающиеся "выходом на нужную стоимость", таким составлением набора работ, чтобы попилить весь выделенный бюджет до копейки и вписаться в формальные проверки этой тулзой, они сосуществуют в симбиозе с разработчиком тулзы, заносящим куда-то в высшие слои власти, так что сгенерированный этой тулзой отчет имеет статус документа, подтверждающего что все ок.
Сколько пластов коррупции еще крутится около собственно наполнения БД, пропихивания продукции отдельных производителей, вплоть до указания брендов, даже думать не хочется.
И это всего лишь один пример коррупции и ее автоматизации в отдельно взятой строительной сфере, а сколько таких еще есть...
> Хм, ну там не сказать чтобы есть куда наращивать сложность.
Так помимо алгоритмов, есть еще разного рода интеграции, промежуточные отчетности и всякие прочие ответвления. Даже какой-нибудь ФОП вести, отслеживать все изменения сумм и реквизитов для налогов, валютных курсов, ворочать акты сверки, мне проще аутсорснуть бухгалтерше за 500 гривен это дрочево и только подписывать платежки...
> Почему тогда в серверном шкафу держат дохлый 1С? Разве это этично?
Я бы больше про инфосек беспокоился, в плане этики, ну ты как будто не замечаешь, на чем крутится глубинное ИТ, которое про всякие копицентры, рабочие места на почтах и все такое. Это уж точно не более неэтично, чем фотошоп и пиратская семерка...
>>158674
Именно. В схемотехнике это оправдано тем, что графика соотносится с физической компоновкой, но и то, все реже их составляют по такому принципу, и все чаще дробят общую схему на листы с отдельными узлами. От графики не получается уйти, потому что отдельные детали слишком разных типов бывают, а представление схемы нетлистом (списком соединений деталей между собой) слишком низкоуровневое для восприятия.
Но вот в масштабах микросхем, рисовать схемы физически еще в 70-е перестали осиливать. Аналоговые узлы разрабатывают все так же отдельными блоками, все цифровое изначально проектируют на специальных языках (Verilog, реже VHDL), из языка генерируют нетлист, и только в сомнительных случаях или ради специфических оптимизаций скажем, сделать логически бессмысленное действие, вроде двух параллельных цепочек из сотни логических отрицаний, сигналом с одной триггер взводить, другим сбрасывать, но если элементы делающие отрицание взять чуть более тормозные в одной цепочке, этим блоком можно замерять пикосекундные изменения в длине импульсов, со всеми вытекающими применениями для обнаружений целей в ПВО..., отдельные куски можно сгенерировать в виде визуальной схемы и/или подредактировать компоновку в пространстве вручную.
Но как по мне, вышеописанное (цифровой дизайн) - это худшее из обоих миров, головняков как у железячников, но морочиться надо с кодом, вакансий, кроме запила майнеров для крипты, вживую ни разу не видел, применить к более приземленным задачам практически некуда, для стеков выше и ниже знания пользы особо не дадут,...

>>158253
>Понятно, что не может не быть ощущения несправедливости, но еще более жуткое другое - а обществу-то оно полезно было? Или может, даже если полностью отбросить личную выгоду, косили бы занятия все, это бы вызвало повышенное внимание сверху и принятие каких-то мер, не поступай в аспирантуру и не возись с патентами и статьями, эту кафедру тунеядцев бы разгонали, не помогай сделать заведомо попильную не функционально, а в смысле полного отсутствия производственной базы вундервафлю - сэкономилось бы несколько миллионов бюджетных денег?
В последнем я поправлю - эти миллионы просрали бы в каком-то другом месте. Увы, от дебильной традиции освоения всех денег под ноль у нас не свободны.
От рускомирного здесь обратное. Посмотри как устроена верхушка рашки, она работает совершенно противоположно жертвенности - все эти мутки, откаты, попилы, наебки, хитрости, уловки. Гражданская дисциплинированность и педантичное следование правилам больше характерны для европейцев.
Наверное и стоило так сделать, сам ты как думаешь, хватило бы для запуска перемен? Обе стороны понимают, что большинство не ради знаний пришло.
>Применительно к нынешним реалиям - со зрением -1 и физической формой после пары лет ковидной и военной удаленки, даже если полностью забить на риски и страхи, получится та самая ненужная жертвенность, сдохнуть самому и подставить под опасность пытающихся унести труп. Кроме какого-то ремонта техники, с трудом представляю что я мог бы делать полезного.
>Могу писать прошивки и пилить всякое связанное с батареями и электромоторами, сравнительно неплохо паяю мелочевку и могу что-то собирать, при некотором дообучении могу заниматься связью, навигацией и антеннами, но где-то желающих и так хватает, где-то формальные требования такие, что я туда не прохожу.
Насчет твоих опасений нынче ситуация двуякая. С одной стороны, есть пехотинцы, которым обуза не нужна и технически грамотные ценятся. С другой, можно найти таких, которым похуй, лишь бы набрать солдат.
А в ПВО думаешь, не справился бы? Или в радиоэлектронно-чем-то?
>Деньгами - ну, донатами мобилизованным на работе и де-факто 10-15% налогом на двухконтурном курсе доллара помогаю, но опции отдать какой-то процент, и получить бумажку для предоставления заказчику что меня не мобилизируют я не могу. Даже твой недемократичный вариант с отдачей всей собственности, я бы мог задонатить в разы больше, если бы это давало право выезда и отсутствие зелеблядского кенселинга. И я это серьезно - все равно свыше 10к в военное время сложно легализовать на той стороне, да и как-то странно кормить коррупцию с пусть даже в разы более дешевыми вариантами.
После введения такой бумажки людям уже не расскажешь, что на кону существование страны. Хотя в действительности оно так.
Также приоткрыв дверцу легального выезда - принудительно вернуть никого не выйдет. Понятно, что основной массой поедут не старики с детьми.
Деньги - хорошо, когда ситуация стабильная, но когда прижмет, они не смогут заменить стрелка, оператора пусковой и т.д.
>Но положительных для себя и общества вариантов не просматривается, и от этого неизбежно начинаешь шизеть...
Может в антишизении поможет, что мы смогли пройти более безнадежные времена.
>Рабочие на заводах, производственное оборудование, люди на этой технике тоже конечны. Не знаю, насколько оно глобально продумано, но наверное так проще всего, содержать то, что уже лучше всего отлажено.
Они конечны, но не ограничены складскими запасами, мол, вот 500 рабочих и больше никогда не появится. Мне кажется, мы столкнемся с исчерпанием военных складов раньше, чем с исчерпанием рабочих.
>Они больше по части противодействия ракетам, чем по самим ракетам, и у них есть сомнения, что приписываемое нептунам было именно ими сделано.
В море или на суше?
>Скорее, в смысле рисков дружественных закрытий несанкционированных СМИ. Всякое ведь могут обсуждать.
Такие прецеденты уже были? Особенно в контексте борд, форумов и подобного? Большим риском мне кажется таки организованное засирание и деструктивная деятельность.
>>158509
>Да, про то что он нужен на медицине я как-то не заметил...
Уже как несколько лет документы, связывающие с военкоматом стали требовать в разных местах и случаях, где раньше не было дела.
>>158511
>Оно было еще раньше. Но против него есть свой лазерный РЭБ: оптика без совсем специальных мер страдает "красными глазами" и ее можно обнаруживать и просто слепить мощными лазерами, можно пытаться принимать и переизлучать луч на ложную цель и еще ряд фокусов делать, при позднем совке этим активно занимались, и вроде как успешно.
Вспышку детектора красных глаз или источник лазера можно засечь и наводиться на него подобно хармам. Что-то похожее разрабатывали?
>>158528
>ЭВМ, которая могла в этот визуальный захват (кстати говоря, оно работало на тех самых нейронках, впервые это было ещё тогда) была большой, помещалась в большие воздушные судна. Не в сами ракеты, так что ракеты летали по лазерному наведению.
Фактор размера компьютера был актуален ну максимум до 2000-х, дальше миниатюаризация позволяла впихнуть полноценный ПК в корпус ракеты. Но почему-то самонаведение с распознаванием целей не стало широко использоваться, как и современные наземные ЛЦУ полностью ручные, хотя, например, функция захвата и автосопровождения движущейся техники была бы полезной.
Почему-то Штаты сосредоточились на сопровождении цели на больших дистанциях, а для ближних рабочего решения не искали.
>>158627
>Это какой-то странный наброс, потому что я сколько помню, новости всегда были противоположными:
Так то двухгодовой давности. Теперь http://bug.org.ua/news/uvyazneni-pochaly-praczyuvaty-na-ukrayinskyh-shahtah-797272/
Если брать практику ВМВ, то не такой и странный, я бы еще думал о применении военнопленных в тяжелых работах, а не когда они на камеру пакеты складывают.
Еще на тему нехватки
https://biz.censor.net/news/3452763/golovni_problemy_ukrayinskoyi_metalurgiyi_blokuvannya_eksportu_brak_personalu_ta_vidklyuchennya_energiyi

На остальное позже.

Добрый день. С сегодняшнего дня по совету Киры начинаю постить с разными аватарками Шинку. Сегодня была практика, учебная, но очень похожая на производную. Придется 2 недели поработать в центре занятости населения, насколько же скучная работа вся эта бумажная, так я и еще по классике в тянском коллективе оказался, где никогда почти не общаюсь с тянками. Было скучно, болела голова, хотел кушать хотя завтракал, но было легко, куда лучше чем ходить на пары и делать домашку. А у вас как дела, куклы?

https://www.youtube.com/watch?v=e4iDsbd1fzc

>>158682
Звучит неплохо, пожалуй лайкну.

>>158676
> Обе стороны понимают, что большинство не ради знаний пришло.
Некоторая часть, особенно поступающие деревенские, не имеющие наследственных знаний что да как, могут по крайней мере первое время действительно идти в расчете на знания, поведясь на пропаганду при наборе.
Как бы цинично не звучало, реально главной функцией было предоставление общаги и стартового окружения, дающего возможность как-то самостоятельно что-то себе найти, а не просто спиться в депрессивных ебенях...
Но с 2017 это стало менее актуально, значительная часть просто заробитчанствовала, осознаннее и прагматичнее выбирая образование под свою занятость, если надо, и это в каком-то смысле даже правильнее.
Оно все со всем взаимосвязано, вряд ли простыми мерами вроде все разогнать тут можно обойтись.
> А в ПВО думаешь, не справился бы? Или в радиоэлектронно-чем-то?
Справился бы, но вопрос в том, что выбора нет. По отзывам знакомых, рандом полнейший, скажем по двум бусифицированным знакомым второго порядка, один под Бахмутом на вторую неделю пропал без вести, второго уже несколько месяцев в Британии какой-то инженерной машиной пользоваться обучают, хотя ни физических данных, ни образования, ни даже знания английского во втором случае не было, обычный деревенский мужик 40ка лет.
Всякие надстройки поверх системы распределения в духе LobbyX по отзывам работают ненадежно - юридически все равно последнее слово за военкомом и нужный результат без коррупции может не получиться, да и опять же, желающих предостаточно, особенно среди уже мобилизированных перевестить хоть куда-нибудь в тыл или вообще МО.
> После введения такой бумажки людям уже не расскажешь, что на кону существование страны.
Даже если с ними были бы не сугубо коммерческие отношения, от их позиции не особо-то зависят поставки оружия или еще что-то, влияющее на существование страны, но можно лишиться еще и денег.
> Также приоткрыв дверцу легального выезда - принудительно вернуть никого не выйдет.
С нынешней предысторией вопроса большинство хлынет в один конец, но если бы выстраивать политику изначально, не очевидно, хуже этот процент потерь, с перспективами часть отыграть назад как было после 2014, когда многие возвращались за дешевизной жизни и возможности порешать всякое за деньги, или усугубление экономической изоляции.
> Деньги - хорошо, когда ситуация стабильная, но когда прижмет, они не смогут заменить стрелка, оператора пусковой и т.д.
Оно-то так, но тебя не настораживает, что доведением такого подхода до логического конца буквально лугандон образца 2021-го года получается?
То же глухое закрытие границ, с одной стороны фронтом, с другой - ковидными ограничениями.
Та же тотальная зависимость от внешней помощи, 90+ бюджета из прямых дотаций из рашки.
То же отмирание практически всей экономики, почти вся занятость - военные, коммунальщики, и прочие декоративные чиновники, и кучи пенсионеров и прочих не хотящих никуда ехать и являющихся просто балластом.
Эффект закрытых границ и рисков можно посмотреть, скажем, почитав хроники лугансктепловоза, даже при том что его выкупили в российскую собственность еще до 2014 и он находился в глубоком тылу, с минимумом военных рисков, российские владельцы тупо не хотели связываться с рисками уже санкционными, закончили задачи в очереди на производство, вывезли ценное оборудование, и пустили на металлолом все оставшееся.
А главное, ментальное состояние населения, которое даже не то, что заграницу, даже в пустующие дома сваливших в 2014 знакомых в более тыловые регионы перебраться жопу не поднимет, просто выгоревшие зомби, поддержащие что угодно, лишь бы перестать стрелять...
И вот из этого состояния, исторических прецедентов вылезания что-то не припомню.
> Может в антишизении поможет, что мы смогли пройти более безнадежные времена.
Да, но и меры принимавшиеся в те времена были гораздо адекватные ситуации, и скажем так, если бы не вывезли, все равно бы вошли в историю как всерьез пытавшиеся. Заваливание мясом без попытки нарастить производство, при заведомо меньшем количестве этого самого мяса кажется заведомо оттягиванием неизбежного.
> вот 500 рабочих и больше никогда не появится
Ну, на переквалификацию тоже нужно прилично времени. Даже если адекватно выстроить процесс набора, нужно время на вникание в оружейную специфику, скажем я немного разбираюсь в силовой электронике, но если оно должно будет запускаться в ракете, а тем более артиллерийском снаряде, со всеми вытекающими перегрузками, то без дообучения и доступа к данным о стойкости разных деталей скорее всего не с первого, и не с десятого раза получится запилить что-то, что выдерживает такие условия.
> В море или на суше?
В море. Мол, с такой точностью это могли быть разве что HARM-ы.
> Такие прецеденты уже были?
Вроде нет, но спокойнее все же, если владельцы анонимные.
> Уже как несколько лет документы, связывающие с военкоматом стали требовать в разных местах и случаях, где раньше не было дела.
Ранее кроме перепрописки не сталкивлся с этим, но странно, что каких-то конкретных пунктов в справке, переносимых из военного билета, и не видно. Зачем требовать документ, из которого не берется никаких данных?
> Что-то похожее разрабатывали?
Именно в таком виде сделать очень сложно - аналог ФАР на оптический диапазон получается очень дорогим и нечувствительным, аналог радара с отражателем не успеет механически достаточно быстро и точно навестись на направление к цели. Для целей ПВО летающее с лазерным наведением детектировали в радиодиапазоне, и уже зная где летит, жарили лазером для заслепления головки.
В 80-е был короткий период хайпа по чуть другой теме, детектировать не просто "красные глаза", а по конкретному отраженному образу на самом деле чуть сложнее, возможно замечал, что расфокусированная лазерная указка дает какое-то "крупнозернистое" пятно, микронеровности сетчатки или фотоматрицы при подсветке лазером дают свои специфические образы определять тип оптики, чтобы скажем не реагировать на обычный глаз, но автоматически открывать огонь по глазу за оптическим прицелом лазером большой мощности, или давать целеуказание артиллерии. Кончилось ничем - уже на десятках метров любые миражи и воздушные потоки искажают эту тонкую картинку.
В общем, с лазерами эффективнее всего противодействие получилось в уводе на ложную цель.
> Так то двухгодовой давности.
Комментарии под первой статьей конечно не репрезентативны, но похоже не все так однозначно с нехваткой.
Нехватка 20% рабочих на фоне многократного обрушения экспорта тоже не очевидно, что требует именно дополнительных кадров.
>>158681
Это в школе, или в вузе практика?
> А у вас как дела, куклы?
"Обрадовали" оффициальным завершением разработки с немцами. Если не надумают за месяц-два новых задач, придется искать новую работу.

>>158684
>Это в школе, или в вузе практика?
В колледже, 3 курс. В шкиле не бывают же практики.
>Если не надумают за месяц-два новых задач, придется искать новую работу.
Сегодня осознал насколько тяжело работать, вроде бы просто занимался подписыванием личных дел безработных, но так устал. Не хочу работать.

>>158675
> Ну, у меня подобных мыслей никогда не возникает, потому что в других инженериях между "понять как это работает" и "изготовить свою копию" обычно идет огромная пропасть.
Это потому что у тебя нет капитала, на этом вся разница заканчивается. Фишка информационных технологий в дешевизне, изначально. А так, это всё та же инженерия, которая может быть очень качественной и просчитанной до последней малейшей детали, а может быть и meh.
> Задумка простая, оно должно автоматически проверять вменяемость стоимости работ, чтобы скажем на постройку ларька не заказывали тысячи тонн цемента или прочего явно не нужного, и таким образом предотвращать попилы и коррупцию.
tfw ОГАС таки был создан?!
> На деле, это целая негласная профессия, сметчики, занимающиеся "выходом на нужную стоимость", таким составлением набора работ, чтобы попилить весь выделенный бюджет до копейки и вписаться в формальные проверки этой тулзой, они сосуществуют в симбиозе с разработчиком тулзы, заносящим куда-то в высшие слои власти, так что сгенерированный этой тулзой отчет имеет статус документа, подтверждающего что все ок
Ну, по сути ничего не изменилось, потому что этот инструмент — фикция. Это будто дать право уличному шулеру выдавать самому себе лицензию на игральный бизнес. Ой, подожди... Ах, да, это они тоже уже сделали tehe~ совсем забыл.
Суть в том, что "стейкхолдеры" должны быть разными, а не одними и теми же. Иначе работать ничего не будет. Когда в какой-то сфере всем заправляет буквально одна шайка с одними общими интересами, всегда получается коммунизм, который не работает.
Есть грань между заработать хороших денег и между распилить бюджет не дав взамен ничего ценного. Разница примерно как между продать ценное и просто украсть деньги. Очевидные вещи.
А вообще проблемы эти уходят корнями достаточно далеко. Я бы сказал, что это самоидентификация и пренадлежность к группам в первую очередь. Когда человек, который не имеет с тобой ничего общего, ни в плане культурном, ни материальном, он тебе во всех смыслах чужой и ещё не так давно ваши предки были готовы друг друга убить и не редко убивали, то не стоит надеятся на то, что сегодня вы друзья, сегодня вы можете построить что-то вместе, тем более построить страну.
Это корень проблем. А потом уже можно рассматривать детали, оптимизировать что-то, заставлять писать какие-то disclosure of interests и перемешивать стейхолдеров. Иначе так и будем играть в наперстки и проигрывать.
> В схемотехнике это оправдано тем, что графика соотносится с физической компоновкой
Нууу, когда это было? Когда микросхем не существовало?
> все цифровое изначально проектируют на специальных языках (Verilog, реже VHDL), из языка генерируют нетлист
О, совсем забыл про эти языки. А их для всего-всего цифрового используют разве? Я думал, это что-то чисто для FPGA.
> это худшее из обоих миров, головняков как у железячников, но морочиться надо с кодом
Можно сравнить с процесом, который у дизайнеров->инженеров и/или инженеров->операторов ЧПУ?
Из этого их subtractive/additive manufacturing постоянно доносится нытье и истошные вопли, именно на стыке чертежей со станками. На выходе получается не то что было нужно: слишком дорого, слишком долго, слишком большое отклонение от рассчетных характеристик и т.д.
> вакансий, кроме запила майнеров для крипты, вживую ни разу не видел, применить к более приземленным задачам практически некуда
Наверное, потому что завода FPGA нет под боком.
>>158676
> Фактор размера компьютера был актуален ну максимум до 2000-х, дальше миниатюаризация позволяла впихнуть полноценный ПК в корпус ракеты. Но почему-то самонаведение с распознаванием целей не стало широко использоваться
Хм, это не совсем так. Возможно, это немного не так как ты себе представляешь, но всё же это самонаведение.
https://www.youtube.com/watch?v=FF2GlcvZPBM
Делаются снимки со спутников и может ещё каких средств. Пилят устройство, которое считывает картинку с оптики ракеты и на этой картинке находит то, что было зашито в ГСН. Типичная цель — какой-то стационарный объект на земле. Скорее всего нейронка находит паттерн по изображению рельефа земли, сопоставляет, подает команды на рули и так несколько раз на разных высотах. Такое наведение у мурриканцев было давно, насколько я понимаю.
А если ты хочешь чтобы ракета различала котов и собак по фотографии, то ты слишком много хочешь...

>>158687
> Сегодня осознал насколько тяжело работать, вроде бы просто занимался подписыванием личных дел безработных, но так устал.
Со временем многое начинает делаться на автопилоте и становится проще. Хотя с людьми взаимодействовать утомляет всегда, даже как пользователю, при любой возможности проще что-то сделать через сайт, чем договариваться голосом.
>>158689
> Это потому что у тебя нет капитала, на этом вся разница заканчивается.
Нет, дело именно в производстве.
Применительно к вышеупомянутым оружейным темам, например. Есть всякое разное самонаводящееся на тепло. Тепло можно сфокусировать линзой, но тебе нужна "фотоматрица", видящая тепло. По технологическим причинам, единственным вариантом такой "фотоматрицы" является массив термопар. https://forumelectrical.com/what-is-thermopile-and-how-it-functions/
Но тепла мало, напряжение, вырабатываемое термопарами, измеряется микро- и даже нановольтами постоянного тока. По еще другим технологическим причинам, чрезвычайно геморно делать усилители постоянного тока в лоб, чуть-чуть уплывут номиналы отдельных деталей около входа - и это уплывание на выходе усилится так же мощно, как сигнал. В лабораторных условиях еще можно обеспечить тепличные условия и добиться стабильности в микровольт и менее, для всяких военных вундервафлей, работающих в каком попало климате и пылящихся десятилетиями на складах, задача практически нереальная даже сейчас, тем более невозможная полвека назад. А Стингерами и Иглами орудовать как-то надо...
Решение - превратить мелкое напряжение постоянного тока в переменное, усиливать уже его, и потом выпрямить обратно. Вопрос: чем собственно сделать это переменное напряжение?
Можно в лоб, сделать реле, оптимизированное под переключения в десятки-сотни раз в секунду: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/VIBRATOR_VPM.JPG
Выглядит примитивно, а попробуй сам вытачать такое же, да чтобы выстреливая в ракете не смяло в труху, не закислилось при хранении и контачило со 100% надежностью (от несрабатываний даже 1 раз на сотню сигнал сильно изменится, в цель не попадешь).
Можно решение посовременнее, коммутировать полевыми транзисторами, описанная в любой книжке классика: https://i.stack.imgur.com/Ixo2h.jpg
Только вот обрати внимание, у нарисованного полевого транзистора - 4 вывода, а у любого доступного в магазине - 3. Если доступ к подложке отдельным электродом нужен 3.5 воякам на планете ради сотни ракет в год, кто такое производить будет? Только рашка... Для некоторых целей пару лет назад добывал сразу оптовую партию, их реально тупо нечем заменить: >>114013
По-современному, этот коммутатор вместе с усилителем и АЦП делается одной готовой микросхемой, выдающей уже оцифрованные данные, но что делать, если у тебя в передираемой ракете управление и дальше идет аналоговое? Ну и так далее, получается, что скопировать - гораздо сложнее, а то и вообще невозможно, чем просто разобраться как это работает.
> Фишка информационных технологий в дешевизне, изначально.
Как количественно измерить эту дешевизну?
> tfw ОГАС таки был создан?!
Угу, при этом выглядит как какая-то студенческая поделка, и стоит баксов 300 за копию.
И об этом я знаю, потому что бате приходится пересекаться с пользователями этой штуки и делать собственно проекты с технической точки зрения, а сколько еще предметных сфер существует, типа таможней или тех же военкоматов, о которых мы просто не знаем.
> Есть грань между заработать хороших денег и между распилить бюджет не дав взамен ничего ценного.
Грани нет, это плавный спектр. Никто не пытается делать плохо целенаправленно, просто максимизируют личную прибыль и вписываются у дурацкий лоббизм.
Вот тебе еще пример из строительства: в новостроях мало того, что заложены радиоточки, так заложены еще и несгораемым кабелем, мол, часть системы извещения о пожарах и ЧС. У меня есть несколько образцов этого кабеля, действительно несгораемых, по документации, держится час в струе паяльной лампы, даже попучить изоляцию газовым паяльником не получается, уже не знаю, из какого йоба-композита она сделана, напоминает задубевший на морозе ПВХ.
Стоит ли говорить, что сами радиоточки сделаны отечественным производителем из говенного горючего ПВХ, что внутри на входе переменный резистор, при сбавлении громкости в 0 физически не позволяющий подать на нее какое-либо извещение, что радиоточками пользуется 3.5 пенсионера, и что даже когда воздушные тревоги местами стали ежедневными, никто даже не пытается использовать это в такой роли, максимум, на марафоне диктор голосом объявит...
И это не вчера, это лет 15 уже существует.
> Я бы сказал, что это самоидентификация и пренадлежность к группам в первую очередь.
Есть примеры вроде Гонконга или Сингапура, где с самоидентификацией тоже было не очень. Дело явно не в этом.
> Нууу, когда это было?
Это и сейчас есть. Сложность, скажем, платы ноутбука или айфона не настолько велика, чтобы по схеме было совсем неудобно ориентироваться.
Ну и главное, схема - она не имеет внутренних состояний и существует одновременно, в том смысле, что в 99.9% случаев она сама себя не перепаивает, детали не отстреливает, внешние платы не импортирует, а соединения с внешним миром вынесены в очень явные разъемы.
Теперь сравни с кодом, где в идеале все должно проверяться, память выделилась- не выделилась, либа импортировалась или нет, файл открылся или нет, ловить эксепшны, вот это все. В LabView все это можно описывать графически, но поверь, это ни разу не интуитивно и не удобно, либо мгновенно утонешь в спагетти всех возможных состояний и переходов между ними, либо подробишь на 100500 мелких блочков...
> А их для всего-всего цифрового используют разве? Я думал, это что-то чисто для FPGA.
Они изначально Hardware definition languages, это уже позже пришла в голову идея, сделать "интерпретатор" для языка в виде CPLD, а позже и FPGA. Первоначально сугубо для обкатки решений физически и прототипирования, со временем появилось немного самодостаточных задач.
> Можно сравнить с процесом, который у дизайнеров->инженеров и/или инженеров->операторов ЧПУ?
Да, очень похоже. Компилируешь на автомате со всеми самопроверками - получаешь чудовищный расход логических элементов, тормозную работу и энергопотребление, пытаешься оптимизировать - рискуешь всякими побочками, типа "в самодельном процессоре после резета мусор в памяти, потому что на ее занулении сэкономили, он случайно выполнил команду запретить прерывания и сделать хальт и завис".
Я сам это все практически не трогал, научрук занимался этой частью в запиливаемой вундервафле, немного наблюдал за процессом.
> Наверное, потому что завода FPGA нет под боком.
Да даже с заводом, штука довольно нишевая. По сути, серьезных применения всего два: майнинг, в широком смысле, брутить всякие пароли для трехбуквенных организаций например, и делать грубую обработку данных на десятках-сотнях-тысячах Гб/с, когда нужно единичное изделие или возможность вносить правки в полевых условиях. Скажем, магистральные роутеры, наращивание скорости при фиксированном MTU означает мало времени на обработку одиного пакета, простые операции с L2 делает железо, что-то более сложное берет на себя жирная FPGA, которой по написанному админом конфигу генерируется динамически нужная жесткая логика.
Когда в последний раз интересовался, помимо майнеров, у нас паслись всякие рашкинские конторы, искавшие исполнителей для запила DPI на магистралях...

>>158690
> Нет, дело именно в производстве.
А почему? А потому что производство железяк дорогое, особенно массовое. Массовое производство (копирование) софта почти ничего не стоит. В этом вся разница.
> что делать, если у тебя в передираемой ракете управление и дальше идет аналоговое? Ну и так далее, получается, что скопировать - гораздо сложнее, а то и вообще невозможно, чем просто разобраться как это работает
Нет такой производственной проблемы, котору нельзя решить. Вопрос лишь в потраченном времени. И деньгах, конечно.
> Как количественно измерить эту дешевизну?
Посчитай затраты на команду разработки и администрирования сервера, например.
> Грани нет, это плавный спектр
Вот, кстати, об этом. Если бы у нас везде были не фиксированные циферки, а градиенты и прочие формулы, то было бы как-то лучше. В конце-концов экономика уже давно не бумажная, аргумент что это долго считать больше не валиден, всё считается вычислительной техникой и не занимает времени.
Странно, что такие вещи остались зацементированы почти везде. Ну, разве что в некоторых странах понавводили каких-то прогрессивных налогов, но это не совсем то.
Но, наверное, человеку так всё же проще воспринимать. Когда есть грани, а не границы, которые ходят ходуном туда-сюда в зависимости от каких-то невидимых неизвестных параметров. Если отталкиваться от этого, то лучше говорить про границы. А если уж градиенты, то только если они будут во все поля. Иначе это манипуляция. Где удобно фиксированное, а где нет, то "ну это же спектр". Эт неправильно.
> уже не знаю, из какого йоба-композита она сделана, напоминает задубевший на морозе ПВХ
По описанию сложно сказать, но может быть что-то вроде этого https://www.youtube.com/watch?v=aqR4_UoBIzY
Простое как дверь, но эффективное настолько, что кажется черной магией. Если промышленное, то там ещё явно какие-то добавки есть для стабильности и резисту к физическим повреждениям.
> Есть примеры вроде Гонконга или Сингапура, где с самоидентификацией тоже было не очень. Дело явно не в этом.
Диктатуры не считаются, это плохой пример.
Тут дело но то что бы в каком-то конкретном этносе, или этносах, религии, или религиях, каких-то местечковых/региональных различиях, не в мафиях и прочих коммунистах и ОПГ.
Это всё вместе. Иденточность бывает разной и критерии, по которым можно выделять группы с общими интересами тоже.
Вспомни сколько разных карт нам нарисовали северные соседи пока планировали как разрушать эту страну, разделить на куски. Да они сами охренели, когда пытались это сделать. И на "сорта людей" делили и по конфессиональному признаку, по языку и что-то историческое пытались выкопать. Буквально всё перепробовали, что только можно было. Даже каких-то малограмотных людей откопали, которые называют себя русинами и не знают, что так называли себя буквально все украинцы раньше от карпат до дона, а не только они одни.
И не смотря на всё, к чему-то одному не пришли, даже в теории, не говоря уже о том, что случилось в реальности. Какие-то четкие границы разделяющие территорию на отдельные куски нарисовать невозможно. Корреляцию можно найти лишь между поддержкой коммунизма и распостранением СПИДа.
В этом смысле оно как бы и плюс. Но в то же время и минус, т.к. для нас самих трудно в таких условиях как-то ориентироваться, выбирать вектор развития, делать что-то системно. Кто-то тут внутри был вчера другом, сегодня враг, завтра опять будет друг. Не только со стороны для кого-то мы выглядим непредсказуемыми, но и сами не можем про себя вообще ничего предвидеть.
Выходов из ситуации вижу два:
1. диктатура (просто щемить всех сразу и пытаться подчинять одной вертикали)
2. искусственная конкуренция (заставить разрозненные группировки тратить ресурсы на завоевание очков доверия и благосклонности общества)
Без этого будет дележка сфер влияния, выдача самим себе лицензий, писание самим под себя законов и ОГАС.
Страны, где с самоидентификаций всё хорошо и очень мнолитно, совсем не такие. Там и близко нет таких проблем и решения такие им просто не нужны.
> Сложность, скажем, платы ноутбука или айфона не настолько велика, чтобы по схеме было совсем неудобно ориентироваться
И как ты будешь по одной схеме ориентироваться? Ей придется быть многоуровневой. Разделение на модули тоже можно в определенных условиях рассматривать как многоуровневость. Разве не приходится вчитываться даташиты отдельных компонентов, смотреть их внутренности на отдельной схеме и что-то под них подстраивать? Вот и сходство схемотехники с графическим программированием.
> Да даже с заводом, штука довольно нишевая. По сути, серьезных применения всего два: майнинг, в широком смысле, брутить всякие пароли для трехбуквенных организаций например, и делать грубую обработку данных на десятках-сотнях-тысячах Гб/с, когда нужно единичное изделие или возможность вносить правки в полевых условиях.
А как же мода на нейронки? Это же по сути FPGA под них делают и пихают везде в новые устройства, разве нет?
> у нас паслись всякие рашкинские конторы, искавшие исполнителей для запила DPI на магистралях
Странные они какие-то. Сделали бы уже себе локальную сеть и всё. Видимо, попил.

>>158693
> Массовое производство (копирование) софта почти ничего не стоит.
Ну да, все дураки и не понимают, зачем содержать сотню-две тысяч айтишников за почти миллиард баксов в месяц только у нас, занимающихся почти исключительно вебом, ведь чего там, просто взять и скопировать.
> Нет такой производственной проблемы, котору нельзя решить.
Таких проблем бесконечное множество, можно начать, например, с производства крупных алмазов, что дало бы большой буст развитию оптики и силовой электроники. Но и даже финансово, если что-то очень невыгодно, оно начиная с порога возможности потратить личные деньги на хобби становится невозможно.
> Посчитай затраты на команду разработки и администрирования сервера, например.
Ну, смотри, скажем, ТЗ, нужно запилить аналоговнетную имиджборду с одной доской, средний постинг 10к постов в час, пиковый 100к постов в час, аттачи до 100 МБ только картинками, превью размером 400х400, превью треда в 20 постов, на доске 50 постов на странице, всего 1000 страниц.
Ты хочешь сказать, что кто-то количественно эти цифры будет переводить в число тактов процессора и переключений контекста между тредами, строить распределения вероятности обращений к памяти с такой-то локальностью, время отработки (или распределение его вероятности) аллокаторов/GC, БД, диска? Количественно учтет влияние фрагментации памяти, роста БД, старения ФС, давления ядерной памяти и свопа?
Выдаст на выходе конкретную цифру (или хотя бы функции нужных ресурсов от нужной вероятности бесперебойной работы), потом с этими цифрами будет выбирать наиболее дешевый, вписывающийся в требования сервер, потом наймет таких же оптимизированных человеков на сборку?
Вот так бы без преувеличения оно выглядело, будь оно инженерией. А оно - средневековое ремесло, где хер на это все положив и доверившись своей чуйке пишут движок, и на глаз подбирают железяку, которая справится с нагрузкой, в самом лучшем случае просто попрофилирует потребление ресурсов от производительности и прикинут асимптотику, чтобы плюс-минус лапоть экстраполировать нагрузки.
И в итоге, можно под примерно одни и те же задачи иметь решения, отличающиеся в цене на порядки...
> Ну, разве что в некоторых странах понавводили каких-то прогрессивных налогов, но это не совсем то.
Это как раз то, буквально алгоритмы как считать налоги. Конкретно в этом примере логика просматривается - непрерывные функции с вещественной арифметикой применительно к дискретным деньгам порождают интересные вопросы о том, куда девать наокругленные крошки, тупо процент от общей суммы порождает немонотонность, когда скажем если выше 5к баксов налог от 30 поднимается до 35%, получающий 4999 грязными на руки получит больше, чем получающий 5001 бакс, что породит много неприятных схематозов с буквально выбрасыванием денег ради увеличения прибыли...
В общем, сделать проще не получается уже.
> По описанию сложно сказать, но может быть что-то вроде этого
Да, что-то такого типа. Обычно делают из керамических колец в пластмассе, чтобы даже после выгорания пластмассы форму держала керамика, но там именно сплошная пластмасса, причем внешняя оболочка жесткая, внутренняя между жилами похожа на мягкую, но легко рвущуюся резину.
Но тепло держало отлично.
> Диктатуры не считаются, это плохой пример.
У нас де-юре уже диктатура, если выборы не проведут, так что вполне можно смотреть и этот исторический опыт.
> Какие-то четкие границы разделяющие территорию на отдельные куски нарисовать невозможно.
Ты похоже от дома ни разу далеко не отъезжал, в Крыму до войны не отдыхал, родственников в других регионах не имел. Война конечно добавляет общности проблемами, но недостаточно, скажем, чтобы с донецкими родственниками хотелось контактировать, их представления о лучшем будущем представляют для меня экзистенциальную угрозу, и наоборот...
> Страны, где с самоидентификаций всё хорошо и очень мнолитно, совсем не такие.
Даже самые базированные страны вроде Польши и близко не монолитные, начиная от акцента, заканчивая манерами поведения, Вроцлав от Хелма будет сильно отличаться, слышал отзывы от не одного и не двух имевших возможность посравнивать лично.
Или скажем, вряд ли бы на ровном месте бы при каком-то комплименте об Италии можно было услышать от официанта фразу "Napolitano ne italiano!"
Фламандцы с валлонцами пару лет не могли поделить парламент, ничего не напоминает? https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D1%96%D1%97_2007%E2%80%932011
Туда же Шотландия и Каталония.
Можно перечислять долго, и мировая зогщественность нам сейчас помогает исключительно потому, что отказ от территорий создаст прецедент, после которого полыхнет далее везде.
> Разве не приходится вчитываться даташиты отдельных компонентов, смотреть их внутренности на отдельной схеме и что-то под них подстраивать?
Ну а когда ты скажем из libcurl дергаешь curl_easy_pause(), или напихиваешь параметров в poll()/epoll(), ты тоже сразу знаешь что оно и как сделает, или предварительно изучаешь документацию?
Естественно схема не дает полного представления, это только один из уровней.
> А как же мода на нейронки?
Это сходство примерно как у джавы с джаваскриптом.
Нейросети оперируют диапазонами значений, а не совсем бинарной логикой да/нет, можно сделать нужные математические операции на FPGA, но это имеет смысл только если нужен результат для очень простой модели, но за милли- или даже микросекунды. Даже для каких-нибудь военных целей это сложно себе представить, нейросети развиваются в сторону увеличения числа слоев и и параметров, хранить это все нужно в какой-то памяти. Если делать память буквально составной частью логики, это стоит порядка 1 бакса за килобайт, вплоть до нескольких десятков тысяч баксов. Если не нужна сверхбыстрая реакция любой ценой, оптимальнее взять DSP или видеокарту и хранить модель нейросети в более классической памяти, которой можно отсыпать единицы-десятки гигабайт.
Всякие новомодные NPU - это аналоги DSP, чуть оптимизированные под перемножение матриц и более быстрое умножение чисел меньшей разрядности, вплоть до 8 бит и менее.
> Сделали бы уже себе локальную сеть и всё.
Пока хабр не стал отвращать в каждом втором комментарии, я их почитывал, и замечал что они про РКН десяток лет писали примерно как зелеботы про рашку. Мол, да любой идиот настроит впн или скачает торбраузер, да кто пойдет к этим дуболомам работать в здравом уме, вот это все.
Прошло 10 лет, и текущая ситуация, насколько я понимаю, уже на стадии перехода к белому списку для vpn-протоколов, думавшим отсидеться и перетерпеть что-то уже не смешно.

>>158687
> В шкиле не бывают же практики.
Бывают, ну или были когда-то, возможно не везде. В первые недели лета обычно школоту впрягали в непонятно что, вроде бы должны были водить куда-то после учебного года, по факту заставляли двор школы в порядок приводить, или книжки в библиотеке перебирать, или свалку в закрепленном за классом кабинете разгребать. Кто был трудолюбивее и спортивнее, тому в руки наждачку, шпатель, валики, и наравне со взрослыми мужиками вперед стены, пол и парты перекрашивать.

>>158690
>Хотя с людьми взаимодействовать утомляет всегда, даже как пользователю, при любой возможности проще что-то сделать через сайт, чем договариваться голосом.
К счастью мне там особо не приходится говорить, просто молча делаю то, что надо. Вообще, хорошо, что меня по раньше взяли на практику, не надо на вонючие пары ходить и слушать визги преподавателей.
>>158706
>В первые недели лета обычно школоту впрягали в непонятно что, вроде бы должны были водить куда-то после учебного года, по факту заставляли двор школы в порядок приводить, или книжки в библиотеке перебирать, или свалку в закрепленном за классом кабинете разгребать. Кто был трудолюбивее и спортивнее, тому в руки наждачку, шпатель, валики, и наравне со взрослыми мужиками вперед стены, пол и парты перекрашивать.
Так это не практика же, просто шкил заставляли какой-то ерундой заниматься. Субботники тоже не практика. Ну в мое время подобного не было, лишь пару раз субботники и все, на которые я даже не приходил. В колледже в 1 курсе пару раз были субботники, но там хотя бы ставили оценку за какой-нибудь предмет, если ты активно там работал.

https://www.youtube.com/watch?v=wdceN39YKQM

https://www.youtube.com/watch?v=wJPM039D87M

>>158630
Это нихуя так не работает. Если ты хочешь быть христианином-зимми чтобы тебя не вырезали исламы придется быть антисемитом. Иначе бля кровавая вражда поколений и тебя не сейчас так через 1000 лет все равно вырежут те же исламы. Единственный расклад при котором исламы тебя не вырежут это если на одного своего погибшего приходится 100 муслимов. Но для таких раскладов тебе надо быть не бесправным меньшинством.

Всю первую половину дня учил пользоваться индусов гитом, всю вторую обсуждал с волонтерящими по околоэлектронным темам нашумевшую статью Залужного.
Спектр мнений очень широкий, от оптимизма на тему что вот-вот хлынет массовое производство после снятия части санкционных ограничений, до уверенности в договорном характере войны с обеих сторон, но что очень странно, занимаемые позиции сугубо эмоциональные, не подкрепленные количественными выкладками, хотя это в основном самые настоящие инженеры...

https://www.youtube.com/watch?v=B_lNfyojcvM

>>158732
Инженеры тоже люди. Даже ученые бывает выживают из ума, ты думаешь инженеров (по сути простых работяг) эта чума обойдет? Я видел биологов которые верят в астрологию, например.

>>158700
> Ну да, все дураки и не понимают, зачем содержать сотню-две тысяч айтишников за почти миллиард баксов в месяц только у нас, занимающихся почти исключительно вебом, ведь чего там, просто взять и скопировать.
Ну, если не нравится, то увольняй сотню-две тысяч айтишников и нанимай десять-двадцать миллионов бухгалтеров-складовщиков-учетоводов всех сортов. И это не затрагивая тему полиграфии и ведения статистики, а так же количества профильных специалистов, которые заменились операторами софта, который делает рассчеты в значительной мере сам.
> Таких проблем бесконечное множество, можно начать, например, с производства крупных алмазов, что дало бы большой буст развитию оптики и силовой электроники
Потратили бы на это десятую часть от того что идет на проекты типа ITER, уже был бы какой-то результат, хотя может и без выхода на массовое производство, или с ним, но дорого.
> Ты хочешь сказать, что кто-то количественно эти цифры будет переводить в число тактов процессора и переключений контекста между тредами, строить распределения вероятности обращений к памяти с такой-то локальностью, время отработки (или распределение его вероятности) аллокаторов/GC, БД, диска? Количественно учтет влияние фрагментации памяти, роста БД, старения ФС, давления ядерной памяти и свопа?
Да. Сфера в ИТ эта называется хайлоад. Там вроде даже неплохо с количеством работы. Но порог входа задран высоко по понятным причинам.
> В общем, сделать проще не получается уже.
А зачем проще? Наоборот, можно увеличить сложность, опираясь на вычислительные мощности, а не на мозги человеков. Если это увеличит эффективность экономики, то это не самая плохая идея.
Другое дело, что во много всё упирается в законодательство, в юриспруденцию, которую вряд ли можно без тотального перелопачивания оптимизировать. Там всё работает как в твоей истории про подобия 1с, только умножено на 1000. Кто больше заплатил, у того действия соответствуют законам. У кого звязи, тот конституционен. У кого компромат, тот святой человек. У кого вес в экономике, тот "работает на благо страны" и в его сторону тяготеют решения судов. И так далее.
И это везде так, по всему миру. Всё же это старая хрень, которой тысячи лет буквально.
> У нас де-юре уже диктатура, если выборы не проведут, так что вполне можно смотреть и этот исторический опыт.
Нет, остается ещё импичмент, а в следующем году будут парламентские. И этот опыт стоит рассматривать в последнюю очередь. Такая система несовместима с нашим обществом и приведет к краху государства.
> Ты похоже от дома ни разу далеко не отъезжал
Но мы всё же в 21м веке живем...
> Можно перечислять долго, и мировая зогщественность нам сейчас помогает исключительно потому, что отказ от территорий создаст прецедент, после которого полыхнет далее везде.
Это выдумки, предлог явно какой-то другой. Им плевать на изменение границ. Я твердо уверен в том, что они именно к изменению границ и готовились и что "подготовка к партизанской войне" перед настоящей войной, а так же полное отсутствие какой-либо реальной помощи в момент её начала, является одним из главных признаков, что "друзья" совершенно спокойно относились к идее поменять границы и продолжать торговать с раше, будто ничего не случилось.
Кстати, есть ещё забавная теория о том, почему у маска какая-то проблема с Украиной. Помимо того, что мать его детей — это коммунистка из москвы и что его "тесла" завязана на китай, есть мнение, что он с очень большим интересом посматривал за месторождениями лития в Украине, которые ему пообещали "подарить" наши добренькие северные соседи. В т.ч. с целью легитимизации этого всего дела.
> Естественно схема не дает полного представления, это только один из уровней.
Вот почему мне кажется, что разница между схемой и каким-то блупринтом (или как они там это называют в графическом программировании) не так велика. А вот просто код сильно отличается. Ну, тебе должно быть даже виднее, т.к. конпелируя сишные исходники, должно быть, часто приходится лазить под капот всего вообще. И в итоге разделение на уровни сильно смазывается. Когда такое происходит со схемой, или блупринтом, то работать становится сложнее, чем когда это в каком-нибудь сишном коде. Разве нет?
> Всякие новомодные NPU - это аналоги DSP, чуть оптимизированные под перемножение матриц и более быстрое умножение чисел меньшей разрядности, вплоть до 8 бит и менее.
Вот оно что. Я почему-то думал, что используют FPGA, таким образом достигая какой-то гибкости. Но если подумать, то действительно было бы странно давать возможность клиентскому уровню что-то менять в FPGA под себя. На мобильной-то платформе особенно.

>>158732
> обсуждал с волонтерящими по околоэлектронным темам нашумевшую статью Залужного
Что в ней нашумевшего? Я её не читал, посмотрел главные тезисы, там просто список очевидных вещей. Я даже удивился сначала. Ну, зачем это генералу такую банальщину писать. Оказалось, что есть почему...
Удивительно, что этого кто-то мог не понимать. Так же думаю, что это способ воздействовать на политические элитки, которые непонятно что из себя вообразили и путаются у общества под ногами. Что общество может сделать, мы это делаем. Вот на днях отменили какие-то дурацкие регуляции-проверки-спицальные испытания, которые были созданы под распилы-откаты и допуск к ним. Так же в замешательство вводили дебильные заявления каких-то неадекватов, или саботажников рассказывающих басни, что то не нужно, это не нужно.
Теперь точка над "і" поставлена. Вот и хорошо.

>>158743
> Ну, если не нравится, то увольняй сотню-две тысяч айтишников и нанимай десять-двадцать миллионов бухгалтеров-складовщиков-учетоводов всех сортов.
Я разумеется не топлю за луддизм, но если посмотреть по развитым странам, не очевидно, что раньше было хуже. Возьми любую количественную метрику благосостояния, скажем, число лет, нужных для работы на покупку квадратного метра жилья, или сколько километров общественным транспортом на месячную зарплату можно наездить, или сколько из розетки киловатт-часов потребить, или мяса выжрать,...
При таком рассмотрении, оказывается что большая часть прогресса ИТ варится около самого же ИТ и медиаконтента, но не какой-то супер производительности труда.
> Потратили бы на это десятую часть от того что идет на проекты типа ITER
Расходы на науку в развитом мире растут: https://www.chemistryworld.com/news/global-randd-trends-challenge-traditional-science-powerhouses-/1010133.article
Производительность труда от этого растет все меньше: https://www.brookings.edu/articles/why-is-labor-productivity-so-low-consider-investments-in-skills/
То есть, тут явно есть тупик, который просто заливанием ресурсами не перескочить. Конкретно тот же ITER - он еще десятки лет будет допиливаться (кстати, не забывай, рашка тоже прикладывалась к нему некоторыми технологиями, которые придется после исчерпания ресурса самим пилить), и даже в самых оптимистичных сценариях, полезную энергию он выдавать начнет где-то во второй половине века.
> Сфера в ИТ эта называется хайлоад.
Не похоже, чтобы низкоуровневыми деталями там так уж интересовались, а не принимали как данность. Смотрю, весь упор делается на переделку алгоритмов и наборов сервисов во что-то, что можно отмасштабировать на множество инстансов, и дальше залить задачу их количеством.
> Другое дело, что во много всё упирается в законодательство, в юриспруденцию, которую вряд ли можно без тотального перелопачивания оптимизировать.
Люди опасаются, что эта вундерпрограмма будет давать возможность делать сложные невмотивированные махинации. Примерно как сейчас, скажем, можно наловить страйков на ютубе, и это невозможно оспорить даже в очевидно идиотских случаях.
> Нет, остается ещё импичмент, а в следующем году будут парламентские.
Мнения о нужности выборов очень противоречивые, как и желания их произвести, как и реальные возможности. Исходя из мировой практики, я думаю, проводить стоит, но на 99% уверен, что результат будет тем же составом что и сейчас.
> И этот опыт стоит рассматривать в последнюю очередь
Как-то странно не рассматривать то, что на дворе уже сейчас. Можно начать с самого конституционного, юридическое оформление того же закрывания границ указом, вместо закона, или уж совсем в обход всех законов делаемые выдачи-лишения гражданства.
Другой вопрос, что тоталитаризма при этом построить действительно не смогут, все намотается на вал раньше.
> Но мы всё же в 21м веке живем...
По кадрам с войны и политике в мире больше похоже на начало 20-го.
> Им плевать на изменение границ.
Речь не про фактические, а про признаваемые. Пусть хоть всю территорию захватят, ну будет как Афганистан, страна на карте есть, а правительство даже соседи по отбитости не спешат признавать...
> его "тесла" завязана на китай
Вот это уже совсем шиза - у китайцев BYD и прочие карманные бренды компартии есть, у них к таким вещам стардартный подход, заведи к ним производство и сервис, они понемногу скопируют все стадии, а потом просто выдемпингуют или купят торговую марку, с ними дружить невозможно на долгой дистанции.
> месторождениями лития в Украине
...
Ты что такое литий знаешь, примерно представляешь, где геологически он может собираться, и сколько у нас регионов, где хотя бы теоретически он может найтись в заметных количества?
Это какой-то фэнтезийный копиум уже, в духе нацистов, на серьезных щщах пытавшихся на благо страны золото из морской воды пытавшихся добывать, подобное выстреливает редко, и заниматься во время уже идущей войны таким почти всегда оказывалось поздно.
> конпелируя сишные исходники, должно быть, часто приходится лазить под капот всего вообще
На самом деле, именно в ассемблер почти никогда не приходится. Оптимизации лучше чем у компилятора человек уже не вывозит, ну и писать нужно правильно, внимая предупреждениям компилятора и стандарту, потому что UB может выстреливать очень необычно https://mohitmv.github.io/blog/Shocking-Undefined-Behaviour-In-Action https://blog.regehr.org/archives/140
Уровнями ниже работают собственно разработчики компиляторов, писатели стартовых загрузчиков процессоров, и, изредка, делают оптимизации во всяких видеокодеках.
В моей работе, лезть в ассемблер чаще всего нужно за тем, чтобы посмотреть, какие зависимости из внешнего мира в итоге реально нужны, чтобы скажем проверить, безопасно ли подменить их версию на другую или вырезать для экономии ресурсов из релиза.
А в остальном, работа идет с собственно кодом на С и билд-системой, всякими скриптами автозапуска в случае линукса, и функционалом железа, но доступ к железу тоже пишется на С, а не ассемблере. Единственное место, где именно пишут на ассемблере, это системные вызовы, прослойка между ядром и юзерспейсом, конкретный механизм переключения контекста зависит от архитектуры процессора. Это место не просто должно годами держать совместимость по API, но и в бинарном виде держать оговоренный формат, чтобы всякие докеры десятилетиями могли работать не ломаясь. Но опять же, это чрезвычайно стабильная штука, суметь напарить в апстрим свой новый сисколл к полутысяче уже существующих - это очень крутая ачивка.
> Но если подумать, то действительно было бы странно давать возможность клиентскому уровню что-то менять в FPGA под себя.
Эта идея витает в воздухе десятилетиями, но у нее есть фатальная проблема: отдельные ячейки FPGA надо как-то запрограммировать, если их будет много, программироваться последовательно так же будет долго. Распараллелить - означает сожрать полезную площадь кристалла межсоединениями, снизить плотность ячеек и скорость.
Если взять типичный современный десктоп или сервер, он должен уметь переключать контекст (переходить между процесами или процессом и ядром) за микросекунду и менее. Чтобы эта FPGA работала как сопроцессор, прозрачно для ОС, тебе нужно и ее перешивать за сопоставимое время.
А если пользоваться как отдельным ускорителем под конкретную задачу, то во-первых, есть видеокарты, уже из коробки имеющие драйвера, внешнюю видеопамять и все такое, к FPGA придется врукопашную все самому прикручивать, во-вторых, если нужно именно FPGA, продаются готовые ускорители.
Бывают оптимизированные на просто майнинг и числодробление:
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/chp%3A10.1007%2F978-981-99-1938-3_19/MediaObjects/476899_1_En_19_Fig2_HTML.jpg
Бывают совмещенные с 100+гбитной сетью, для построения чебурнетов:
https://www.reflexces.com/pcie-boards/intel-stratix-10-fpga/xpressgx-s10-fh800g
На практике, у людей хотелки обычно повторяющиеся, потому скажем для инстаграмных фильтров со временем приходит все к более-менее типичным алгоритмам, под которые затачиваются DSP, эти штуки на FPGA всегда остаются для прототипов и мелких серий.
>>158744
Очевидно, контрастом с марафоном. Витает в воздухе-то давно, но по ощущениям, прорвало обсуждения лавиной везде.

>>158748
> Я разумеется не топлю за луддизм, но если посмотреть по развитым странам, не очевидно, что раньше было хуже
Звучит как анекдот, лол. Конечно же было хуже. При чём рассказывать в каких аспектах и насколько можно достаточно долго. Там список будет ой-ой-ой.
> Возьми любую количественную метрику благосостояния, скажем, число лет, нужных для работы на покупку квадратного метра жилья
Это правда, да. Но это из совсем недавнего.
А вот про то сколько можно тратить на услуги и товары — далеко не так однозначно, как ты написал. По этим метрикам мы в 2021 жили на уровне, или лучше чем в совке на самом пике его развития, т.е. когда считалось что совок совсем уж начал жировать, некоторые даже это пытаются связывать с последовавшими проблемами в экономике совка, мол, совсем разленились скот, пашли работать пашли
Но с жильем всё как ты написал. Да и мы уже говорили на эту тему, помню, ты говорил что хреновая доступность жилья это якобы вовсе не причина проблем с демографией, с чем я не соглашался.
> При таком рассмотрении, оказывается что большая часть прогресса ИТ варится около самого же ИТ и медиаконтента, но не какой-то супер производительности труда.
А как же автоматизация труда? Софт не сделает тебе бутерброд. А вот автоматизированная софтом производственная линия сделает.
> То есть, тут явно есть тупик, который просто заливанием ресурсами не перескочить
Ну, естественно, никаких сигнулярностей не будет, это только дурачки вроде илонки маск в такие сказки верят. Но это немного другая тема, более глобальная. Что касается возможности-невозможности копировать уже существующие технологии, то все упирается во время и деньги. Ну и волю это делать, если это не приносит краткосрочной прибыли, или вообще одни убытки.
> Не похоже, чтобы низкоуровневыми деталями там так уж интересовались, а не принимали как данность. Смотрю, весь упор делается на переделку алгоритмов и наборов сервисов во что-то, что можно отмасштабировать на множество инстансов, и дальше залить задачу их количеством
Хайлоад бывает разный. Далеко не все задачи можно просто взять и масштабировать накидав скриптов на питоне и размазав их по серверам. Сервера и их обслуживание (оренда) как бы денег стоят. Вот и платят за то чтобы кто-то влазил в детали и считал такты.
> Люди опасаются, что эта вундерпрограмма будет давать возможность делать сложные невмотивированные махинации
Не, юриспруденцию как раз не нужно автоматизировать, отталкиваясь от того что есть. Её нужно вообще всю перелопатить. Полностью. С нуля. Выкинуть старую и сделать новую. Иначе ничего не выйдет.
> Ты что такое литий знаешь, примерно представляешь, где геологически он может собираться, и сколько у нас регионов, где хотя бы теоретически он может найтись в заметных количества?
Если честно, то нет, но представляешь ли ты? Уверен, что тебе известно о всех разведанных месторождениях? Если ты на карту один раз взглянул и думаешь, что тебе всё известно, то как бы ты не прав совсем.
> заниматься во время уже идущей войны таким почти всегда оказывалось поздно
Так это могло быть запланировано сразу после, я об этом.
> На самом деле, именно в ассемблер почти никогда не приходится
Я имел в виду скорее библиотеки на том же Си, в том числе сторонние, не только свои.
> the compiler has disproved Fermat’s Last Theorem
Смешно. Желтизна заголовка позволяет отправить статью типичным уважаемым журналистам, остальное про оживший скайнет они додумают сами.
> во-первых, есть видеокарты, уже из коробки имеющие драйвера, внешнюю видеопамять и все такое, к FPGA придется врукопашную все самому прикручивать, во-вторых, если нужно именно FPGA, продаются готовые ускорители
Значит как только это станет реально нужно на мобильной платформе, то может и появится что-то.
Но это звучит не очень. Проблемы с уязвимостями десктопных видеокарт намекают.
> Очевидно, контрастом с марафоном. Витает в воздухе-то давно, но по ощущениям, прорвало обсуждения лавиной везде.
На медиа внимания не обращаю в данном случае. Они и из чиха какого-то бомжа могут сделать "сенсацию", это примерно ничего не значит. Но тему не только они поднимают, что и привлекло внимание.

>>158751
> Конечно же было хуже.
Ну я не про сотню лет назад, а скажем, про американские 90-00-е, до кризиса 2008-го. Именно промышленная и офисная автоматизация уже была, но еще не было замкнутой в себе медийки как сейчас.
> По этим метрикам мы в 2021 жили на уровне, или лучше чем в совке на самом пике его развития
Да, но связать это непосредственно с ИТ и ликвидацией рабочих мест получается с трудом, это скорее само по себе избавление от совка сказалось. Да и в целом, кроме машины времени, никакая технология не удовлетворит хотелку вида "квартира в центре столицы" для миллионов населения, это логически невозможно ни с каким прогрессом, если конечно не считать за таковой человейники без внешних окон.
> А вот автоматизированная софтом производственная линия сделает.
А в макдональдсе-то и не знают.
Вот увидишь, работы разного рода дворников, грузчиков последних метров, упаковщиков, сохранятся дольше всего, потому что моторика в связке с распознаванием образов - это охренеть как дорого и требует сложного обслуживания. Еще хуже обстоят дела, если рассмотреть требуемые ресурсы, энергию, редкоземельные элементы и все такое, на эти машины, и на человеческих рабов.
Прогресс будет, когда как в прежние века, эффективное делать рабами будут делать рабами (опционально, выведенными искусственно не человеками), а машины будут заниматься машинными задачами, достигать отдельных параметров на уровне, недостижимом для живого.
Война, опять же, показывает пример, против не считающейся с потерями пехоты, если ей есть где шкериться, ничего эффективно не работает, только расходовать свою или тратить колоссальные ресурсы на выжженную землю.
> Что касается возможности-невозможности копировать уже существующие технологии, то все упирается во время и деньги.
В истории это никогда так не работало, всегда происходил бутстрап извне готовыми технологиями, с плавным замещением своими разработками.
> Хайлоад бывает разный.
Ну, может быть. По публикацим на всяких хабрах казалось, что это именно про уровни выше, и лишь если какое-то место уже постфактум работает медленно, разбираются в чем конкретно проблема.
В инженерии это скорее форс-мажор, никто, скажем, не тестирует каждый кабель для проводки, или каждый резистор перед запайкой в схему, он просто имеет четкие характеристики и просто работает.
> Выкинуть старую и сделать новую.
А жить как в этот переходной период? И чем ты гарантируешь, что все будет учтено правильно, без совсем уж эксплуатабельных дыр и несовместимостей с реальностью?
> Уверен, что тебе известно о всех разведанных месторождениях?
Он тонким слоем везде размазан, но концентрируется почти всегда у соленых озер и глин около них. При вопросе жизни и смерти конечно можно, скажем, пытаться отсеивать его из калушских месторождений калийных солей, но если бы это было рентабельно, это бы делали уже.
> Я имел в виду скорее библиотеки на том же Си, в том числе сторонние, не только свои.
Именно для этого существуют .h файлы, объявляющие в текстовом виде, что торчит наружу из библиотеки. Делая инклуд, ты указываешь компилятору что такое существует, на этапе линковки уже указываешь путь к скомпилированному файлу, откуда взять нужные структуры и функции (или помечаешь, что ниоткуда не брать, а уже при запуске в рантайме подтягивать из динамической библиотеки).
Вот именно дизассембилировать неизвестные бинари и либы - это нужно в исключительных случаях, типа разобраться, почему прошивка к стм32 после добавления новой функции внезапно стала весить 300 мегабайт, или если есть одинаковая локальная и системная либа, и непонятно какая стартовала.
Есть конечно люди, занимающиеся именно реверсом, взломом и всем таким, но это специфические задачи, со своими инструментами и навыками. Скажем так, по описанию уязвимости, я могу понять как она работает, воспроизвести или написать заплатку, но именно искать их в незнакомой железяке - этому надо специально учиться. Ну и непонятно даже, где эти люди штатно нужны, кроме восстановления данных с поврежденных дисков и флешек, не так много легальных и тиражируемых применений этим навыкам можно придумать.
> Смешно.
Это примерно как древний баян: https://www.youtube.com/watch?v=9VDvgL58h_Y
Поначалу смешно, с годами, особенно в виндовом мире где любят С++, начинаешь параноидально осматривать каждый символ.
Скажем, неиронично 20 лет работавший в широчайшем множестве игр хак: https://en.wikipedia.org/wiki/Fast_inverse_square_root#Overview_of_the_code
Год или два назад это сломалось, выдает 0 в ответ, потому что в дебрях стандарта есть строки о том, что такие гендерфлюидные указатели одного типа, через которые пытаются получить доступ к другому типу - это невозможно, и компилятор может исходить из того, что никто такого в здравом уме не напишет, за счет чего делать оптимизации.
> Значит как только это станет реально нужно на мобильной платформе, то может и появится что-то.
Так уже, мобильная платформа - это SoC с десятками разных сопроцессоров на одном кристалле. Часть крутит сам Андроид в активной работе, часть - крутит его в режиме ожидания, кратно медленнее, но гораздо энергоэффективнее, и есть бесшовный переход между ядрами, часть занимается отображением видео, часть - аппаратными кодеками для всего мультимедийного, часть выделена под камеры, чтобы на лету из изначально фишайной картинки с матрицы делать нормальную, часть для всяких нейросетевых штук типа распознавания улыбок, что-то под крипту и управление модемом,...
Десктопы и сервера скорее всего будут туда же развиваться со временем, нынешняя модульность и издержки имеет сама по себе, и не похоже, чтобы кроме видеокарт, люди вообще в массе пользовались платами расширений в старом смысле.

>ассемблер
топ 1 в пирамиде маслова среди антисемитских и антиправославных яп.

Как добиться легализации хентая в рашке:
1 Нужно взять в заложники детей. Это дети виноваты в запрете хентая так как хентай запретили для защиты детей.
2 Выдвинуть требование о легализации хентая властям под угрозой расправы с детьми.
3 Расправиться с детьми даже если власти согласятся легализовать хентай так как в таком случае они врут. Ведь если в рашке легализуют хентай это будет уже не рашка.

>>158754
Плевать на легализацию, если качать там, где надо, то никаких проблем не будет.

>>158753
Хорошо, а какой тебе тогда нравится?

https://www.youtube.com/watch?v=GxYaNN6ukLY

Случилось несколько срабатываний упса за вечер, при вроде как не пропадавшем электричестве, и похоже что это было от превышения напряжения, тестером намерял 245-250 вольт.
Подумал, не купить ли какой-нибудь логгер, чтобы оценить степень рисков, и с удивлением обнаружил, что отдельно стоящих вольтметров по отдельности и реле напряжений - навалом, но логгеров в наличии нет вообще, а что попадается, так всякая сверхдорогая дичь, вроде имеющих аналоговый выхода 4-20 мА для промышленной автоматизации.
Это несложно запилить самому, но в очередной раз возникает мысль, что неплохо бы иметь софтину, которую можно было бы связать с камерой, направить камеру на индикатор готового девайса, и магией нейросетей превратить в поток текстовых данных...

>>158785
> логгеров в наличии нет вообще
Нету никакого общепринятого стандарта где хранить лог и как (куда) его выводить. Все лепят свои поделки на чём придётся.

>>158786
Ну, с температурой и влажностью решений находится много.
Вспомнил, что на купленном под эксперименты трёхлетней давности мультиметре есть диапазон до 700В переменки, и есть COM порт, правда в виде DB-25 и с непонятно какими настройками и системой команд, попробую разыскать документацию.

День.

https://www.youtube.com/watch?v=gvklWi4H8BM

Оказывается, найти готовый переходник c USB на COM с разъемом DB-25 та еще задача, проще найти переходник на LPT.
Похоже придется спаять свой.

>>158791
Добрый день.

>>158799
А тебе для чего он? Я загуглил и ничего не понял.
Сегодня на трекере скачал CoD: Black Ops - Cold War, который на протяжении 3-х лет пытались взломать, сегодня скачал и раздал более 100 ГБ. Впервые скачал игру с большим весом и требовательную, к тому же никогда не думал, что смогу так много раздать с одной раздачи. Я еле как 30 ГБ раздал за 2 года пользования торрент-трекерами, а тут за 1 день день 100+ ГБ раздал. Неплохо. Возможно это неинтересная информация о моем рейтинге на RuTracker'е, но все же хотел поделиться классной для меня новостью.

>>158800
Есть примерно такой вольтметр давности https://www.ebay.com/itm/234927522981
Хочется подключить к компьютеру, чтобы записать скачки напряжения в розетке, но он разработан в 80-е годы, под компьютеры еще тех лет, и есть некоторые сложности подружить это с современным ноутбуком...

>>158801
Сложная штука, да еще и дорогая.

>>158802
Бывают гораздо дороже, простым смертным они не нужны:
https://www.ebay.com/itm/295950510397
https://www.ebay.com/itm/155756242204
На самом деле, можно баксов за 20 самому спаять, просто ради разового любопытства лень этим заниматься, и вышеупомянутый уже стоит на полке, когда-то купил под эксперименты.

>>158805
Сразу что-то вспомнил старый компьютер IMB 5100, который упоминался во Вратах Штейна. Загуглил и вот что нашел https://shopozz.ru/items/374761066155-ibm-51005110-working

>>158807
Да, как раз с чем-то таким и планировалось подключать.
На всяких заводах это частое явление, что какой-то крутой станок был сделан под управление древним компьютером, и так до сих пор с каким-нибудь Windows 95 или чем-то еще древнее и продолжает работать, потому что если станок стоит миллион баксов, дешевле менять запчасти в компьютере.

>>158785
Лампово пишешь, люблю читать этот тредик.
Что будешь делать, если в твою жизнь ворвется могилизация и тебя потащат умирать за хуйло?
Вот так возьмут и вырвут из жизни.
Есть ли у тебя план?
Я просто не знаю что делать, уже паникую.
Я хочу стоять за себя, но одному это кажется почти невозможно.
Интересно что думают другие люди и какие были успешные кейсы.

>>158809
Вырывание из жизни случилось уже давно, в момент, когда разбудили первые взрывы и пролеты крылатых ракет. Так же как и интересоваться теми же ИБП и состоянием сети не пришлось бы, если бы оно напрямую не было нужно под прошлые, и возможно будущие обстрелы подстанций.
Планов донедавна не было, прятаться где-то у знакомых в деревне - принципиально не сильно отличается от сидения в тюрьме, если так еще лет 10 жить, выехать легально никак, нелегально - не знаю кому и как заносить. Но глядя на медийку последнего месяца, начинаю присматривать более экстремальные варианты.

>>158752
> А в макдональдсе-то и не знают.
У них там вообще-то городские легенды слагают про мороженое в маках. Там стоит машина, которая его делает. Но да, то почему они не автоматизируют эти бургеры, это для меня загадка.
> Вот увидишь, работы разного рода дворников, грузчиков последних метров, упаковщиков, сохранятся дольше всего, потому что моторика в связке с распознаванием образов - это охренеть как дорого и требует сложного обслуживания
Соглашусь лишь отчасти. Дело в том, что всё заточено под человека. Если такую инфраструктуру заточить под машины изначально, обвешать всё куар-кодами и использовать определенные формы пакований и т.д., то всё резко изменится.
> Война, опять же, показывает пример, против не считающейся с потерями пехоты, если ей есть где шкериться, ничего эффективно не работает, только расходовать свою или тратить колоссальные ресурсы на выжженную землю.
Ну, мы стоим на пороге изменений в этой сфере как раз.
> А жить как в этот переходной период?
Никак. В этом-то и вся беда. Мы не можем модернизировать юриспруденцию, т.к. это вызовет множество проблем. Так-то это возможно, но не найдется никого кто пожертвует своей репутацией ради этого. Все боятся такой ответственности.
> если бы это было рентабельно, это бы делали уже
Если бы всё было так просто. У нас много чего не делается потому что не делается. Мало ли историй про разведанные иностранными компаниями месторождения, которые были законсервированы и в будущем предназначались роснефтям и газпромам?
> неиронично 20 лет работавший в широчайшем множестве игр хак
О, я читал про него когда-то. Пока читал, была какая-то чуйка, что он слишком грязный чтобы работать стабильно. Не знал что кому-то хватало смелости до сих пор так писать.
> Десктопы и сервера скорее всего будут туда же развиваться со временем, нынешняя модульность и издержки имеет сама по себе, и не похоже, чтобы кроме видеокарт, люди вообще в массе пользовались платами расширений в старом смысле
Ну, десктоп в принципе умирает, так что да.

>>158785
У меня стоит стабилизатор напряжения релейный возле стола. Каждый вечер щелкает. Ну, скорее каждую ночь даже. Это нормально.
Я бы не пытался ничего логировать, а просто поставил стабилизатор, или штуку которая тупо рубит электричество при превышении напряжения и включает обратно с задержкой в пару минут (это чтобы не испортить компрессоры в холодильниках и т.п.).
Но если чешутся руки, то я бы выковырял вольтметр из какой-то б/у техники и к нему бы уже подвязывался и логировал всё что нужно. Так же возможно есть готовые модули к ардуинам, или esp, который делают замеры, а логировать можно либо локально (много возни), либо использовать езернет, или вайфай модуль и складывать данные на сервер, где с ними сразу удобней работать, можно на ходу графики рисовать и смотреть на фронтенде, а не ковырять текстовые файлы, или базы где-то в глубинах фс.

Если есть под рукой:
• 12-0-12 transformer
• 1N4007
• 1uf capacitor
• Resistors 10k, 4.7k.
• Zener diode(5v)
• Arduino UNO
• wires
то вот неплохой проект для самодельного вольтметра на ардуине: https://circuitdigest.com/microcontroller-projects/arduino-ac-voltmeter

>>158813 в нормальном упс же есть стабилезатер встроенный. городить лишнее звено отказа нафига.

>>158816
Я не пользуюсь упсами, пустая трата денег. У мене инвертор и аккумулятор для этого есть. Стабилизатор купил когда денег не было, а обезопасить себя от скачков напряжения было срочно нужно (видел одним вечерком 300 с копейками вольт).

>>158812
> Но да, то почему они не автоматизируют эти бургеры, это для меня загадка.
Потому что кто будет этот бургерный автомат чистить, земенять густо заляпанные жиром или подтеками сыра расходные запчасти, оценивать товарность вида и все такое? Автоматизировать есть смысл разве что стоящего на кассе, и то, автоматы не всем нравятся, скажем кассы самообслуживания в супермаркетах мне менее удобны, чем по классике.
> Если такую инфраструктуру заточить под машины изначально, обвешать всё куар-кодами и использовать определенные формы пакований и т.д
В очередной раз удивляет, чем именно ты занимаешься, если хуже меня представляешь почему это не сработает.
В двух словах, разоришься на во-первых, обслуживании и ремонтах всего этого дела, во-вторых, выгребешь широчайший спектр абьюза системы халявщиками и конкурентами. Оно только на первый взгляд кажется рациональным и дешевым. Это все окупается либо если под "упаковкой" понимать скажем железнодорожный вагон, на который десяток IoT штуковин почти не повлияют на стоимость, либо если пропускная способность должна быть сверхчеловеческой, и по какой-то причине ее нельзя распалаллелить.
> Ну, мы стоим на пороге изменений в этой сфере как раз.
Что-то все новости показывают обратное, без пяти минут фольксштурм с обеих сторон со сравнительно примитивными минами и окопами оказывается ничем особо не контримым.
> Мы не можем модернизировать юриспруденцию, т.к. это вызовет множество проблем.
При нынешних технологиях, это все можно было бы обкатать на симуляторах, но что-то даже попыток теоретически построить не потомка римского права не наблюдается. Может, это и невозможно, а может, слишком чужеродно даже при рациональной выгоде такое общество будет.
В любом случае, существующие государства будут в принципе сопротивляться таким изменениям, ты же знаешь, например, почему конституция так называется, в отличие от прочих кодексов?
> Мало ли историй про разведанные иностранными компаниями месторождения, которые были законсервированы и в будущем предназначались роснефтям и газпромам?
Это какие истории?
Вообще, всякие политические риски просто закладываются в себестоимость, скажем какая-нибудь Боливия тоже далеко не предел мечтаний, но при удобстве и дешевизне добычи лития, на риски идут.
> Пока читал, была какая-то чуйка, что он слишком грязный чтобы работать стабильно.
Это бездонная тема, но ВНЕЗАПНО, именно из-за стабильности и используется. Тип double и арифметические операции с ним имеют стандарт и хоть в С, хоть в жаваскрипте дадут одинаковый результат, в том смысле, что 0.1 + 0.2 = 0.30000000000000004 . А вот процессорозависимая инструкция взятия этого обратного квадратного корня бывает запилена по-разному, может давать чуть разный результат и чуть разную итоговую картинку, плюс надо писать под разные платформы разные инструкции...
Впрочем, сейчас выбора все равно нет, обратный корень нужен, чтобы считать разного рода расстояния между точкой и прямой, или точкой и плоскостью, это почти все уже вынесено на видеокарты.
> Ну, десктоп в принципе умирает, так что да.
Умирать-то умирает, а работать людям на чем? Даже если облака полностью победят, тонкий клиент все равно должен быть достаточно большим, чтобы комфортно работать с глазами и руками человека.
>>158813
> я бы выковырял вольтметр из какой-то б/у техники и к нему бы уже подвязывался
Сдампить показания с индикатора сложнее, чем непосредственно замерять напряжение при помощи АЦП. Видел и такие извращения, впрочем.
Ну и собственно, это и интересует, опасные ли это скачки скажем для холодильника, остальное более-менее защищено и так.
>>158815
Не разбирая кучу проблем и неоптимальностей этой штуки и отсутствия ардуины под рукой, это все равно муторнее, чем задействовать готовый очень точный вольтметр, выхлом которого надо всего лишь завести на компьютер. Переходники уже заказал, на днях приедут.

>>158823
> Потому что кто будет этот бургерный автомат чистить
Специально обученный человек. Вот только он может за день почистить их десяток. Нужен один человек на максимум пару часов в день, остальное делает машина.
> оценивать товарность вида
Supervised neural network.
> скажем кассы самообслуживания в супермаркетах
Потому что сделано абы как. До войны я хотел попробовать что-то эдакое в этом околоресторанном бизнесе. Кто-то из родителей говорил, что хотят на старость какую-то забегаловку сделать и чтобы там был лучший сервис в %локациянейм%, всё такое. Я потирал руки и воображал как буду автоматизировать приготовление бутера бионическими руками (почему — потому что все кухонные приборы и не только заточены под человеческие руки).
Недоля.
> чем именно ты занимаешься
Я не работаю с людьми, или железками. Только с информацией, всё как я люблю.
> если пропускная способность должна быть сверхчеловеческой, и по какой-то причине ее нельзя распалаллелить
Да, если у тебя 10 человек делают одно и то же, то можно запилить машину, которая будет работать за 10рых и требовать 1-2 человек обслуживающего персонала.
> без пяти минут фольксштурм с обеих сторон со сравнительно примитивными минами и окопами оказывается ничем особо не контримым
Так всегда было и так всегда будет. Для человека не существует во Вселенной большей угрозы, чем другой человек.
Но. Оружие для того и существует чтобы служить продолжением наших конечностей и злых умыслов. Им просто нужно уметь пользоваться и тогда война превратится в нечто другое.
Кстати говоря, лично я сомневаюсь что это нам сильно нужно. Потому что разница в доступных ресурсах может сделать ситуацию для нас ещё хуже в будущем. Но попробовать стоит.
> При нынешних технологиях, это все можно было бы обкатать на симуляторах
Не соглашусь. Как раз это никоим образом не получится просимулировать. Проще построить демона Лапласа, или симулятор свободного рынка.
> ты же знаешь, например, почему конституция так называется, в отличие от прочих кодексов?
Нет. Либо не помню, либо и не знал. Даже читая бегло описание не догадываюсь. Её выделяешь лишь то, что она выше остальных законов.
> Даже если облака полностью победят, тонкий клиент все равно должен быть достаточно большим, чтобы комфортно работать с глазами и руками человека
Так он этим и ограничится. Тебе наращивание инфраструктуры для сверхбыстрой беспроводной связи (5ж, 6ж etc) ни о чём не говорит?

>>158824
> Вот только он может за день почистить их десяток.
Скажи честно, ты пробовал сам, скажем, помыть, а тем более починить на кухне вытяжку или духовку? Это очень противно и небыстро, потому промышленное оборудование по возможности стараются делать таким, чтобы его можно было чуть ли не керхером промывать без разборки. А это очень лимитирует в плане сложности всяких вращателей-манипуляторов-сенсоров, их роль выполняет человек.
Ты же не думаешь, что за более чем полвека и десяткам миллионов рабочих, никто не задумывался над такими автоматизациями и экономией на персонале?
> Supervised neural network.
Что будешь делать, скажем, с запахами?
И всякими решениями типа показать фотку качественного бургера, чтобы сунуть просрочку клиенту?
> Я потирал руки и воображал как буду автоматизировать приготовление бутера бионическими руками
Ну, представь себе простейший юзкейс, одному нужен бутер с корицей или еще чем-то термоядерным, второй ее на дух не переносит. Руками просто, выбросил и надел новые одноразовые перчатки, а что будешь делать с манипуляторами?
> Только с информацией, всё как я люблю.
Если с информацией в вебе, то странно, что сразу не приходит интуитивного понимания что активность бывает разного рода вредоносная, и от нее нужно защищаться и минимизировать расход ресурсов.
> можно запилить машину, которая будет работать за 10рых и требовать 1-2 человек обслуживающего персонала.
Этому персоналу придется заниматься более сложной работой, бывать на выездах, снабжаться всякими расходниками. Посмотри скажем на банкоматы, насколько это дико переусложненные и материалоемкие конструкции для стойкости к вандализму, сколько гемора около с инкассацией до каждого, и какое общее число людей около этого всего крутится. Понадобилось не одно десятилетие, чтобы оно стало более-менее общепринятым, и то, посмотри сколько вокруг дичайшего легаси, вроде ребристых надписей на картах для импринтеров...
> Им просто нужно уметь пользоваться и тогда война превратится в нечто другое.
Всегда необходимым условием являются ресурсы. Та же Германия и Япония в ВМВ, первая в значительной степени не вывезла из-за нехватки нефти и легирующих добавок к сталям, вторая вообще только из-за нефтяного эмбарго ввязалась в замес со штатами, чуть бы по-другому было бы с их доступностью, мир сейчас был бы совсем иным...
> Но попробовать стоит.
Попробовать что именно?
> Как раз это никоим образом не получится просимулировать.
Это понятно, что в реальности будет все сложнее и со своими проблемами, но кроме как для игровых механик в RTS, кажется таким в принципе никто не занимался. Кто знает, может, нащупали бы генетическими алгоритмами что-то кажущееся интересным.
> Её выделяешь лишь то, что она выше остальных законов.
Само слово с латыни намекает на постоянство, сложность внесения правок.
> Тебе наращивание инфраструктуры для сверхбыстрой беспроводной связи (5ж, 6ж etc) ни о чём не говорит?
Говорит о том, что есть особые места типа вокзалов/аэропортов/стадионов, где 4G работает хуже, чем в обычных городских условиях в силу нерезиновости эфира.
Физику не обманешь, есть фоновый уровень шума, соответствующий средней температуре земли и атмосферы, если ты хочешь передать бит информации, ты должен этот уровень перекричать. Если ты хочешь передать 8 бит информации, ты должен перекричать его в 256 раз, 2 байта - в 65536 раз, потому что кодирование каждого уникального набора бит в байте требует своего уровня сигнала. Хочешь передавать это сообщение со скоростью 1 пакет в секунду, нужно по известной теореме захватить кусок эфира в 2 Гц. Хочешь передавать инфу вместе с кем-то еще на одной полосе частот - придется или по времени делиться, или снижать занимаемую полосу частот, или физически огораживаться от друг друга и принимать только свой сигнал.
Так вот, все эти ++G - это в первую очередь про намеренно очень быстро тухнущие в пространстве длины волн, чтобы обмазать микросотами каждую стенку и они не мешали друг другу, во вторую - про наращивание скорости путем наращивания энергопотребления и можности излученного антеннами, и все это не ради маркетинговых гигабит в секунду, а чтобы на вокзалах ютубчик хотя бы свои несколько мегабит мог без затыков цедить у всех одновременно. Это эмейзинг с точки зрения инфраструктуры, но с точки зрения гипотетического удаленщика с одним телефоном дает ровно 0 чего-то полезного.
Ну и главное, ведроиды и 10 лет назад были довольно гибкими и фичастыми платформами, но что-то задачи сложнее какой-нибудь смарт-кассы на них делать не спешат.

Это северное сияние о котором изо всех щелей рассказывали кто-нибудь видел?

>>158831
В такую погоду вряд ли.

>>158835
Здесь было ясно, но с такой фоновой засветкой тоже ничего не видно.
Кстати, как там у тебя с этим, дороги освещают?

https://www.youtube.com/watch?v=eeMC0SG2cnA

>>158831
В новостях на картинках разве что.
>>158827
> помыть, а тем более починить
Починить как раз гораздо проще. В вытяжке ломаться нечему, в газовой духовке тоже, в электрической мейби тоже, смотря какая и смотря что померло. Не знаю, не колупал.

Вот отмыть это как раз задача. На той неделе вытяжку мыл, и это развлечение прямо таки на любителя. Из удобств - съемные сетки, которые якобы в посудомойке можно мыть, на практике облом, пришлось разбирать и мыть вручную, жир то от посудомойки скомкался, но из сетки и не собирался вылезать.
>>158824
> Нужен один человек на максимум пару часов в день, остальное делает машина.
Что есть промышленная автоматизация в реальном мире: стоит машина или производственная линия, вокруг машины всегда вращаются люди, перезаряжающие в нее материал и расходники, меняющие диски, лопатки, ножи, барабаны и другие детали, которые обслуживать надо, проверяющие срабатывание датчиков, проверяющие как работает автоматика, которая контролирует другую автоматику, есть группа быстрого реагирования, есть ремонтная бригада, есть специально обученные обезьяны, которые смотрят за тем, что из машины вышло. Если бы не необходимость в объемах продукции, то машина и персонал легко и дешево заменяется на меньшее количество людей, которые непосредственно будут делать работу.

В пищепроме есть специфика из-за грязи и требований безопасности, то есть бутербродный автомат раз в какой-то короткий период по регламенту полагалось бы распердолить до узлов и собирать обратно, простой нормируется не часами а днями для подобных машин.

>>158848
> В вытяжке ломаться нечему, в газовой духовке тоже, в электрической мейби тоже
В вытяжке засоряется/изнашивается подшипник как минимум. Всё-таки движущаяся часть. Сама она покрывается слоем жира и копоти (проверка из санэпидем за такое по голове не погладит), а так же иногда ломается клапан в воздушном канале. Впыхнуло пламя в какой-то сковороде — меняй расплавленный клапан.
В духовках то же самое с жиром на стенках, ещё со временем просто горят спирали, или требуют чистки газовые горелки. В новых есть вентиляторы и функция самоочистки, но это +1 движущаяся запчасть, которую нужно менять, хоть и очень редко.
> Что есть промышленная автоматизация в реальном мире: стоит машина или производственная линия, вокруг машины всегда вращаются люди
Да, но их меньше, чем если бы они всё делали вместо машины.
> Если бы не необходимость в объемах продукции, то машина и персонал легко и дешево заменяется на меньшее количество людей, которые непосредственно будут делать работу.
И платить этим людям нужно было не мало, т.к. требования к качеству их труда были бы высоки.
Так же не стоит забывать что повышенные требования к уходу за такими машинами вызваны тем, что сами машины сделаны с уклоном в максимальное удешевление себестоимости машины. Самодиагностики нет, потому что диагностику автоматизировать дороже, чем сам примитивный процес изготовления каких-то там булочек.

>>158827
> Ты же не думаешь, что за более чем полвека и десяткам миллионов рабочих, никто не задумывался над такими автоматизациями и экономией на персонале?
Задумывались, потому эта автоматизация как бы и есть на каждом шагу. Оцени как-нибудь что у тебя в холодильнике. Сколько продуктов там сделаны без использования производственных линий вообще.
> Что будешь делать, скажем, с запахами?
Придерживаться технологии производства и не использовать просрочку достаточно чтобы не иметь с ними проблем.
> представь себе простейший юзкейс, одному нужен бутер с корицей или еще чем-то термоядерным, второй ее на дух не переносит. Руками просто, выбросил и надел новые одноразовые перчатки, а что будешь делать с манипуляторами?
Пластиковую руку, в отличии от живой, можно очень много раз мыть под водой с использованием достаточно агрессивных средств для чистки, в т.ч. мощный ультрафиолет и потом сушить потоком очень горячего воздуха. Человеку вредно мыть руки чаще 3 раз на день, температура больше 40° приводит к ожогам.
> Попробовать что именно?
It's a surprise tool that will help us later
> все это не ради маркетинговых гигабит в секунду, а чтобы на вокзалах ютубчик хотя бы свои несколько мегабит мог без затыков цедить у всех одновременно
А зачем вообще этот эмейзинг с инфраструктурой, или уже есть мощные клиенты и есть возможность создать mesh-сети майло мощности, которые не будут друг другу мешать?
Я думаю, всё дело в курсе на централизацию и концентрацию вычислительных мощностей у корпораций и государства.
Тут всё как с пластиком. Вместо того чтобы запретить его экспорт в страны, которые им засирают океан, выдумывают цырк с ресайклингом. Так и тут с технологиями. Вместо того чтобы перестать играть в глобальную экономику с литерали коммунистами и перестать продавать им технологии, перекрыть им доступ к информации, не давать доступа к вычислительным мощностям необходимым для создания кибергулага, они строят кибергулаг с ними наперегонки.

Сегодня непроизвольно отомстил индусам, названивающим с 8 утра с дурацкими вопросами - бахнул наркоз у стоматолога, после чего дикция стала такой же ужасной как у них...

>>158848
> В вытяжке ломаться нечему
Ну, необходимость прочистки сильно забитого мотора, особенно если кто-то додумался для улучшения работы выбросить фильтр, соизмерима с ремонтом.
>>158851
> Сколько продуктов там сделаны без использования производственных линий вообще.
Чтобы совсем вообще - килограмма 3 черной смородины, надо бы улучить момент и выбросить.
А так, по массе, я бы сказал что что-то высокоавтоматизированное, пожалуй разве что масло с уксусом, почти все как минимум на этапе упаковки делалось с ручным трудом.
> Придерживаться технологии производства и не использовать просрочку достаточно чтобы не иметь с ними проблем.
Так запахи не только у просрочки бывают.
Но я скорее о другом аспекте, злонамеренности остающегося персонала, или ошибок и сбоев при поставках сырья. Есть, скажем, котлета, как ты собираешься гарантировать ее непросроченность техническими средствами? Придется либо создавать йоба-сенсоры на кучу параметров, непосредственно определяющих что котлета по характеристикам соответствует свежей, либо как-то косвенно, от индивидуальных упаковок со штрихкодами, до меток короткоживущими радиоизотопами, отслеживать движение отдельных котлет, либо у тебя появляется неконтролируемый участок, где сегодня котлета, скажем, к стенке в диспенсере прилипнет, а отлипнет только через месяц, безо всякого даже злого умысла.
Это как раз то, что я подразумеваю, когда называю это все ремеслом вместо инженерии, какие подходы работают, какие нет, решает опыт и удача, а не грамотность расчетов.
> Пластиковую руку, в отличии от живой, можно очень много раз мыть под водой с использованием достаточно агрессивных средств для чистки
А кто будет чистить агрессивные средства для чистки и изолировать камеру где идет мытье от рабочей зоны?
> А зачем вообще этот эмейзинг с инфраструктурой
Чтобы клиенты в метро или аэропорту листали ютубы с тиктоками, отстегивая деньги на мобильную связь, подписки и крутки в гачах, очевидно же.
> есть возможность создать mesh-сети майло мощности, которые не будут друг другу мешать?
Представь себе большой зал с с 2 человеками и 400 человеками, которым необходимо передать сообщение с одного конца зала в другой голосом. От того, что во втором случае ты можешь выстраивать mesh-сеть, скорость и надежность передачи скорее упадет, так как нужно чтобы большинство не мешалось, а если каждый будет еще и что-то произвольно говорить соседу, будет просто сплошной шум, в котором даже приказы на организацию толпы затеряются, если не взять "централизованный" мегафон и всех не перекричать.
Вот так же и с этими технологиями, радиоэфир - буквальный аналог звукового, в плане что ты либо делишь таймслоты между собеседниками, либо физически дробишь эфир на зоны, где каналы общения мешаться не будут.
С проводами это не столь очевидно, но оптоволокно в самом буквально смысле нужно затем, чтобы отдельные линии связи зажимать в пространстве, и все эти 5G или 6 Ghz Wifi развиваются в том же направлении, зажать эфир, и сделать передачу сообщений максимально похожей на проводную.
> строят кибергулаг с ними наперегонки.
Вот кстати, эта фраза заставила меня немного порефлексировать.
С одной стороны, эти все кибергулаги это печально, с другой, имея без пяти минут гулаг ирл и воюя с другим гулагом, с планами на цифровизацию учета, форс гигов и цифровые выборы, тебе не кажется, что нам бы так страдать как китайцам? Максимум влияния со своей стороны - это все равно неучастие в разработках гулагов, и то, глядя на происходящее на работе, не факт, что отказываться получится долго...

>>158853
> по массе, я бы сказал что что-то высокоавтоматизированное, пожалуй разве что масло с уксусом, почти все как минимум на этапе упаковки делалось с ручным трудом
Если продукт только пакуют руками, то он что, уже не высокоавтоматизированный? Камон.
> Так запахи не только у просрочки бывают
Ну, допустим, придется мыть холодильники водой под напором регулярно. Это всё равно дешевле, чем нанимать кого-то чтобы он нюхал готовые блюда и ингридиенты.
> злонамеренности остающегося персонала
10 год тюрмы.
> ошибок и сбоев при поставках сырья
Сменить поставщика.
> Есть, скажем, котлета, как ты собираешься гарантировать ее непросроченность техническими средствами?
А как их, по-твоему проверяют? Пробуют всё приготовленное на вкус? Нет, за это штрафы полагаются обычно.
> котлета, скажем, к стенке в диспенсере прилипнет, а отлипнет только через месяц
Мыть водой под напором каждые X дней.
> А кто будет чистить агрессивные средства для чистки
Природа...
> изолировать камеру где идет мытье от рабочей зоны
На то она и камера чтобы изолировать. Либо я не понял вопрос.
> ты можешь выстраивать mesh-сеть, скорость и надежность передачи скорее упадет
А если в зале сидят 400 человек и активно пользуются 3g, то им будет проще отправить кому-то из участников сообщение? Я думаю, что нет.
В меш-сети сигнал доходит в первую очередь до участников которые ближе, которых не могут "перекричать" те, кто в другом конце здания находится. Из минусов — повышается latency. Для бытовых нужд низкая задержка не нужна. Она нужна для кибергулага.

>>158853
> нам бы так страдать как китайцам
Я бы сказал, что мы уже прошли тот этап. И они в ближайшем будущем пройдут. Зря позволяешь кажущеюся монументальности их совка ввести себя в заблуждение. Китайский комунизм — такое же временное явление, как и любой другой.

Ну, в любом случае, лучше страдать каким угодно другим способом, чем китайцы. Иногда можно взять в руки газетку, или открыть статью и охренеть от желтизны. Но что потом? Просто выкидываешь эту бумажку, или закрываешь вкладку. Всё.
Там же всё по-другому. Сильно по-другому, у нас уже даже успели забыть как это. Чтобы не приводить какие-то слишком мелочные примеры, приведу один забавный. В китайском совке додумались переписать "библию". Пару лет назад это было. Буквально взяли и переписали её, согласно с линией партии.

Христиане побугуртили по всему миру, конечно, но потом как-то забили на эту тему, т.к. это библия для китайцев, а им из китая присылают то что они заказывают. Библии крутятся — бабки мутятся, все дела.

Мне кажется, они переплюнули даже кон чен ыного, у которого люди с иторических фотографий исчезали.

Это смешно лишь издалека. А жить в этой принудительной шизофрении не хотелось бы.

>>158855
> Если продукт только пакуют руками, то он что, уже не высокоавтоматизированный?
Да, многие процессы делаются без сложного контроля. Какой-нибудь пресс или печь очевидно не является ручным средством, но при этом не факт, что там будет сложная автоматизация.
> Ну, допустим, придется мыть холодильники водой под напором регулярно.
А все вынимать, сушить, обратно загружать?
> 10 год тюрмы.
А кто это должен заметить и зарепортить в полицию?
> Сменить поставщика.
Сам инцидент нужно вообще заметить, и в идеале, устранить последствия еще до попадания к клиенту.
> А как их, по-твоему проверяют?
Ведут отслеживание с неписанными правилами типа чередования полок в холодильнике по дням привоза. С виду тупая и примитивная работа перемешана с очень даже нетривиальными распознаваниями образов.
> Мыть водой под напором каждые X дней.
См. выше.
> На то она и камера чтобы изолировать.
Я про то, что эти руки придется либо как-то снимать и переносить в отдельную камеру, либо мыть сразу всю камеру, но придется делать какие-то перегородки уже по подаче ингредиентов.
Да, при какой-то степени замороченности решение найдется, но очень велик соблазн, нанять тупо человека на каком-то из этапов.
> А если в зале сидят 400 человек и активно пользуются 3g
Они активно страдать будут...
> В меш-сети сигнал доходит в первую очередь до участников которые ближе
Нет, сигнал в физическом радиоэфире доходит до всех, это уже ты на логическом уровне как-то придумываешь, как вычислять расстояние и реагировать только ближним.
Если ты прям физически фильтруешь какую-то частоту на вход и каждому узлу раздаешь свою частоту, то этим жертвуешь возможной скоростью передачи данных, выделяя меньше полосу.
> Для бытовых нужд низкая задержка не нужна.
Это в век листания тиктоков с телеграмами-то не нужна? Да и даже в полностью локальных задачах, есть например фотографы, хранящие всякие равки на NASах, даже гигабитная сеть проводом, уже вносит ощутимые задержки в отклик.
>>158856
> Зря позволяешь кажущеюся монументальности их совка ввести себя в заблуждение.
После поездки туда у меня было действительно сильное ощущение дутости. После последних двух лет, дутым кажется мир в целом, израильские непуганные колонны со бросами на них с мавиков и мировая зогщественность, топящая за палестинцев и против Израиля так просто добили.
> А жить в этой принудительной шизофрении не хотелось бы.
Жить в мире Гашека, а потом Ремарка, тоже что-то не особо радует перспективами.
Не то, что бы мне так уж нравился Китай, из незаменимого у него только кулинария и один мой фетиш, но это прям забавно в своей иррациональности, на данном этапе их считать мировым злом. Наши шастающие делегации лучше бы не по африкам ездили, а к ним, перекрыть краник с КНДР было бы гораздо эффективнее каких-то там вскукареков в ООН.

>>158858
> А все вынимать, сушить, обратно загружать?
Их всё равно нужно несколько. Во время, когда продуктов остается мало, можно один холодильник освободить полностью без особых проблем. Как вариант можно держать для этих задач пару мелких дешевых холодильников на элементах пельтье, которые будут использоваться лишь для таких задач ввиду не очень высокой эффективности в плане потребления электричества.
> А кто это должен заметить и зарепортить в полицию?
Так всё довольно просто. Камеры для такого стоят уже в забегаловках, где работает больше 1,5 человека.
> устранить последствия еще до попадания к клиенту
Это может делать официант. Всё равно без них пока такой бизнес невозможен.
> Ведут отслеживание с неписанными правилами типа чередования полок в холодильнике по дням привоза
Человек может легко допустить ошибку. Машина — нет.
> Я про то, что эти руки придется либо как-то снимать и переносить в отдельную камеру
Не нужно их снимать. Засунуть в камеру и всё, вынять чистые и сухие. И так хоть 100 раз на день.
> Нет, сигнал в физическом радиоэфире доходит до всех, это уже ты на логическом уровне как-то придумываешь, как вычислять расстояние и реагировать только ближним
Не совсем так. Чем ближе источник сигнала, тем он сильнее, тем меньше вероятность того что другие сигналы из другого конца здания будут мешать приему. А когда это централизовано, но без всяческих фазированных решеток, тогда страдают все одинаково, т.к. расстояние от них до вышки связи примерно одинаковое.
> израильские непуганные колонны со бросами на них с мавиков
Они вообще странные какие-то. Я думаю, там был по политической линии договорняк с ираном и рашкой изначально, цель — распил мурриканских денег на халявную операцию в Газе. Вполне вероятно, что все заебались поддерживать Газу на плаву с нулевым выхлопом.
Это многое бы объяснило.
> Наши шастающие делегации лучше бы не по африкам ездили, а к ним, перекрыть краник с КНДР было бы гораздо эффективнее каких-то там вскукареков в ООН.
Ну, почему. Операции ГУР в том же Судане куда эффективней попыток договорится о чём-то с людьми, которым северный сосед отгружает в карманы чистое суданское золото.

Не подумал что-то вчера, северное сияние можно "смотреть" не только глазами, но и дозиметром по бете, заодно проверить, не превратился ли в тыкву от длительного хранения.

>>158859
> Во время, когда продуктов остается мало, можно один холодильник освободить полностью без особых проблем.
Это легко делается человеком, но придется прописывать в коде и снабжать манипуляторами в явном виде в случае автоматизации.
> Камеры для такого стоят уже в забегаловках, где работает больше 1,5 человека.
В эти камеры смотрят обычно живые охранники, либо вообще никто, и все надеются что в случае инцидента не перетрется запись события.
> Это может делать официант.
Ну, вот еще человек в системе...
Кстати, что забавно, автоматизация часто приводит к добрасыванию мелких обязанностей на персонал или клиентов на ее стыках, в результате чего удобство даже падает. Те же кассы самообслуживания как пример, где место заниматься раскладыванием по пакетам нужно еще и самому пробивать, причем часто в менее удобной позе и оснащении, чем на обычном транспортире с живым кассиром.
> Человек может легко допустить ошибку. Машина — нет.
Лень расписывать по части машин и ошибок, просто вопрос: как именно она должна различать, что там свежее, а что - нет? Абсолютно весь функционал у всех возможных комбинациях нужно прописывать в явном виде, это долго, трудоемко, и без ошибок с первого раза даже в масштабах какой-нибудь поливалки цветов на ардуине не делается, обязательно будут наступания на баги вида "часовой пояс перевелся, получасовой интервал между поливами стал отрицательным и система зависла".
> Засунуть в камеру и всё, вынять чистые и сухие.
Я про сам процесс физического отцепления от рабочек камеры, сования в камеру для стерилизации и обратно. Появляются дополнительные манипуляторы, которые тоже нужно потенциально обслуживать, и, самое ужасное, они могут заляпаться...
> Чем ближе источник сигнала, тем он сильнее, тем меньше вероятность того что другие сигналы из другого конца здания будут мешать приему.
Это если сигналы идут одновременно и выигрывает сильнейший. А если прерывисто, и слабый все еще отчетливо различим?
Именно с протоколами связи работать не приходилось, но судя по попадавшемуся в вакансиях, меш был скорее способом обойти регуляторные ограничения на мощность девайсов, чтобы скажем какие-то термодатчики передавали данные волной в длинном цеху, а не самый дальний пытался докричать в один прием. Но ни рекордов пропускной способности, ни надежности это вроде как не дает, ну и при необходимости все равно обеспечивать питание, мало задач, где бы оно было лучше провода.
> Это многое бы объяснило.
Как-то сложно получается, если одно крыло зога провоцирует хамас нападать, второе раздувает фейки вроде попадания в больницу со 100500 жертвами.
> Операции ГУР в том же Судане куда эффективней
Эффективнее в каком измерении? Судан оружие делает, что ли? Или речь про каким-то чудесным образом непопиленные совковые запасы?
При этом, так и вижу как изо всех щелей польется тейк о том, что пока ты могилизируешься, другие воюют за бабки и интересы олигархов в теплых краях, и совсем не очевидно, что из этого существеннее и стоит ли оно того изначально.

>>158864
> Не подумал что-то вчера, северное сияние можно "смотреть" не только глазами, но и дозиметром по бете
Есть шансы что-то словить, если невооруженным ничего не видно?
Вроде на три дня прогнозировали такую активность, остался один, завтра.
> Ну, вот еще человек в системе...
Он там был изначально. И он тоже изначально смотрел что он подает, так же приносил на кухню обратную связь, типа клиенты поблагодарили и оставили чаевые для кухни, или сказали что их каким-то говном накормили и что больше сюда не придут.
> просто вопрос: как именно она должна различать, что там свежее, а что - нет?
Не должна же. Она просто должна выполнять процедуру, согласно которой несвежего получатся не должно, вообще никак, если поставщик не обманул. Почему это лучше, чем доверить человеку, он может игнорировать процедуры и обманывать. Ты, наверное, не в курсе как это работает, там такое сплошь и рядом, из-за этого многие заведения закрываются, т.к. трудно найти нормальных людей, которые не будут вот так чудить на каждом шагу, ещё и ответственность друг на друга скидывать создавая конфликты в коллективе. С людьми работать на порядки труднее, чем обслуживать машину.
> Я про сам процесс физического отцепления от рабочей камеры, сования в камеру для стерилизации и обратно
А что с ним? Сунул в дырки, оно помылось, высушилось, вынул.
> Это если сигналы идут одновременно и выигрывает сильнейший.
Нет, аналоговая часть именно что подхватит сигнал посильнее изначально и потом чтобы помешать его приему нужно чтобы другой сигнал на этой же частоте с таким же протоколом был сильнее в несколько раз. Где-то так это работает. Интересовался недавно этим (перехват управления по ELRS, если интересно).
Думаю, в Wi-Fi точно так же.
> ни рекордов пропускной способности, ни надежности это вроде как не дает
Ну, как, пинг растет (он суммируется, больше хопов — больше пинг), а пропускная способность скорее от протокола зависит и занятости радиоэфира. Надежней протокол (беспроводной связи-то) — меньше пропускная способность и выше надежность.
Хотя может там ещё нюансы есть, не знаю.
> Как-то сложно получается, если одно крыло зога провоцирует хамас нападать
Рязанский сахар.
Ты лично веришь в то, что могла быть так легко захвачена база танкового батальона под границей с газой, с которой они всё время перестреливаются ракетами, годами буквально? А в то, что они при этом не угнали ни одного танка?
Я не утверждаю ничего, просто делюсь наблюдениями.
> Эффективнее в каком измерении? Судан оружие делает, что ли?
Из судана возят золото в рашу в огромных количествах. В судане началась война в момент, когда арестовали человека, который отвечал за взаимодействие с вагнерами и курировал вывоз золота из страны. В тот же день начались боевые действия. "Силы быстрого реагирования" там являются по сути второй армией и вместе с вагнерами воюют против обычной армии и правительства. Согласовано ли там пребывание ГУР с правительством вряд ли кто-то знает, но вероятность того, что они там устроили охоту на остатки вагнеров — 99%.

>>158843
Угу, над дорогой сделали освещение, тоже не так уж темно.
>>158869
> не угнали ни одного танка?
А у них есть умеющие им управлять?

>>158871
> А у них есть умеющие им управлять?
Тогда они бы их просто сжечь могли.

>>158869
> Есть шансы что-то словить, если невооруженным ничего не видно?
У меня вид из окна на половину города, с такой засветкой шансы невелики. А вот на фон она влиять не должна.
Глянул сейчас, 13 мкР/ч, в пределах нормы.
> И он тоже изначально смотрел что он подает, так же приносил на кухню обратную связь, типа клиенты поблагодарили и оставили чаевые для кухни, или сказали что их каким-то говном накормили и что больше сюда не придут.
Ну, и где же тогда радикальная автоматизация и выбрасывание человека из системы?
> Она просто должна выполнять процедуру, согласно которой несвежего получатся не должно, вообще никак
Даже в абстрактных программных штуках иногда прилетает космическая частица в память, стекает заряд с флеша, и куча других причин случается, почему даже идеально корректная логика может протухнуть и начать чудить.
С реальными процессами это еще вероятнее, тем более, что то же мясо на входе - оно некалиброванное изначально.
В сколь-либо сложной системе защиты и проверки должны быть, не полагаясь на только правильность внешних условий.
> С людьми работать на порядки труднее, чем обслуживать машину.
Бывает по разному. В частности, человеку можно пригрозить расправой, с машиной не прокатит...
Человеческий фактор сравнительно предсказуемо устраняется дублированием людей, всякие банки, например, не разорялись от ошибок в расчетах в прошлые века без машинной помощи...
Да, это все странно звучит в моем исполнении, но мне просто идейно не нравится делать то, на что можно запрягать готовых человеков. По большому счету ведь вся проблема - в этике и гуманизме, что нельзя из человеков делать рабов, но как исполнительный механизм, если оптимизировать расходы до физиологического минимума, я вот очень сомневаюсь, например, что блок управления крылатой ракеты оптимальнее делать электронным, а не живым срочником камикадзе. Как и скажем рисовать комишшны, сформулировать пожелание человеку и дать один-два образца, поотвечать на наводящие вопросы гораздо проще, чем параметризировать модель страницами промптов и весов до нужного результата самому.
> А что с ним?
То, что сунуть и достать надо чем-то, что тоже может оказаться заляпанным.
> аналоговая часть именно что подхватит сигнал посильнее изначально и потом чтобы помешать его приему нужно чтобы другой сигнал на этой же частоте с таким же протоколом был сильнее в несколько раз.
Это так работает исключительно если у тебя есть внешний, абсолютно стабильный опорный сигнал, синхронизирующий и передатчик, и приемник. Теоретически, этим эталонным сигналом может быть генератор, синронизируемый GPS или пара атомных часов, но это не про скорость и удобство работы, а атомные часы еще и стоят недешево.
> Ты лично веришь в то, что могла быть так легко захвачена база танкового батальона под границей с газой
После слитого Херсона за считанные часы и кукарекам о хабе годом ранее - запросто поверю. Больше в пользу плановости говорит то, что принялись разбирать Газу до основания, чем это.
> А в то, что они при этом не угнали ни одного танка?
Думаешь, многие из них до этого катались на израильских танках и знают как этим управлять?
> Из судана возят золото в рашу в огромных количествах.
Ну, а что нам с этого, наоборот, за золото разбазаривают туда свое оружие и людей, пусть продолжают в том же духе. Зачем мешать?
А так, мощнейший повод развернуть тейки о барыге на крови на 180 градусов...
>>158871
Хоть достаточное для езды?
Когда был в последний раз в деревне, сделали особо неудачно, лампы синюшние и очень слабые, максимум не вступить в лужу хватит, но уже мешает смотреть на звезды и нормально засыпать.

>>158869 реально ли глушилку гсм сигнала на старом телефоне собрать? телефон сименс с ком шнурком. вай фай отлично и точечно глушится программно с этим проблемм нет. покупать готовое устройство там цена космос ну его нах на пидоров тратить. есть готовый оупен сорсный стек на гит хабе но там только 4Ж-лте а нужно и жсм диапазон.

>>158874
> реально ли глушилку гсм сигнала на старом телефоне собрать?
А доступ к коду прошивки есть чтобы самому собрать с кастомными дровами? Если есть, то скорее можно, чем нет.
Но даже так есть вопрос с целесообразностью таких действий. Там мощность gsm модуля какая? 1-2W должно быть по стандарту. Этим будет трудно что-то заглушить.
Для сравнения в более-менее глушилка мощность измеряется десятками W. И не сказать чтобы они при этом творили какие-то чудеса.
Легко глушить только GPS сигнал и ему подобные, для навигации. И то лишь если на приемнике нет навороченных антенн. Комета-М, или как она там называется.
>>158873
> Глянул сейчас, 13 мкР/ч, в пределах нормы.
У меня обычно 11. Сейчас гляну что показывает.
> Ну, и где же тогда радикальная автоматизация и выбрасывание человека из системы?
А тебе бы всё и сразу, как в рекламе djuice...
> В сколь-либо сложной системе защиты и проверки должны быть, не полагаясь на только правильность внешних условий.
Ну, можно вмонтировать камеру, пусть смотрит не зацвели ли мучные изделия и не упала ли муха в суп. Но проще это делегировать тем, кто загружает продукты и подает на стол блюда.
Плюс ты упускаешь важный момент в тотальной автоматизации труда. Человеку-то что делать? А ничего. Хорошо проводить время, стихи писать, петь в караоке и время от времени поглядывать не началось ли восстание машин на кухне.
Это и не сложно и приятно, решает проблему с безработицей.
Во всём нужно уметь искать плюсы...
> я вот очень сомневаюсь, например, что блок управления крылатой ракеты оптимальнее делать электронным, а не живым срочником камикадзе
Хоть бы написал что-то про тренированных голубей ради приличия.
> Думаешь, многие из них до этого катались на израильских танках и знают как этим управлять?
Не знаю. Я балован туториалами от ЗСУ-шников. Да и если даже ничего не знать, можно разобраться было, у них там времени на это был целый день, если не больше. Так же ты, возможно, забыл про особенность израильской армии. У них не принято в плену молчать. Они обязаны рассказывать всё что знают.
> Ну, а что нам с этого, наоборот, за золото разбазаривают туда свое оружие и людей, пусть продолжают в том же духе. Зачем мешать?
Да какое оружие. Там частные компании из рф просто добывают золото и оно вывозится в очень больших количествах. Вот и всё. Не важно что они им туда отсыпают. Стрелковое оружие, продовольствие, наркоту — не важно. Важно что оттуда они получают золото, которое используют для стабилизации экономики, а так же, очень вероятно, для торговли с китаем и не только.
В этом как бы суть. Вместо того чтобы просить китайцев не брать у них дешевое золото, можно просто перекрыть его поток. А потом уже договариваться о чём-то.
Алсо у нас вроде неплохо идет торговля с Суданом. Можно и с Южным тоже поторговать.

>>158873
> сомневаюсь, например, что блок управления крылатой ракеты оптимальнее делать электронным
Нет, всё-таки не могу согласиться.

Если так посмотреть, то истребители, фронтовые бомбардировщики и штурмовики, которые из себя представляют просто двигатель, к которому приколотили маленькие крылья, кабину и подвеску — это и есть крылатая ракета. Просто она многоразовая и пилотируемая человеком. БЧ сбросила каким-то образом и вернулась. Но всё же с риском потерять пилота.

И это наталкивает на мысли. Раньше пытались делать одноразовую аналоговую крылатую ракету (ФАУ-1) — получилось дорого. Многоразовую из такого сделать крайне трудно, но что-то нет известных примеров.
Американцы вот тренировали голубей и ещё бох знает каких животных для работы головкой самонаведения в ракете, но ничего не вышло. Даже не знаю как её бы можно было назвать. Японцы же тупо сажали камикадзе в специальные одноразовые борта — получилась одноразовая пилотируемая.
А потом просто полупроводники позволили делать одноразовые головки самонаведения с хорошими параметрами, но не за все деньги мира. Выходит одноразовая цифровая крылатая ракета.

Что теперь? Если пойти дальше и всё-таки сделать многоразовую крылатую ракету, но без пилота? Чтобы даже если будет потеряна, то потеряна будет лишь техника. Пам-пам-пам-пам... Беспилотники.
Многоразовая цифровая крылатая ракета. Такое название, конечно же, условность, чисто для наглядности.

>>158874
Маловероятно. Стандартов много, и вряд ли старая железяка умеет на частотах и стандартах 3G, 4G что-то делать вредоносное.
Вообще, знакомые через одно рукопожатие не советуют с этим баловаться - при нынешней важности мобильной связи, все плотно мониторится...
>>158875
Он под глушением подразумевает не эфир физически забить, а что-то вроде слать запросы на разрыв соединения как в WPA2.
>У меня обычно 11.
Ну, ты от Чернобыля существенно дальше.
>А тебе бы всё и сразу, как в рекламе djuice...
Мне скорее не заползать за point of diminishing returns. Что-то вроде таймера на плите делается просто и экономит часть усилий, твоя переворачивалка бургеров сэкономит столько же примерно, стоя на много порядков дороже.
> Но проще это делегировать тем, кто загружает продукты и подает на стол блюда.
Ну, то есть переложить проблему на других.
> Человеку-то что делать? А ничего. Хорошо проводить время, стихи писать, петь в караоке и время от времени поглядывать не началось ли восстание машин на кухне.
Ты же тег сарказма забыл, верно? Кстати, одно время даже псевдоразметку ++сарказм++ условились применять, когда бывало реально много неоднозначностей, жаль настоящее стало все унылым и серьезным.
>Хоть бы написал что-то про тренированных голубей ради приличия.
А тут я на полном серьёзе. Одно визуальное опознавание местности и звуков человеком чего стоит, и умение принимать нестандартные решения на ходу.
>Не знаю. Я балован туториалами от ЗСУ-шников.
Ну, я танк смогу отличить от БТР, ну может ещё узнаю Т-72, но скажем Леопард от Меркавы без гугла уже не осилю. Так же с истребителями и кораблями.
Не потому что прям не хочу, просто как-то не клеится в памяти, зато почему-то отлично запоминается все по стрелковому оружию. Видимо, по принципу, чем я в теории мог бы порулить, а к чему даже с какой стороны подойти не знаю.
>Алсо у нас вроде неплохо идет торговля с Суданом.
Даже сейчас?

>>158876
>(ФАУ-1) — получилось дорого.
Не дорого, а неточно, потому что очень лимитированный набор сенсоров: компас, удалённость по радио, барометр, время полёта, гироскоп по одной оси, и все. Ты и с цифрой с такими вводными точно не попадёшь.
Вообще, это два ортогональных понятия, аналог-цифра, и детерминистическое-статистическое управление, и нейросети это лишь один из вариантов. В тех же ракетах ещё нечеткую логику применяют, когда изначально цифровой алгоритм намеренно реализуют с плавными переходами между состояниями.
Если угорать по чисто нейросетям, мозг очень даже мощная штука, единственная проблема, скорость света в нервных окончаниях в десятки метров в секунду ограничивает скорость реакции, и с этим ничего не сделать, только брать существо поменьше человека...

>>158877
> Ну, ты от Чернобыля существенно дальше
Вроде разница небольшая должна быть. И зависит как близко ты к Зоне.
Странно, но у меня показывает даже меньше чем обычно. 0.08мкЗв/ч.
И это гамма + бета. Раньше гамма показывало около 0.11, а вместе с бета от 0.13 до 0.15.
Может быть это из-за того что я раньше днем измерял?
> твоя переворачивалка бургеров сэкономит столько же примерно, стоя на много порядков дороже
Я бы не был так категоричен. И дело даже не в том, что это можно использовать как способ выделить заведение на фоне других (типа показывать процесс приготовления роботом, чтобы привлечь побольше зевак желающих посмотреть и потратить деньги в итоге), но и просто автоматизировать рутину. Если с тотальной автоматизацией совсем плохо, то всегда останется место для частичной. Например, есть способ программировать устройство с манипуляторами таская их туда-сюда вручную и таким образом записывая в память последовательность действий с высокой точностью. Так можно автоматизировать какие-то отдельные процедуры и освободить время человеку для других дел, увеличивая производительность в целом.
Но выйдет ли дешевле и за сколько окупится, честно говоря, не представляю. Почему я и не лезу в это не имея под рукой уже работающий бизнес куда я могу лазить и ставить на нем эксперименты, при этом имея индульгенцию, разрешение делать это без жестких контрактов и обязательств.
> Ты же тег сарказма забыл, верно?
Ну, да. Вишфул синкинг в лучшем случае. К сожалению, реалии таковы, что рыночек заставляет всех конкурировать и выжимает все соки. Кто экономит соки — проигрывает в конкурентной борьбе. Почему не смотря на всю автоматизацию люди не сказать чтобы стали работать меньше. Местами наоборот.
> скажем Леопард от Меркавы без гугла уже не осилю
У неё какая-то странная не симметричная башня, если смотреть спереди.
> Даже сейчас?
Не знаю. Мы по сути в морской блокаде находимся. Непонятно что вообще происходит.
Слышал, кстати, теории про убийство того агроолигарха? Ходили слухи, что он хотел организовать что-то в обход "зернового корридора".
>>158880
> Не дорого, а неточно
Не суть. Всё равно не знаю примеров реализации крылатых ракет с такой компоновкой. Без цифровой ЭВМ внутри.

>>158882
> Может быть это из-за того что я раньше днем измерял?
Не, не может такого быть.

ну вот если кому интересно промышленные йобаглушилки с ценами и спеками. https://www.thesignaljammer.com/product-category/desktop-cell-phone-jammers/
Точечные для жсм походу только собирать на расбери. старый телефон слабоват всеж да прошивки уже не достать для старья.

>>158873
Хватает.

Утро на практике.

>>158887
Кстати, вот фотОчка оттуда.

https://www.youtube.com/watch?v=EPAhETofHSs

>>158882
> Может быть это из-за того что я раньше днем измерял?
Небольшое влияние есть, но от Солнца напрямую долетает сравнительно мало, больше повлияет, скажем, если кто-то затопит углем со стремного месторождения...
В любом случае, опасаться надо не разовых вспышек, а постоянного превышения или когда оно может попасть внутрь.
> способ выделить заведение на фоне других
Этим можно было бы удивить лет 40 назад, а сейчас и так понятно, что сделать это можно, просто коммерчески не окупится.
> К сожалению, реалии таковы, что рыночек заставляет всех конкурировать и выжимает все соки.
С точностью до наоборот. Это рыночек в его идеализированных представлениях о честной конкуренции дает надежду, что ты можешь запилить что-то классное, или не запиливать, а просто заработать какой-то комфортный уровень денег, и потратить на баб/коллекционные побрякушки/крутки в гаче.
Это кажется не очевидным на первый взгляд, но лугандонизация - это наилучшее приближение к настоящему коммунизму в истории, никакой совок не сравнится. Только задумайся, в отдельно взятых обществах вообще побеждена необходимость в частной инициативе, все нуждающееся в ней завезется извне, побеждена потребность в налогах и даже не нужно морочиться с печатью денег - 70-90% бюджета напрямую на внешних дотациях, почти прямым текстом декларируемая ненужность всего что не касается военщины и госаппарата. Именем революции, всякие капиталистические излишества вроде олигархических СМИ легко позапрещать, а олигархов хоть бусифицировать, что уж говорить уровнями ниже.
И что-то вот нихрена не раскрывается творческого при этом коммунизме, например, когда я зарабатывал в аспирантуре столько же как сейчас, только в гривнах, у меня и то было больше свобод перемещения и отдыха, больше идей и сил на то чем бы интересным заняться, а сейчас натурально существование на автопилоте остается, когда интересы вроде сдампить напряжение в сети - скорее вынужденное.
> У неё какая-то странная не симметричная башня, если смотреть спереди.
Ну, я посмотрев тоже уже запомню, но все равно, в голове не рисуется внутренняя начинка и как это все работает.
> Слышал, кстати, теории про убийство того агроолигарха?
Да, но сейчас, сам понимаешь, гораздо интереснее на слуху совсем другое убийство, и особенно его медийное освещение. Тут уже от конспирологии первого порядка о давлении зеленью на Залужного уже напрашивается второй порядок, что кому-то прям хочется массовых недовольств.
> Без цифровой ЭВМ внутри.
Под задачи именно отработки детерминированного алгоритма, они реально удобнее, особенно если нужно подкручивать параметры. Но когда вместо детерминированного управления начинаем использовать нейросети и нечеткую логику, эти преимущества становятся уже не столь очевидны.
Ты возможно уже не застал, но когда телефоны были еще проводными, и в дорогих моделях были встроенные автоответчики з записью, была такая задача, озвучить собственно короткое сообщение в автоответчик. Ставить под это целый второй магнитофон к основному - очень жирно, перематывать кассету в одном для обеих задач - физически нереально с нужной скоростью, делать запись голоса в цифре, декодировать и в аналоговом виде озвучивать на линию - то технологиям тех лет было возможно, но довольно дорого. И было нишевое решение, микросхемы типа такой https://www.elecrow.com/download/ISD17600%20Series%20datasheet.pdf
Народ сейчас бугуртит от QLC и PLC SSD, но еще десятилетиями назад практиковали вообще аналоговую запись во флеш, тупо, без оцифровки и обратного превращения в аналог, и это более-менее работало. Да, такая запись плавно деградирует, теряет качество при копировании и имеет все прочие болячки аналогового подхода, но на начало 90-х было самое оптимальное решение.
Возможно и под нейросети увидим что-то подобное, реализуемое аналоговым способом, одни бонусы от скорости реакции и неизбежного запланированного устаревания чего стоят...
>>158888
Люди с этим центров реально устраиваются на работу, или все только ритуал отбывают, одним получить пособие по безработице, другим показать вид усилий по заполнению штата?

>>158896
> больше повлияет, скажем, если кто-то затопит углем со стремного месторождения
У нас таким не топят вообще.
> В любом случае, опасаться надо не разовых вспышек, а постоянного превышения или когда оно может попасть внутрь.
Вот это меня и волнует. Либо это просто показатели плавно ползают туда-сюда от 08 до 11, либо это я сам являюсь нехилым источником радиактивного заражения. В моем присутствии фон растет. При чём, заметно. Где-то на 2-4 мкЗв/ч. Не знаю, может это и норма. Я не сказать что давно, или часто занимаюсь этими измерениями дома.
> Этим можно было бы удивить лет 40 назад
От локации зависит. В мегаполисе может и так, а тут, на краю цивилизации, так сказать, может и сильно по-другому восприниматься.
> И что-то вот нихрена не раскрывается творческого при этом коммунизме, например, когда я зарабатывал в аспирантуре столько же как сейчас, только в гривнах, у меня и то было больше свобод перемещения и отдыха, больше идей и сил на то чем бы интересным заняться, а сейчас натурально существование на автопилоте остается
Не совсем понял о чём именно речь. Это про разницу между временами, когда был на аспирантуре vs когда пришел к успеху, или это про мирное время vs front line democracy?
Если последнее, то вряд ли у всех оно так же, как у тебя. Ну, можешь попробовать думать об этом как-то иначе. Чтобы это положение дел мотивировало тебя делать что-то для того чтобы стало лучше, или там вернуть всё взад, как некоторые до сих пор хотят.
> гораздо интереснее на слуху совсем другое убийство
Я покопался насчет устройства и принципа работы этих гранат. Изначально показалось бредом, что офицер мог выдернуть чеку, отпустить скобу, услышать что ударник стукнул внутри, не увидеть, что граната дымит и не понять что нужно её отбросить и найти укрытие, или хотя бы лечь на землю. Потом же оказалось, что эта граната не издает никаких признаков, что там уже начал гореть замедлитель. Просто взрывается и всё. Наличие в этой истории малолетнего парнишки с ранением может указывать на то офицер погиб из-за того, что небрежно относился к хранению таких вещей, не ограничил доступ к ним. В виду специфики конкретно этой модели гранаты он мог даже не понять что случилось в момент когда взял её в руку.
> конспирологии первого порядка о давлении зеленью на Залужного
Информационная война идет. Лично я не видел противоречий в заявлениях зелени после публикации статьи Залужного. Кто-то там из ОП булькал, что лучше не рассказывать в деталях о делах на фронте и т.д., но это и бабка на лавочке во дворе может сказать, не запретишь ведь.
С отставкой ССО-шника вот действительно непонятно ничего.
> телефоны были еще проводными, и в дорогих моделях были встроенные автоответчики з записью
Застал когда эти модели уже были дешевыми и цифровыми.
> десятилетиями назад практиковали вообще аналоговую запись во флеш
Если правильно понимаю, там вместо разделения напряжения в ячейке на логические уровни чтобы хранить информацию в битах, напряжение просто писалось как есть.
Интересно, используют ли сейчас что-то такое вместо ADC.
> Возможно и под нейросети увидим что-то подобное, реализуемое аналоговым способом
Аналоговые нейросети увидим скорее в виде куска мозга животного выращенного в пробирке, размазанного по стекляшке, с контактами для подключения цифровой ЭВМ.
Думаю, в ближайшее время начнут продавать киты для DIY-щиков.

>>158904
> У нас таким не топят вообще.
Всякое бывает, скажем, натопит мимопроезжающий поезд...
> В моем присутствии фон растет. При чём, заметно. Где-то на 2-4 мкЗв/ч.
Да, человек немного радиоактивен и сам по себе, как минимум внутри есть 10-15 мг калия-40.
> В мегаполисе может и так, а тут, на краю цивилизации, так сказать, может и сильно по-другому восприниматься.
И что, из этого края никто никуда не ездит и ничего не видит? Из последней категории, много будет платежеспособных?
> Это про разницу между временами, когда был на аспирантуре vs когда пришел к успеху, или это про мирное время vs front line democracy?
Между первым и последним, год-два перед ковидом были вообще золотым временем во всех возможных смыслах.
Ну то есть, да, когда купить какую-то деталь означает отдать солидный процент стипендии, это сильно ограничивает в размахе фантазий, но энтузиазма хватало и на вещи, материальных затрат не требующие, типа наполнение под ту же буру собрать и отсортировать, например, это было в те годы сделано. Да даже просто осваивать контент в виде игр или аниме, сейчас такое ощущение, что придется через силу, чтобы крыша не отъехала...
> В виду специфики конкретно этой модели гранаты он мог даже не понять что случилось в момент когда взял её в руку.
В даже самых ширпотребных пабликах первый же вопрос был, что эти гранаты там вообще делали, какими такими регламентами подобное можно просто дарить друг другу? Теоретически, даже если все это чистая правда, там с десяток человек по цепочке присесть должны будут. Если этого не случится, либо официальная версия реальной не является, либо на этой стадии беспредела уже не об убийствах нужно думать...
> Информационная война идет.
Да, и потому очень странно смотрятся разные информационные разминирования чонгаров. Зачем качать тему выборов, если проводить не хочешь? Зачем делать увольнения втихую, что об этом успеют придумать конспирологии прежде чем придумаешь отмазку? Зачем со вчерашним терактом, вместо протокольного сваливания всего на российскую диверсию и продолжающееся расследование в первые же часы уже уверенно утверждать, что это несчастный случай?
Потому и говорю про второй порядок, что даже при коррупции и всем таком, как-то слишком тупо, вот так эти поводы на ровных местах создавать.
> Если правильно понимаю, там вместо разделения напряжения в ячейке на логические уровни чтобы хранить информацию в битах, напряжение просто писалось как есть.
Да, и вместе с собственно памятью, можно выполнять аналогово же перемножения и другие операции, буквально реализуя нейроны.
Кстати, у таких аналоговых ячеек памяти, после заката в телефонии, нашлось еще более неожиданное применение, запоминать эталон напряжения: https://www.renesas.com/us/en/products/power-power-management/voltage-references/isl60002cih311-precision-low-power-fga-voltage-references
Штука очень противоречивая, с одной стороны, на бумаге просто шикарнейшая термостабильность в минусовые температуры, вплоть до жидкого азота и минимальное потребление, с другой, опасения, что с записанным на заводе "напряжением" станет за пару десятилетий, при сильном нагреве или при облучении где-нибудь в сканере в аэропорту. Тот случай, когда что-то может не взлететь чисто на иррациональных странах инженеров...
> Думаю, в ближайшее время начнут продавать киты для DIY-щиков.
Не начнут, пока будет довлеть куча всякого от биоэтики. В отличие от скажем электроники или освоения термояда, тут ограничения именно такого рода мешают.

>>158913
> Да, человек немного радиоактивен и сам по себе, как минимум внутри есть 10-15 мг калия-40.
Но судя по тому что накопал, не должно быть заметного фона вообще.
Гугл в последнее время совсем скурвился, не может выдать результат на запрос про излучение телом человека. АИ-асистенты тупые как пробки, но временами хотя бы признают что НЕ ЗНАЮТ ответ. Что тоже забавно. Первый раз такое увидел вчера, при чём обычно они жалуются на то что у них нет актуальных данных из интернета, а тут просто "не знаю".
Насторожил ещё резкий скачек показаний, когда положил радиометр на китайский коврик для рук, от клавиатуры типа. Это первый раз прибор заорал указывая на превышение. Надеюсь, это случайность. Пробовал ещё измерять, больше такого не было.
Настораживает это потому что китайцы часто такое делают. Особенно любят суеверным продавать радиоактивное барахло, для "лечебных целей" и прочих связей с астралом.
> И что, из этого края никто никуда не ездит и ничего не видит?
Вряд ли дальше областного центра (по меркам восточной эго едва ли можно считать большим городом). Исключение лишь заробитчане. Но и они думаешь много всякого видят, чего нет тут? Где они там шастают в свободное время? Думаю, что времени хватает на одни лишь гипермаркеты по выходным, которые тут перестали быть чем-то интересным и новым десятилетия назад.
> Из последней категории, много будет платежеспособных?
Чтобы пить кофе за 100 грн/чашка в "кофейнике" каждый день — нет. А вообще ресторанный бизнес есть. Он в основном ориентирован на людей, которые по какому-то поводу празднуют и т.п. Есть ещё всякие кафе-бары, естественно. И мне лично кажется, что если бы было одно заведение быстрого питания (с нормальной недорогой едой, местой кухни, а не хотдоги-бургеры и азиатское экзотическое нечто воняющее говном), то оно было бы прибыльным. Но это лишь догадка.
> год-два перед ковидом были вообще золотым временем во всех возможных смыслах
Ну, не знаю, у меня 2019-2021 сложились неплохо. В целом 2016-2018 был периодом, когда страна только-только выползала из говна.
> Ну то есть, да, когда купить какую-то деталь означает отдать солидный процент стипендии, это сильно ограничивает в размахе фантазий, но энтузиазма хватало и на вещи, материальных затрат не требующие, типа наполнение под ту же буру собрать и отсортировать, например, это было в те годы сделано. Да даже просто осваивать контент в виде игр или аниме, сейчас такое ощущение, что придется через силу, чтобы крыша не отъехала...
Может просто старость-не радость?
> какими такими регламентами подобное можно просто дарить друг другу
Никакими. Но я тут ничего удивительного не вижу. Трофейными танками запросто торгуют между собой офицеры, что там гранаты.
Рыночек...
> Зачем качать тему выборов, если проводить не хочешь?
Мне кажется, что как раз хотят, но нельзя. Буквально нельзя. Чтобы их провести нужно временно отменить военное положение, что звучит абсурдно.
Из негативного (если хочешь дозу зрады) на ум приходит то, что запланировано временное прекращение огня, или что-то в это роде в следующем году.
> Зачем со вчерашним терактом, вместо протокольного сваливания всего на российскую диверсию и продолжающееся расследование в первые же часы уже уверенно утверждать, что это несчастный случай?
Пропаганда и инфовойна когда-то была у нас сильной стороной?
> Не начнут, пока будет довлеть куча всякого от биоэтики
Там не куски мозгов, а просто живые клетки в пробирках, которые поглощают питательные вещества, которые им капают пипеткой и размножаются. Разве это биоэтика мешает таким заниматься?

Приехал переходник с DB-25 на DB-9, и не без приключений, но удалось подружить вольтметр с ноутбуком.
Для начала, DB-25 оказался с крепежными болтами более толстыми, чем шпильки на вольтметре. Держится плотно и без этого, но выглядит странно, уж механически-то думал, что должны быть хорошо стандартизованы.
Далее, DB-9 вместо мамы оказался трапом - в переходник RS232-USB втыкаться-то воткнулся, но с обеих сторон торчали болты. Чисто механически опять же не проблема, но передача ни в какую не заводилась, проверка осциллографом https://imgur.com/a/jHZuG8G разъемов показала, что обе стороны включены встречно...
Далее можно вставить шутку про 41%: https://imgur.com/a/5Zmel5k
Документация на вольтметр олдскульная и доходчивая, за 5 минут разобрался как вырубить flow control и выставить привычный 9600 8N1, на стороне линукса было чуть заморочнее, понадобилось немного повозиться, чтобы найти опцию как вырубить эхо назад на вольтметр, от которого он валился с ошибкой:
sudo stty -F /dev/ttyUSB0 9600 cs8 -cstopb -parenb -echo
Далее можно просто читать его выхлоп:
sudo cat /dev/ttyUSB0
> > ...
> > NACV 0240.37E+0
> >
> > NACV 0240.36E+0
> >
> > NACV 0240.33E+0
> >
> > NACV 0240.38E+0
> > ...
Остается снабдить таймстампами, пофиксить CRLF строки и сделать чуть машиночимаемее, и можно делать логи и потом строить графики:
sudo cat /dev/ttyUSB0 | ts "%s" | grep NACV | tr 'E' ' ' | awk '{print $1 " " $3}' | tee power.log
> > ...
> > 1699396383 0240.83
> > 1699396383 0240.90
> > 1699396383 0240.97
> > 1699396384 0241.01
> > 1699396384 0241.07
> > 1699396384 0241.01
> > 1699396384 0241.01
> > 1699396385 0240.99
> > 1699396385 0240.96
> > 1699396385 0241.01
> > 1699396386 0241.09
> > 1699396386 0241.08
> > 1699396386 0241.07
> > 1699396387 0241.08
> > ...

>>158927
> Но судя по тому что накопал, не должно быть заметного фона вообще.
Если счетчик слюдяной, то может и почувствовать.
Спрашивай утку и бинг, временами второй внезапно прозревает.
> Настораживает это потому что китайцы часто такое делают.
Делают, потому что есть спрос. Причем не факт, что большая часть спроса именно из любителей всякого астрала, а не сознательно берущих что-то содержащее изотопы, это у нас дозиметры с калибровочными источниками и радиевая светомасса чуть ли не на вес продается, на западе... я даже не знаю, кроме разве что америциевых датчиков и калийных удобрений, что вообще простому смертному можно достать без палева или сложных поисков.
> Но и они думаешь много всякого видят, чего нет тут?
Скажем так, немалая часть в постройке и отделке этого всего свистопердящего участвует непосредственно, на стройках, среди остальных тоже не редкость накупить всякого барахла и везти обратно не только деньги, ну а за этим шоппингом уже конечно в приличные места выбираются. Ну, выбирались вернее, сейчас понятно что все совсем иначе.
> А вообще ресторанный бизнес есть.
Да, и он про понты, сложную кулинарию, или какие-то допуслуги типа предоставления помещений под те же празднования. Ничего из этого в роботизации остро не нуждается, для первого пункта, например, реально ведь нужна стилизация, а не реальное замещение человеков.
> Ну, не знаю, у меня 2019-2021 сложились неплохо.
С ковидом все же стало чуть уныло, закрытые границы и общая пресыщенность всяким виртуальным сказывалась. Впрочем, этом по сравнению с войной совсем мелочи, тем более что шел на пути их решения.
> Может просто старость-не радость?
Нет, я был еще моложе в 2013-2014, но тогда настроение было заметно хуже. Сперва общая туманность будущего, с пиком, если помнишь, после указов от 16 января, за которые в том числе и я мог бы присесть, затем могилизация, где на период с июля по декабрь у меня отсрочки не было, и после не то второй, не то третьей повестки по меня пришел участковый с понятыми уже, и извещением что я в розыске. Еще на это накладывались некоторые переживания за судьбу борд, некоторые экзистенциальные, если можно так выразиться, срачи итт, попытки еще в те времена организованно перекатиться из загнивающего рунета на западные борды.
Дальше стало значительно лучше.
> Трофейными танками запросто торгуют между собой офицеры, что там гранаты.
Высшему командованию так мелочно торговаться как-то просто неприлично, да и дизморалить конкретно военных, дрючимых за списание каждой гранаты, будет очень сильно.
> Чтобы их провести нужно временно отменить военное положение, что звучит абсурдно.
Закрытые границы тоже абсурдны и неконституционны, в том смысле, что если ты под любым временным поводом проходишь через нее и не возвращаешься, нет даже теоретической статьи, которую ты бы этим нарушил, даже административной. Факты заворачивания на раз признаются в суде как неправомерные, другое дело, что это никак не помешает завернуть еще и еще. Запад на такое-то нарушение прав человека закрывает глаза.
Так почему с выборами нельзя сделать так же, просто сделав указ о их проведении?
> запланировано временное прекращение огня, или что-то в это роде в следующем году
Не очевидно, что это обязательно что-то плохое.
А вообще, по наблюдаемым признакам, зеля в первую очередь тешит ЧСВ, во вторую как овощ, покрывает термоядерную коррупцию своих, и на выборы смотрит сугубо утилитарно, мол, лучше избраться еще на 5 лет сейчас, если рейтинги высоки, или если уже пройдена точка невозврата, править при военном положении до конца. Вполне поверю, что выборы хотели бы навязать с запада, да только я в принципе не представляю, кого там можно выбрать.
> Пропаганда и инфовойна когда-то была у нас сильной стороной?
Ну, скажем так, в первый месяц перевес был радикальным, а дальше буквально кажется что ролями часть поменялась, в частности, у них в лахту на некоторые направления явно стали набирать носителей языка...
> Разве это биоэтика мешает таким заниматься?
Еще как, зацени документы по биоэтике http://imbg.org.ua/uk/misc/docs/
И это мракобесие - мировая практика.

>>158932
> вставить шутку про 41%
Увага, внезапная зрада.

>>158896
>Люди с этим центров реально устраиваются на работу, или все только ритуал отбывают, одним получить пособие по безработице, другим показать вид усилий по заполнению штата?
Фиг его знает. Я сам даже не совсем понимаю, что это за место, в котором я прохожу практику. По идеи должны помогать людям искать работу. Забавно то, что, если бы я вместо подписывания бумажек помогал людям находить работу (или как это делается в центрах занятости) во время практики, но при этом сам себе не могу найти. Точнее сейчас могу найти, но из-за учебы не устариваюсь никуда пока что, это пару лет назад, когда еще не был совершеннолетним никуда не брали работать, в то время как мои ровесники особенно ровесницы уже не плохо зарабатывали для своего возраста.
И, кстати, добрый день всем, сегодня поздно на практику решил пойти.

https://www.youtube.com/watch?v=EfGJ8ziSy5U

>>158934
> http://imbg.org.ua/uk/misc/concurs/
> При вирішенні кадрових питань ІМБГ притримується європейських стандартів: якщо оголошено конкурс на посаду в Інституті, і на одну посаду подали документи два кандидати, які мають однакову фахову кваліфікацію і на однаковому рівні виконують умови конкурсу, то перевага надається особам жіночої статі.
Это еще что за матриархат?

>>158940
> гендерне співвідношення серед співробітників ІМБГ
НАН України у 2017-2022 рр. підтримувалось на рівні 65% жінок в колективі
Т.е. они этим занимаются при такой статистике. Пиздец шиза. А аж охуел от этого.

>>158938
Прозвучит очень очевидно, но почему бы не спросить у тех же ровесников? По ощущениям, это самое полезное вообще в какой-то учебе после школы в постсовке, что есть у кого поспрашивать где лучше, понаехать пожить ви общагу крупного города, вот это все.
>>158940
Ну а ты думал, желания снести бульдозером заводы с институтами и топление за заробитчанство и по сути внешнее управление просто так появляется? Нет, это именно влияние опыта взаимодействия с подобными структурами.

>>158934
> Ну, выбирались вернее, сейчас понятно что все совсем иначе.
А ты сам часто бывал там, где тебе бутер делают запрограммированные манипуляторы у тебя на виду, а не люди в закрытой от глаз кухне?
> Да, и он про понты, сложную кулинарию, или какие-то допуслуги
А ниша без лишних понтов тут не занята. Вот в чём дело. В н.п. побольше обычно есть заведения быстрого питания. А тут есть проблема, что спрос очень неравномерный иногда большой, иногда нет совсем. Человеку нужно платить зарплату даже при простое бизнеса. А роботу — нет.
> Высшему командованию так мелочно торговаться как-то просто неприлично
Если они это делают ставя в известность тех, кто добыл эту технику, то как-то всё равно. А вот если нет...
> Так почему с выборами нельзя сделать так же, просто сделав указ о их проведении?
Потому что законы вокруг выборов более твердые и однозначные со времен реформы ЦВК времен Ющенка, кажется. Подтираться ими не выйдет.
> Не очевидно, что это обязательно что-то плохое
Плохое, т.к. цементирует такое положение. Любая попытка ослабления давления будет использована против нас. Это уже случилось во время той заминки перед контрнастлением (которая случилась, в свою очередь, из-за подрыва дамбы изменившей рельей и изначальные планы).
> Вполне поверю, что выборы хотели бы навязать с запада
Да, те же самые люди, которые пилят бабло муриканских налогоплательщиков, называют нас коррумпированными и ищут способы "замирить" рф.
> Ну, скажем так, в первый месяц перевес был радикальным
Да, не в нашу сторону. Мб ты немного в вакууме был информационном и не в курсе что происходило. Я бы сказал, что они тупо перестарались с пропагандой и этим вызвали какую-то обратную реакцию, отторжение. Вели бы они её спокойней, ситуация для нас была бы ещё хуже.
> зацени документы по биоэтике
Что это значит, что если это не разработка какого-то конкретного вещества (а не живого организма), то всё, в бога играть нельзя? Можно ли считать грудку нервных клеток на блюдце живым организмом?

>>158948
> А ты сам часто бывал там, где тебе бутер делают запрограммированные манипуляторы у тебя на виду, а не люди в закрытой от глаз кухне?
Нет, но у людей вообще критерии выбора бывают странные.
Скажем, бывают фетишисты, которым буквально нужно видеть процесс готовки и обслуживания, мол, иначе это как онанизм, самому себе готовить, а ты тут со своими машинами все их фантазии руинить хочешь.
Или, я ненавижу лук, и скажем в одно бургерное заведение рядом никогда бы не зашел, только потому что все меню его содержит, и до того кем/чем оно готовится даже не дойду.
Одна из причин моей любви к китайской еде - ее консистенция и культурные нормы отлично согласуются с такими заморочками и свободой личности, в отличие от совкового голода головного мозга.
> Человеку нужно платить зарплату даже при простое бизнеса. А роботу — нет.
Но ведь ирл все наоборот: роботы выгодны, когда есть устойчивые и большие масштабы типовых операций, и их можно хорошо соптимизировать. А когда они малые, при этом еще и клиенты могут хотеть всякого разного, придется делать очень универсальных роботов.
Да, сейчас тенденция идет к явному усложнению станков, чтобы одним 3д-принтером например все сделать, но все равно их приходится держать много, еще и оперировать ими становится все сложнее.
Скажем, сам подумывал временами, не завести ли 3д-принтер, но подумав сколько это вопросов к его настройке, материалам, в чем-то еще рисовать научиться, в общем, руки до войны так и не дошли, потому что для чего-то разового придумывались альтернативы и скажем напильником вручную выточить.
> Потому что законы вокруг выборов более твердые и однозначные со времен реформы ЦВК времен Ющенка, кажется.
Эти законы менее твердые - запреты на выборы во время военного положения не в конституции прописаны, их можно взять и сменить в любой момент. В отличие от ограничений конституционных прав, к которым как раз закона нет, и его внесение может требовать явного указания еще и со стороны конституции.
В любом случае, если не брать какое-то уж совсем жесткое внешнее вмешательство, я не вижу вариантов, чтобы в результате выборов появился кто-то другой.
> Плохое, т.к. цементирует такое положение.
Оно тебе кажется недостаточно устойчивым уже сейчас? Скоро будет ровно год, как оно в квадратных километрах стоит на месте.
> Да, те же самые люди, которые пилят бабло муриканских налогоплательщиков, называют нас коррумпированными
От их качеств не сильно меняется справедливость замечаний. Коррупция в сочетании с мантрами о том что воевать будут все, при буквально отсутствующих мерах по экономическому обеспечению этого воевания всех, и расчете на существование на внешнюю помощь, может принести западу больше издержек в долгосроке, чем выигрыш рашки.
> Мб ты немного в вакууме был информационном и не в курсе что происходило.
Все я был в курсе, шок от первых часов прошел быстро, если конечно не сидеть было во всяких лентах и дзенах, а дальше закручивание гаек и тонны контента с разбитыми колоннами и пленными быстро привело к расцеплению медиапространств. И точно не было клоунады в духе сегодняшего "взятие огня на себя" Арьевым...
> то это значит, что если это не разработка какого-то конкретного вещества (а не живого организма), то всё, в бога играть нельзя?
Насколько я понял, это работает скорее как квоты, сколько тебе или институту в целом можно убивать-воровать-резать подопытных в этом месяце.
Сам с этим не пересекался, но среди знакомых биологов это была весьма больная тема, мол, в процессе работы скоуп сместился, и этим упырям надо приносить обновленные документы и еще объяснять почему меняешь на ходу, не намеренно ли их запутать.

>>158951
> Скажем, бывают фетишисты, которым буквально нужно видеть процесс готовки и обслуживания
Так они как раз в восторге будут. Готовят прямо при них, через окошко можно смотреть.
> Или, я ненавижу лук
Наверное, проблемы бывают в основном когда ты четко говоришь что не хочешь лук, а его по привычке всё равно добавляют забыв о твоей просьбе. Машина такой ошибки не допустит. Поставил галочку "без лука" — значит без лука.
> Но ведь ирл все наоборот: роботы выгодны, когда есть устойчивые и большие масштабы типовых операций, и их можно хорошо соптимизировать
Это работает лишь когда спрос соответствующий. Я же не дурак лазить туда, где ниша занята и давно поделена. В лучшем случае можно просто погореть, в худшем оказаться на глубине пару метров в посадке, если залезать в нишу занятую какой-то мафией.
Почему я и придумал такую странную на первый взгляд штуку. Это попытка занять свободную нишу, которую никто не замечает.
> Скажем, сам подумывал временами, не завести ли 3д-принтер, но подумав сколько это вопросов к его настройке, материалам, в чем-то еще рисовать научиться, в общем, руки до войны так и не дошли, потому что для чего-то разового придумывались альтернативы и скажем напильником вручную выточить
По неопытности можно завести себе больше головной боли, чем напечатанного пластика, это правда. Но я могу посоветовать кой-чего если хочешь. Сами по себе эти принтеры простые как дверь.
> Оно тебе кажется недостаточно устойчивым уже сейчас?
Эта кажущаяся стабильность. Ситуация может изменится буквально в любой момент.
> От их качеств не сильно меняется справедливость замечаний
Дело не в их качествах, а в их интересах. У них мало общего с нашими.
> тонны контента с разбитыми колоннами и пленными быстро привело к расцеплению медиапространств
А при чём тут пропаганда? Это буквально вояки постили результаты своей работы. Журнашлюхи к этому отношение имели какое? Они ничего не делали вообще.
И ты забыл, что большую часть этих разбитых колонн в интернете представляли как нашу технику. Догадайся с одного раза какой процент увидевших в это поверил.
Вот тебе и расцепление медиапространства.
Украина, как государство, не ведет информационную войну в своих интересах. Вообще. Раньше она её совсем вела. Но больше против своих интересов. Если не веришь, спроси Медведчука, Баканова и назначенного им начальника внутренней безопасности СБУ, который вместе с ним сбежал из страны. И прочих таких персонажей.
Это как государство. А если говорить об украинском обществе, то это уже совсем другое дело.
> Насколько я понял, это работает скорее как квоты, сколько тебе или институту в целом можно убивать-воровать-резать подопытных в этом месяце
И как эти нервные клетки считать тогда? Поштучно?

>>158676

>>158676

>>158953
> Готовят прямо при них, через окошко можно смотреть.
Да, но готовит-то бездушная машина, а это уже подойдет не всем.
> Поставил галочку "без лука" — значит без лука.
Это если ее выведут в находибельное место в интерфейсе, и если машина ее так же учтет. Похоже, в реальности, такие вещи можно только брутфорсить количеством тестов и отзывов, но не разработать заранее хорошо.
> Это попытка занять свободную нишу, которую никто не замечает.
Ну, исторически, такое бывает лишь если успеть совсем-совсем первым на что-то, что витает в воздухе и так, либо если идея убыточная, и ты пробуешь додавить ее упорством расходов из своего кармана до прибыльности.
А в целом, похоже что культура стартапов подходит к своему концу, появляются насущные потребности и ограничения бюджетов...
> Но я могу посоветовать кой-чего если хочешь.
Прямо сейчас нет, но если война закончится, или иным способом окажусь в цивилизации, конечно стоило бы обзавестись и им.
> Ситуация может изменится буквально в любой момент.
Что-то не похоже. С нашей стороны делают ставку на совсем уж показуху, с той политический заказ, до путинских перевыборов отыгрывать стабильность и отсутствие войны, если что-то и случится резкое, это будет не на фронте.
> У них мало общего с нашими.
Политика - это искусство возможного. Нужно было не сдавать ядерное оружие, не пилить ракеты и не играться в многовекторность, но это было в прошлом все, на данной стадии, реалистично выбор стоит между оживлением экономики и возможности более самостоятельно воевать в меньших масштабах, без шансов на отвоевывание территорий, и дальнейшим ростом процента иностранной помощи и работой мясом на картинку для западного избирателя, чтобы убеждать выделять эту самую помощь. По-моему, второе куда более унизительно с чисто моральной точки зрения.
> И как эти нервные клетки считать тогда?
Наверное, есть какой-то стандарт, типа поштучно не тратятся, а выдаются оптом в составе крысы лабораторной или чем там еще принято пользоваться. Где-то же их добывают?

Можно ли сделать из курицы динозавра, если изменить геномы на нужные? Помню где-то читал про это статью, но проект не получил финансирования

>>158961
Есть версии, что курица подходит в качестве динозавра уже. Мол, наличие или отсутствие перьев и теплокровность/холоднокровность строго не определены, в какой момент птицы отделились от того что представляется в качестве динозавров непонятно.

Бокух кто? Увидел, как этот пиздюк высирает стены проекций на свинопетухаче (ochan.ru), может вы что-нибудь о нём знаете?

>>158968
Вообще без понятия, кто это.

Сорокалетний специалист по робототехнике южнокорейской компании погиб во время проверки датчиков промышленного погрузочного робота в сельскохозяйственном сортировочном центре в провинции Южный Кёнсан. Робот, загружавший коробки с готовой продукцией на поддон, по-видимому, дал сбой и идентифицировал человека как очередную коробку, сообщило информационное агентство Yonhap со ссылкой на полицию. Роботизированная рука прижала верхнюю часть тела мужчины к конвейерной ленте

https://3dnews.kz/1095680/v-yugnoy-koree-promishlenniy-robot-ubil-rabochego-prinyav-ego-za-korobku?CDOM=1

>>158972
Забавно, что это можно так подать, с тем же успехом можно было бы попасть под какой-нибудь штамп на металлопрокате или еще каком-то тупом производстве.

https://www.youtube.com/watch?v=MiMMw1zMRyk

>>158943
>Прозвучит очень очевидно, но почему бы не спросить у тех же ровесников? По ощущениям, это самое полезное вообще в какой-то учебе после школы в постсовке, что есть у кого поспрашивать где лучше, понаехать пожить ви общагу крупного города, вот это все.
Дело скорее в том, что я неуверенно разговаривал и мямлил, когда звонил по поводу устройства на РАБоту или на собеседовании, и нет связей, чтобы устроили меня куда-нибудь. Одна дногруппница еще в шкиле РАБотала продавщицей в магазине продуктовом, знакомый пристроил ее и она после уроков РАБотать ходила туда, позже официанткой в ресторане РАБотала, в официанты как мне кажется берут в основном красивых людей, особенно красивых тянок, ну и сейчас уже не знаю где РАБотает. Другая дногруппница тоже РАБотала официанткой, но уже в 1 курсе устроилась, ей 16 лвл тогда была и вроде как до сих пор там же РАБотает. Бывший дногруппник РАБотал в автомойке, и то он неофициально РАБотал там, ему по разному платили там, ну и там автомойка быстро закрылась, в общем, он достаточно уверенный в себе человек и разговаривает четко, также имеет связи. Ну сейчас я уже не такой чмоня как раньше, но все равно такая омежность немного осталась.

https://www.youtube.com/shorts/URsqsSCdfdA

Пикрил для сравнения как у нас государство ведет инфовойну vs как у них государство ведет инфовойну.
>>158960
> Да, но готовит-то бездушная машина, а это уже подойдет не всем.
А ты думаешь почему руки именно бионические? Там сразу несколько факторов. Во-первых можно использовать готовый кухонный инвентарь заточенный под человека, во-вторых, красиво. Ты видел как выглядят манипуляторы максимально похожие на человеческую руку? Это как ожившее произведение исскуства: https://vimeo.com/154571244
> Ну, исторически, такое бывает лишь если успеть совсем-совсем первым на что-то, что витает в воздухе
У нас полно такого. Местные бизнесмены со сколь-либо заметным капиталом дефективные и умеют только седлать уже готовые финансовые потоки, больше ни на что не способны.
> оживлением экономики и возможности более самостоятельно воевать в меньших масштабах, без шансов на отвоевывание территорий
И что дальше? Сидеть в обороне? В военном деле есть "закон", или "правило", которое на самом деле скорее эмпирическое наблюдение, но всё же оно срабатывает стабильней, чем "закон мура". Любая линия обороны рано, или поздно будет прорвана.
Это раз. Во-вторых, все знаю что танковая атака всегда дает большее тактическое преимущество, чем оборона.
И последнее, но не менее важное: на войне всегда имеет более сильную позицию с которой можно идти на переговоры только тот, кто обладает инициативой на поле боя.
Это совершенно железобетонные вещи, которые не меняются тысячелетиями. Мне кажется, их понял даже зеля и ко.
> Наверное, есть какой-то стандарт, типа поштучно не тратятся, а выдаются оптом в составе крысы лабораторной или чем там еще принято пользоваться.
Может быть. Наверное, это сулит ещё большими проблемами. Если их импортировать (а их скорее всего приходится импортировать), то бумажек может быть на порядок больше.
>>158968
Говорят, какой-то днепровский жід, торгует старыми видеокартами на околонульчанах.

Там анон с сосача Киру выебал.

>>158993
Не первый, не последний...

>>158992
> Пикрил для сравнения как у нас государство ведет инфовойну vs как у них государство ведет инфовойну.
По дальнему зарубежью это совсем отдельная тема. Там да, начиная от грамотного позиционирования ресурсов типа RT как развлекательно-сатирических, чтобы набирать аудиторию как можно дольше без попадания на глаза надзорных органов, заканчивая работой по бордам и удачно нафоршенном представлении о рашке как об оплоте традиционных ценностей.
Но это тот случай, когда вбухивать надо миллиарды, а выстрелит ли оно вовсе не очевидно, у нас все равно нет возможности так распылять ресурсы.
> Ты видел как выглядят манипуляторы максимально похожие на человеческую руку? Это как ожившее произведение исскуства
Я не оспариваю возможность сделать что-то подобное, или что это само по себе круто, я про экономику этого дела.
Вот этот манипулятор - ты разве не чувствуешь, сколько в нем подвижных соприкасающихся, могущих изнашиваться частей? Сколько это просто на автомате создает проблем, в лучшем случае с непрерывной докалибровкой под износ, в худшем - его придется перебирать целиком. А тактильная обратная связь? А усилия?
Когда искал инфу о том как их перенастроить LiFePO4 на буферный режим, ютуб начал выдавать кучу видосов по аккумуляторным темам, и меня впечатлило вот это: https://youtu.be/hi4tQTinVt8?si=Q964jfrknw2b_VwU&t=196
Вот казалось бы, такая примитивная, и в то же время очевидно вредная для спины операция, ну явно же напрашивается какой-нибудь подъемник. А нет, когда каждая банка по-разному распухает, по-разному движутся электроды, иногда токовводы или корпус вообще лопнувший, оказывается важна тактильная обратная связь, и запилить универсальный подъемник з обмазкой тензодатчиками уже получается гораздо сложнее...
Или, протезы, есть же случаи, где люди были бы готовы вбросить любые деньги за качественный результат, но почему-то отзывов, мол, работает круче чем настоящая рука не видно.
> У нас полно такого.
Потребностей-то полно, но если ты включишь платежеспособность и регуляторные ограничения в ценовую функцию, быстро окажется что баланс почти по всем негативный. Это довольно сильное отличие от запада, где как раз тормозом является консерватизм потребителей и необходимость вбухивать много в рекламу даже очевидно лучшего продукта.
> Это совершенно железобетонные вещи, которые не меняются тысячелетиями.
Есть еще две железобетонные вещи: удержание территорий делается пехотой, и пехоту нужно снабжать.
Если посмотреть чисто количественно, у нас нет ни людей, ни техники, чтобы пробовать передавить численностью, но у нас есть политическая возможность закупать детали двойного назначения, пилить аналоги шахедов тысячами в месяц и выносить всю пограничную инфраструктуру, не только военную. Этого не просто не делается, нет даже жалоб на то, что мол, не дают закупать детали, это явный признак, что даже не пытались.
В последнее время, в связи с немалой вероятностью остаться без работы, я много общаюсь с волонтерами и присматриваюсь, не вкатиться ли к кому, и вижу везде одно и то же: кучки разрозненных людей что-то печатают на 3д-принтерах, делают небольшие переделки китайских дронов, в лучшем случае что-то перешивают. Спрашиваешь как провозят скажем помехоустойчивые приемники - а никак, контрабандой провозят, потому что ни участия государства в пробиве закупок и разрешений экспорта с той стороны, фактически такой же черный обход санкций как рашка делаем, ни каких-то послаблений на таможне.
А вот эта ставка тупо на заваливание мясом, в надежде не то на то что рашка не рискнет проводить мобилизацию до перевыборов, не то, что более похоже, тупо на поддержание образа активных действий, чтобы больше давали денег, во-первых, потери создает не "рано или поздно", а здесь и сейчас, во-вторых, а план Б заготовлен, на случай если мобилизацию все же бахнут до того как линия обороны осыпется, и/или если финансирование таки начнут резать? Этим планом случайно не являются велодорожки и брусчатка, чтобы с большим запасом напилить тех самых вливаний перед тем как сбежать?
Даже в чисто информационном плане, было бы гораздо выигрышнее не клеймить все как ИПСО, называть людей тупыми за вопросы о том почему долеты дронов по Москве были единичными и непрерывно дристать Крымом, а хоть немного объяснять мотивацию тех или иных решений.
> Если их импортировать (а их скорее всего приходится импортировать), то бумажек может быть на порядок больше.
Рассказывали, что их как-то разводят на местах, скажем для некоторых задач отбирают специально близнецов. В целом, это больше местные заморочки, до публикаций в солидных журналах надо еще дорасти, а заканселить за неэтичность могут и после формальных аппрувов.

>>158993
Кира кто?

>>159001
Ягами Лайт.

>>158992
>Говорят, какой-то днепровский жід, торгует старыми видеокартами на околонульчанах.
В прошлом году форсили, что его ракетой убило.

Как выглядит напряжение в розетке: https://imgur.com/a/jm7HZNq
https://imgur.com/a/vMvbUrI
Похоже, завышенное напряжение было какой-то разовой аварией. С другой стороны, удивляет, что оно так резко колеблется за сравнительно короткие временные промежутки, не сглаживаясь большим числом пользователей, ожидал увидеть совсем мелкий шум и заметные колебания за сутки.

Ну и как всегда бывает, только это все проделав, вспомнил, что можно было не морочиться с вольтметром, а просто на сервере сделать
apcaccess | grep LINEV
Разрешение там правда аж в 2 вольта, но видеть аномалии этого должно хватить.

>>159000
> я про экономику этого дела
Вот про неё я ничего сказать не могу. Если бы была возможность чтобы оно наварило 100 борщей, то был бы какой-то фундамент для этих рассуждений. По замене расходников, затратам времени на обслуживание и всё остальное.
> Или, протезы, есть же случаи, где люди были бы готовы вбросить любые деньги за качественный результат, но почему-то отзывов, мол, работает круче чем настоящая рука не видно
А это вообще отдельная тема. Ничего не сравнится с человеческой рукой. Нельзя её никак заменить механически. Да и способов вживить в мозг, или куда-то ещё электроды для подачи сигналов через новые нервы нет, как и способов обучить мозг ими пользоваться.
> Потребностей-то полно, но если ты включишь платежеспособность и регуляторные ограничения в ценовую функцию, быстро окажется что баланс почти по всем негативный
Эффект закнутого круга никогда не даст о себе забыть. Почему платежеспособность низкая? Потому что никто не производит товары. Почему не производят? Потому что платежеспособность низкая.
А регуляции при необходимости можно поменять щелчком пальцев, именно так олигархи и делают.
> Этого не просто не делается, нет даже жалоб на то, что мол, не дают закупать детали, это явный признак, что даже не пытались.
Кому не дают закупать? Мешает разве что. А хочешь — закупай. Вот только кто это делает? Небезразличные люди. В числе которых ты не найдешь людей, у которых есть серьезный капитал. Они занимаются неизвестно чем. Разве что иногда какой-то профанацией, типа продают высокомаржинальный мусор под видом оружия и техники.
Это мешки с деньгами, биологический мусор, ты ничего с ними не сделаешь, их исправит лишь могила. У них есть лишь одна функция: чтобы numbers шли up. Делают они это путем захвата финансовых потоков, а не созданием своего бизнеса. Больше ничего они не имеют.
В МО сидят какие-то сексоты, которые ляпали что нам дроны не нужны, то не нужно, это не нужно. Придумали какую-то ерунду про изношенный в ноль б/у F16, который нам не добавит ничего и является по сути не оборонным, а чисто распильным проектом (из-за количества денег которые там крутятся, сша даже бортанули шведов, которые с радостью были готовы нам продать, или произвести свои борты).
Ты ожидаешь, что закупки будут вести люди, которые остановили закупки стугны, ольхи, нептуна и всего остального во время затишья и вместо этого пилили деньги на брониках, которых потом всё равно внезапно не хватило?
В этой стране официальное государство фактически вставляет палки в обществу и всеми силами пытается само себя уничтожить и лишить средств к существованию: https://twitter.com/Chieftain_mk/status/1722192261960618417
Если бы не случайные небезразличные люди, его бы уже давно не было даже формально. Такова плата за то, что коммунисты в 90е не висели на фонарных столбах, а сидели в раде.
Забудь вообще о государстве. Представь что его нет, а ещё лучше что его создали лишь вчера незнакомые люди, которых в ближайшее время нужно уволить и заменить кем-то вменяемым.
>>159012
Не забывай, что падение напряжения на последнем участке заметны больше всего. Эти скачки, скорее всего, появляются из-за того что твои соседи пользуются феном, пылесосом, чайником и т.д.
Можешь проверить сам. Возьми удлинитель, на нем замеряй напряжении и включи в него чайник на киловат-два. Напряжение просядет. Проседать может на примерно 2-5 вольт. У меня где-то так.

Алсо можешь ещё частоту посмотреть, раз уж взялся и интересно. Я замерял, но не логировал ничего. Сравнивал инверторный генератор, "квадратный" инвертор, приличный инвертор и от просто сети. На глаз выглядело неплохо. Так и должно быть, поскольку это специфика работы самих электростанций. Они сами друг друга выравнивают по частоте, равняются на самую мощную турбину в (условно) стране некоторые блекауты в прошлом году были из-за того что такая выходила из строя и приходилось ждать пока её опять запустят.
Но всегда ли оно работает гладко, нет ли прыжков по частоте туда-сюда с проседаниями, или прыжками напряжения — не знаю. Чем грозит прыгающая частота тоже не знаю. Вероятно, может повредить устройства с индуктивной гарузкой. Типа тех же компрессоров.

>>159007
Он вполне себе жив и здоров. Лечится целебным голоданием, сосет сырую крупу по мелкобордам. Это такие йоговские практики, понимаешь. Я думал ему дать пизды сегодня, а меня оказывается забанили эти петухи. Да и пошли они нахуй. За антисемитизм я ему просто ирл ухо оторву с мясом от башки и мы в расчете, сука он ахуевшая бешеная. То на украинских военных срёт, то на Тель-Авив. Даже блядь не знает что Тель-Авив это левый город где любят джихадов, сука тупая необразованная. Просто надо ему кулаком в тыкву наебашить, бля.

>>159005
А это кто?

>>159007
Да ладно вам, шизик и по сей день высирается на свинопетухаче стенами проекций и баттхёртами

>>159013
> Если бы была возможность чтобы оно наварило 100 борщей, то был бы какой-то фундамент для этих рассуждений.
Да, но есть некоторая общая статистика, что автоматизировать пытаются прежде всего массовые и простые процессы. Именно делать универсальные манипуляторы - можно посмотреть на те же 3д-принтеры или станки, их сперва движет вперед разработка ради искусства, или задачи, иными технологиями никак не реализуемыми в случае 3д-принтеров, например, это оружейные глушители, системы каналов для смешения на широкой площади топлива с окислителем для ракетных двигателей, и прочие штуки, где чисто геометрически невозможно подползти фрезой или сделать конструкцию сборной, и потом оно постепенно протекает на что-то более простое.
Делать же манипулятор под бургеры, ну, это примерно как делать 3д-принтером крафтовые пластиковые бутылки, чудовищные сложности для достижения того же качества, которые конечно оценят те кто в теме, но вряд ли оценят массы.
> Эффект закнутого круга никогда не даст о себе забыть.
Заробитчане, моряки, айтишники, сырьевые экспортеры могут создать стартовую платежеспособность, что-то можно экспортировать. При правильных регуляциях это не проблема, тем более имея дешевую рабочую силу.
> А регуляции при необходимости можно поменять щелчком пальцев, именно так олигархи и делают.
Буквально с дронами и компонентами для них хорошо видно, насколько можно и насколько по щелчку. Что уж говорить о каких-то там ингредиентах для бургеров...
> Кому не дают закупать? Мешает разве что.
Кхм. Продукцию двойного, или даже специализированно-военного назначения должно запрашивать что-то, действующее от имени государства, а не какой-то ноунейм, который может вообще сидя под впн и показывая украинский паспорт делать закупки для рашки. Если у тебя есть знакомые айтишники из Запорожья, поспрашивай их о блокировках сайтов, узнаешь много интересного.
И это только чтобы вообще продали. Далее, тебе нужно это как-то растаможить, расписать назначение компонентов и все такое. Ты вообще понимаешь, что если это делать честным образом, могут сразу же набутылить за незаконное изготовление оружия и всякое такое. То же касается дальнейших этапов сборки и производства.
Это буквально темы, где ты на 100% зависишь от государства, либо же осознанно начинаешь заниматься криминалом.
> Ты ожидаешь,
...что люди, видевшие как в Ирпене и Изюме шли по заранее заготовленным расстрельным спискам, не умеющие в иностранные языки и ликвидные глобально навыки типа ИТ, привыкшие жить на порядки богаче окружения и в широких пределах нарушать законы, должны понимать, что в случае проигрыша, им и сбежать будет проблематично, и под рашкой в лучшем случае лишат всего, если не убьют сразу. Они могут видеть пример олигархов российских, что просто награбленными деньгами все проблемы на новом месте не зальешь. В общем, можно ожидать, что они бывают тупыми или некомпетентными, но сложно представить, чтобы в большинстве своем они были заинтересованы в проигрыше, чисто из рациональных соображений, им-то нужно быть самыми-самыми патриотами.
В реальности все выглядит почему-то иначе, и я не могу понять, почему именно так.
> Забудь вообще о государстве. Представь что его нет
Государство требует готовности пожертвовать жизнью, не дает обоснования почему это оптимально, а так же не дает возможности из гражданства выйти. Было бы странно исключать его из рассмотрения.
> Не забывай, что падение напряжения на последнем участке заметны больше всего.
Не очень похоже - ночью кроме холодильника, остальное работает более-менее на одном режиме, тем не менее, скачки по размаху на интервалах в секунды такие же, как и днем.
> Алсо можешь ещё частоту посмотреть, раз уж взялся и интересно.
Частоту держат вроде как гораздо жестче, но вроде даже в том же упсе есть и такой параметр, закину в цикле дампить:
while sleep 30 ; do apcaccess | grep -E 'LINEV|LINEFREQ' | tr -d '\n' | tr 's' ' ' | tr 'z' '\n' | ts "%s" | awk '{print $1 " " $4 " " $8}' ; done >> power.log
Завтра гляну, что получится.
> Они сами друг друга выравнивают по частоте, равняются на самую мощную турбину в (условно) стран
Там вроде чуть сложнее, и есть какое-то явное балансирование. Один вопрос для себя остался непонятным, как работают с набегом фазы, если сеть где-то идет несколькими линиями паралельно, никак, не допуская множественных связей и держа строго звездообразную топологию, или чем-то активно компенсируют набег фазы по разным линиям.
> Чем грозит прыгающая частота тоже не знаю.
В малых пределах ничем, если прям на единицы герц, трансформаторы и двигатели могут резко стать больше потреблять на холостом ходу. Больше опасно не для них самих, а тем, что может возникнуть цепная реакция роста этой нагрузки и блекаут, собственно, это и есть механизм как они развивались в самых эпических авариях.

https://www.youtube.com/watch?v=a_iImCoKgDo

>>159014
Скорее всего ты имеешь ввиду Куро, а тот Бокух, что ракетой убило, о евреях ничего не знал.

>>159038
Ты не понял. Бокух не то что тру антисемит который везде приплетает евреев. Он скорее рузке импераст который везде отмазывает русню, ценой любых других этничностей. Этого пидора вштырило русской классикой в свое время и он представил себе такой знаешь воображаемый, красивый и бохатый мир, который не как пост-советская нищета в Украине. И вот в чем прикол. Он считает виноватыми в нищете украинцев, а не русню которые их поработили. Или вот ему перешли дорогу конфовики-парашники, он сразу такой ооо Сырна Бегичева не русская она бля еврейка из Израиля 100% она виновата. Ооо там Соус не русский он бля москвич. Москва не Россия тип понели уровень лукавства и лицемерия, гы-гы-гы как находчиво, Москва не Россия. Москвичи и евреи из Тель-Авива виноваты, украинцы бля виноваты и збройні сили в особенности конечно же, всё что ни есть бля все виноваты в его говеной жизни только не русня. Они похожи с куроебанатом тем что оба поддерживают террористов но у них разная мотивация вообще. У куроебаната в башке дешевый шкурный интерес заигрывает бля не поверишь в подростковым протестом против системы чтоб уже апокалипсис нас всех смыл и ему вот как бы хочется этого интимно до вспотевших гениталий а как бы и сцыково умирать все-таки. Вот это вот невротическое чмо отличается от Бокуха, потому что Бокух все-таки шизофреник. В психологии Бокуха тоже есть шкурный интерес, ему тоже страшно умирать и он никогда не скажет ирл то что пишет в интернете. Короче они разные на дохуя. Один невротик, другой шиз. Один бля истеричка, у другого просто мозг скукоживается до огрызка уже.
с: наггиб

>>159038
Как же не знал, если он только о них и говорил?
>>159021
> Делать же манипулятор под бургеры, ну, это примерно как делать 3д-принтером крафтовые пластиковые бутылки, чудовищные сложности для достижения того же качества, которые конечно оценят те кто в теме, но вряд ли оценят массы
Массы оценят если им правильно это подать. Бутылки могут быть байодегрейдабл, можно их тоже прямо за витриной пропускать через шредер, переплавлять и наматывать нить на котушку и рядом сразу печатать новые.
Другое дело, что с этими бутылками далеко не заедешь, это не массовая штука получится, а максимум для какой-то сети забегаловок их фишка.
В общем, это немного не то. У меня эта идея-фикс немного не такая. Суть не в том чтобы сделать замануху из внешне сайфайого барахла. А вот чтобы совместить функциональность и понты. Это должно быть не просто красиво и необычно, но ещё и выполнять реальную работу.

Обычно оно как. Вот эти простые средства для автоматизации находятся за десятью закрытыми дверями и никто кроме рабочих не видит все эти манипуляторы на производственных линиях. Либо так (функционал), либо это какой-то "робот" на ресепшне, в которые встроен синтезатор голоса, он что-то там говрит и изображает эмоции (показуха без реально полезных функций, даже не может заменить работу реального человека).
А я хочу чтобы это было вместе. Красиво, функционально. Будущее, которое мы не заслужили, но чтобы оно было, чтобы можно было увидеть, потрогать и чтобы оно сделало мне бутер и наварило борща... Разве я так много прошу?!

> При правильных регуляциях это не проблема, тем более имея дешевую рабочую силу.
А про дефективность бизнесменов забыл? Они не умеют создавать бизнес. И дело не в регуляциях, а в том, что они буквально не заинтересованы в создании чего-либо. Они скорее помешают это сделать.
Ты знаешь сколько у нас было интересных проектов, которые сбежали из страны из-за того, что их пытались рейдить местные "бизнесмены"? Они не хотят создавать и не хотят чтобы ты создал. Они хотят седлать финансовые потоки. По сути хотят чтобы им платили дань.
> Продукцию двойного, или даже специализированно-военного назначения должно запрашивать что-то, действующее от имени государства, а не какой-то ноунейм, который может вообще сидя под впн и показывая украинский паспорт делать закупки для рашки
Так должно быть, но по факту это делают ноунеймы и обходят все ограничения. Это тот случай, когда нужно радоваться неефективности работы государства. Оно настолько плохо, что даже толком помешать не в состоянии.
> Ты вообще понимаешь, что если это делать честным образом, могут сразу же набутылить за незаконное изготовление оружия и всякое такое
Кого это останавливает? У нас люди делают в гаражах гранаты по заказу (конечно же НЕ формальному и даже НЕ на бумаге) от военных.
> Это буквально темы, где ты на 100% зависишь от государства
В реальности от этого зависит выживаемость самого государства. Это его существование зависит от людей, которые этим занимаются, а не наоборот. То что оно пытается само себя саботировать — не новость.
> Было бы странно исключать его из рассмотрения.
Не соглашусь. Странно это думать что ты пренадлежишь государству, а не наоборот.
А то что оно работает неэффективно нужно либо исправлять, если ты в этом компетентен, либо игнорировать и заниматься тем, что у тебя получается хорошо.
Я знаю, что тебе хочется накидать паст про феодализм, но это никак не изменит того факта, что слово "Украина" до сих пор есть на карте лишь из-за того, что всегда в самое трудное время находятся странные люди, которые истошно орут при каждой возможности: "Україно, ти належиш мені!".
> Не очень похоже - ночью кроме холодильника, остальное работает более-менее на одном режиме
А у соседей что? Вы же параллельно подключены к одной линии, которая идет к многоквартирному дому, так? Вот на этой линии и проседает.
> Один вопрос для себя остался непонятным, как работают с набегом фазы, если сеть где-то идет несколькими линиями паралельно, никак, не допуская множественных связей и держа строго звездообразную топологию, или чем-то активно компенсируют набег фазы по разным линиям.
Теоретически активно компенсировать это возможно, но что по бюджету будет представить трудно.
Можно поспрашивать кого-то, кто работает на таких объектах. И это в очередной раз будет чернобыльский шинкуфаг, т.к. все знают, что он где-то там обитает. И знают (наверное) что там до сих пор находятся балансирующие мощности.
Хотя в связи с тем, что там было всё оккупировано и блекаут от этого не наступил я начал немного сомневаться что это правда. Уж не знаю могли ли их перенести до 2022, или там был какой-то договорняк.
> трансформаторы и двигатели могут резко стать больше потреблять на холостом ходу
Просто больше потреблять, или скорее перегреются и выйдут из строя?

>>159046
Для договорняка нужна политическая воля и координация. Если всем всё похую и делается косо криво абы как тяп-ляп сойдет, то чего ты хотел. У себя в стране не могут что-то сделать, а с другими договорятся и вместе что-то сделают, серьёзно?

>>159047
Фокус в том, что у северного соседа такой же пиздец, если не хуже. Разница только в количестве бабла, которое циркулирует и остатках совоквых институтов. Мы пропагандистов местных чморили более-менее, а они нет. Вот результат. Всё же пропаганда — палка о двух концах. Может как соседям вредять, так и тебе по хребту уебать в неподходящий момент.
Не знаю, кажется, лучше так, чем как у них.

>>158968
Протык чмамзеля из куклоконфы и бывший парашевод. Сюда приходил с рассказом про то, как не любит анонима, шерсти вверх по тредам.

>>121229
ААА ЛОЛ

>>159050
Чмамзель кто?

>>159054
Чмамух это бывший мод говнульча. Выводил людей из себя авторитарными банами во имя утопической идеи лампового типа общения понел аноньчик да лампового няк няк. Сука блядская, дал потом заднюю вроде как отъебался от идеи великого нульча и начал делать свою уже отдельную парашу где будет ламповый авторитарный загон с мега-омега жесткими банами и пропагандой но не как на сосаче или на ычке/доброчке, а это будет уникальная мочерастия ты такой еще не видел, ща пажжи ща будет. Вот этот вот толстый дод избалованный жизнью наглый хамоватый злобный забитый гомик которому честно скажу я бы по-доброму кулаками молотил в мягкое жирное тулово знаешь чтоб немножко опустить на землю, вот это он и есть. Постит Суйгинто и говорит о себе в женском роде. Сидит дома, не работает, морочит людям в интернете голову. Мечтает "изучать философию" но для этого почему-то читает сборники словоблудов, советское говно всякое там собрания ленина, диалектики какие-то говно блядь параша, нахуя это в руки брать вообще это же макулатура. Он просто не понимает что единственное требование чтоб стать философом это начать думать башкой. Ты либо от природы все-таки да либо нет, и совковая макулатура тебе не поможет в этом. Бля да он пиздец какой тупой.

>>159046
> Бутылки могут быть байодегрейдабл, можно их тоже прямо за витриной пропускать через шредер, переплавлять и наматывать нить на котушку и рядом сразу печатать новые.
У хоть немного представляющих химию тут же возникнут вопросы стерилизации от прошлых пользователей и канцерогенности такого много раз жареного пластика.
> Вот эти простые средства для автоматизации находятся за десятью закрытыми дверями и никто кроме рабочих не видит все эти манипуляторы на производственных линиях.
Ну, а как долго тебе будет интересно на это смотреть, если операции плюс-минус одни и те же?
А если хочется интерактива именно, то есть рестораны, где можно быть активным участником процесса, но людям как минимум лень, как максимум, не особо хочется прямо перед едой видеть всякие подробности как что-то потрошится или умирает насильственной смертью, так что это прячут с глаз.
Так и получается, что ниша довольно узкая, хотя конечно же, кому бы не хотелось иметь мистера Помощника из фоллаута на кухне...
> А про дефективность бизнесменов забыл?
Они везде дефективны, может процентов 5 способны что-то создавать. Вопрос в условиях, с какой вероятностью бизнес удастся стартовать, сколько регуляций его будут топить, и какие риски что его попробуют отжать.
> Они хотят седлать финансовые потоки.
Проблема прежде всего в регуляциях, что такая постановка вопроса в принципе возможна.
> Это тот случай, когда нужно радоваться неефективности работы государства.
Перечитай внимательно еще несколько раз - речь о регуляциях штатов и прочего запада. Обходом их вчерную, ты и снижаешь карму в целом даже для легальных задач в будущем, и тратишь избыточно много ресурсов на негарантированный результат, соревнуясь в умении выстраивать схематозы с рашкой и загоняясь в заведомо более слабую позицию.
> Кого это останавливает?
Меня останавливает, даже без учета личных рисков, наелся этого русского мира в "мирное" время.
> Странно это думать что ты пренадлежишь государству, а не наоборот.
Ну как не так, если кучи свобод на паузе, покинуть гражданство даже будучи женского пола и владея паспортом с другим гражданством сейчас невозможно, и в цирке имени Федорова уже присматриваются даже к отмене частной собственности.
Да, понятно что это все вообще всплывает исключительно из-за соседства с рашкой со всеми вытекающими, но нужно называть вещи своими именами. У меня из недвижимой собственности только доли совместно с другими, и большая их часть стала минными полями с блиндажами, или территориями ограниченного въезда, куда я уже физически не могу даже попасть, какое оно "мое" еще может быть. Мерять людьми - туда же, большинство одноклассников, одногрупников, где-то половина коллег на работах, даже соседей в деревне - уже не здесь. Я потому так остро отношусь к вопросам производства, законов и регуляций, что рационально, это чуть ли не единственная возможная положительная мотивация на будущее, шанс построить индустрию и все около с нуля, получая с этого и самореализацию на чем-то нужном, и условия для своей комфортной жизни.
> А у соседей что?
Тут честно говоря без понятия, сколько всего висит на одной линии 230/400 и как часто натыканы подстанции, и на каких стадиях больше потерь. Но кажется странным, что нагрузка настолько резко меняется, вряд ли на одну подстанцию навешивают 100500 хрущей.
> спойлер
Все проще - никто к этому тупо не готовился, думали за 3 дня реально все закончится. Зачем в этих условиях лишний раз людей переставлять.
> Просто больше потреблять, или скорее перегреются и выйдут из строя?
Сперва просто потреблять. Если двигатель на киловатт резко начнет еще киловатт выделять дополнительно, ему на сгорание потребуется несколько минут, может даже десятков минут.
Именно в браунаутах, про массовое сгорание техники речь не шла, горела уже сама инфраструктура.

>>159058
Ааа чмами штоле, ну про него то я знаю

>>159042
>>159046
Я помню Бокуха с ochan.pl вроде, он просто шиз был клинический, а потом какой-то анон форсил его гибель от ракеты в днепре. С того времени, я Бокуха больше не видел. Ещё здесь был Куро, он тоже Боку постил.

>>159068
> помню Бокуха с ochan.pl вроде
Он до сих пор сидит на околонульчанах. На ошане точно есть.
Хотя трудно сказать человек ли это вообще, или кем-то выдуманная личность.
>>159061
> У хоть немного представляющих химию тут же возникнут вопросы стерилизации от прошлых пользователей и канцерогенности такого много раз жареного пластика.
А ты думаешь, сейчас это как происходит? Ставят метки на пластике сколько раз его прожарили, да и всё. Возможно, досыпают какие-то присадки чтобы компенсировать укорачивание молекулярной цепи полимера, которое обычно случается после такой переплавки и приводит к потере прочности. Но я не уверен, не разбираюсь так детально в этом.
Ну, не важно, это всё равно просто сырая идея взятая из потолка.
> Ну, а как долго тебе будет интересно на это смотреть, если операции плюс-минус одни и те же?
Лично я могу смотреть хоть каждый день. Это как смотреть на воду, или огонь.
> не особо хочется прямо перед едой видеть всякие подробности
Да, знаю про такой фактор. Его упоминают в гайдах по организации работы с исходниками в системах управления версиями... Зрелище не из приятных, да. Но еду всё-таки можно готовить красиво, это же не софт. Может быть это наоборот позволит набрать очков зрелищности, ведь процесс готовки при его автоматизации должен стать более организованным и вычурным. И людям не нравится смотреть как их еду кто-то в процессе готовки как-то трогает рауками, или чем-то ещё. И что это вообще делает человек, у которого сыпятся волосы на еду, который неизвестно вымыл ли руки после своих дел, чистые ли он перчатки использует, не чесал ли он ими жопу и всё такое.
Вобщем, если это будет не человек за витриной у плиты, то скорее это будет плюс, чем минус.
> Проблема прежде всего в регуляциях, что такая постановка вопроса в принципе возможна.
Ну, есть такое. Всё бы ничего, но регуляции такие лоббируют те, у кого уже есть капитал. Пожалуй, не буду повторять кто это и что с ними сделует сделать в очередной раз.
> тратишь избыточно много ресурсов на негарантированный результат, соревнуясь в умении выстраивать схематозы с рашкой и загоняясь в заведомо более слабую позицию
То что могло быть лучше спора нет. Вопрос в том как это сделать. И что делать пока это "лучше" делают, или не делают.
> Меня останавливает, даже без учета личных рисков, наелся этого русского мира в "мирное" время.
Сведи к минимуму сотрудничество с различными госконторами и всё будет более-менее.
> покинуть гражданство даже будучи женского пола и владея паспортом с другим гражданством сейчас невозможно
Откуда знаешь?
> Мерять людьми - туда же, большинство одноклассников, одногрупников, где-то половина коллег на работах, даже соседей в деревне - уже не здесь
Как вариант поинтересуйся как идут дела у большинства из них. Могу заспойлерить, если хочешь.
> на каких стадиях больше потерь
Не могу утверждать с уверенностью 100%, но когда сосед сварочным апаратом работает и у тебя светит лампочка накала, это достаточно хорошая визуализация, что именно на одной линии проседает.

>>159072
> Хотя трудно сказать человек ли это вообще, или кем-то выдуманная личность.
Если он до того был на n0l.ch, то кажется я его помню, был реальным, но бегство в 2014 на радиоактивные бердянские пляжи похоже повредило его психику...
> А ты думаешь, сейчас это как происходит?
Сейчас почти все мелкое просто захороняют, бутылки сжигают или перерабатывают во что-то малокритичное к чистоте, типа строп для стягивания палет. С переработкой заморачиваются только для крупных кусков пластика.
Тупо технологичнее, например, мелкие вилки с ложками делать с нуля, чем морочиться со вторсырьем.
Кстати, один интересный вопрос экошизоидам по теме: "пластик не разгалагается" - это плохо, но почему-то пилятся большие гранты на тему как захоронять атмосферный углерод из диоксида азота. Нет, чтобы кубами спрессовывать и топить в океане или заваливать в отработанных карьерах пластик...
> Лично я могу смотреть хоть каждый день.
Мне такое приедается, примерно как скажем звуки трассы снаружи или вой кулеров и тресканиями дисков. Хочется, чтобы оно было потише и подальше от глаз.
> Но еду всё-таки можно готовить красиво, это же не софт.
Можно не только о софте подумать. Например, врач, может делать буквально определяющие красоту штуки, но скажем при этом мощно курить, чтобы забивать собственное чувство запаха, делать весьма стремные промежуточные операции, и временами жестко командовать пациентом, чтобы все прошло хорошо. Или, практически любой шоу-бизнес, погружение страдает от видов из гримерки, и напрочь руинится, если смотреть на ходящего в шлепанцах с носками и шортами со 100500 карманов оператора...
Некоторым конечно, наоборот, именно это и нравится в некоторых штуках сам такой, но это узкая, и навскидку, чрезвычайно трудно поддающаяся созданию искусственно прослойка, среди массового вспомню разве что ретрогейминг, где из-за малой сложности и большого числа багов, ломка 4-й стены что игроками, что самими играми https://youtu.be/1E9xEiwW9fk?si=ycl0dmuhs-CtODIs&t=16 была частым явлением.
В общем, даже по меркам стабильных и сытых обществ, уж очень нетипичный и рискованный замах в плане идеи.
> Всё бы ничего, но регуляции такие лоббируют те, у кого уже есть капитал.
Мне чем дальше, тем больше видится проблема в том, что те у кого его нет - не лоббируют своих. Та же дия сити, ты хоть подпись под петицией против поставил, в гильдию до ее развала донатил, на протесты выходил?
> Вопрос в том как это сделать.
Можно начать со свободы слова, озвучивания проблемы и приобщения имеющих опыта к дискуссии.
> Сведи к минимуму сотрудничество с различными госконторами и всё будет более-менее.
Не взаимодействовать с таможней, например, невозможно. Равно как и это волонтерство абсолютно ничего не значит с точки зрения тцк.
> Откуда знаешь?
Жалобы одной знакомой семьи, давно уехавшей в Германию, и не могущей с блау карды и рабства в привязке к работе переползти на гражданство, потому что зеля не подписывает списки на отказ.
Вообще в почти любом сборище трактористов сейчас можно найти бугурт-треды на эту тему, например: https://forum.govorimpro.us/t/%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B/240969/9
> Как вариант поинтересуйся как идут дела у большинства из них.
Ну да, с двоюродным братом общаюсь периодически. Он, скажем, между кладкой плитки в Нойштадте может скататься поплавать на побережье Хорватии, а я - нет.
В деревне же, один паевый участок буквально заминирован, в пяти метрах примыкает к белорусской границе, до второго заминированы и перепаханы все подъезды, техника ездит непрерывно и выползающих даже поссать ночью в сортир и сильно на нее засматривающихся иногда вяжут. Первое время военные были околоместные и взаимовыгодно сожительствовали, скажем, им еду готовили за очень нехилые, по местным меркам деньги, сейчас каких-то не то запорожских, не то донецких понаехало, в контакты не вступают и не бесчинствуют, но атмосфера уже не сильно далекая от оккупации. Любой выезд в районный/областной центр и назад - это кучи шмона и блок-постов. Да, очень сложный выбор, сычевать без денег и работы в такой деревне, или кросснуть вчерную, в особенности когда есть положительная обратная связь ненависти от оставшихся.
Есть конечно и другие случаи, двоюродная сестра, там сложные тараканы в голове. Буквально вчера вернулась из Германии, и имеет очень высокие шансы быть мобилизированной...
А в среднем по больнице, дела у них там обстоят так, что можно ползти выше по пирамиде Маслоу, тосковать и вот это все. Относящиеся к этому всему циничнее так и говорят, что обязательно вернутся, только сперва заделают иностранный паспорт, выпилят украинский, и тогда конечно наилучшее место на планете, где все знаешь, бабы липнут, вот это все, при этом ничем не обязан и все боятся обидеть...
> Не могу утверждать с уверенностью 100%, но когда сосед сварочным апаратом работает и у тебя светит лампочка накала, это достаточно хорошая визуализация, что именно на одной линии проседает.
Все так, но ночью вряд ли кто-то что-то варит, катается на лифтах или делает что-то еще спорадическое.
В любом случае, разброс от 207 до 253 вольт вписывается в допуски почти всего, это не должно быть критично. Просто удивило, что кратковременные скачки довольно сильные, хоть дом с электроплитами и на сети не экономили.

https://www.youtube.com/watch?v=ci3gO75B3Yc

>>159084
Ну не терпят тут сосачеров, и что с того? У них все равно есть сосач, вот пусть идут туда. И так лахтовиков полон интернет, зачем давать им больше места.

>>159090
Зачем с твоей стороны был негатив в сторону тебя? Чтобы что?

>>159090
Что за раздел, друг?

длясосачер

Вечер.

Не то что-то случилось, не то на более грубом разрешении проще замечать закономерности, но теперь стали отчетливо видны и суточные колебания напряжения в сети: https://imgur.com/a/c0ea9my

>>159101
Добрый день.

>>159105
Возможно тебя не стали бы банить если бы ты нормально общался. Ну типа знаешь там уважительно и без геноцидальной истерики.

>>159073
> Тупо технологичнее, например, мелкие вилки с ложками делать с нуля, чем морочиться со вторсырьем
Удивительно, кстати, что их не делают просто из дерева. Фрезеровка по дереву вроде не сильно дорогая. Пользоваться такими деревяшками должно быть приятней чем пластиком. У меня эта пластиковая посуда всегда вызывала отвращение.
Деревянная посуда вполне себе байодэгрэйдабл. Хоть в кусты ближайшие выкидывай, через пару лет и следа не останется.
> даже по меркам стабильных и сытых обществ, уж очень нетипичный и рискованный замах в плане идеи
Всё зависит от затрат на такую автоматизацию. Сложно сказать наугад сколько это будет стоить.
> Та же дия сити, ты хоть подпись под петицией против поставил, в гильдию до ее развала донатил, на протесты выходил?
Нет, я таким не занимаюсь. Ничего против не имею, просто мне больше интересно знать фамилию желающего седлать данные финансовые потоки и "собирать дань" со всех ИТ-заробитчан. Так же его домашний адрес и детали о его семейном положении, сколько у него детей, где живут и так далее.
А на протесты пусть кто-то другой ходит, джуны какие-то и кадровички. Это всё красиво, выражение мнения, но это не совсем действия.
> удивило, что кратковременные скачки довольно сильные, хоть дом с электроплитами и на сети не экономили
Как раз это и должно объяснить скачки. Пару активно греющих электроплиток — это уже под 10кВт потребление и будет заметно просаживать напряжение.

>>159073
Алсо по ссылке на форуме человек пишет какой-то бред. Если ты официально служил в армии другой страны хоть один день, ты лишен гражданства Украины автоматически.

>>159118
Это с какого года такой закон?

>>159119
Разве не в конституции прописан?

>>159118
Підстави втрати громадянства України зазначенні в статті 19 Закону України «Про громадянство України»
3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка відповідно до законодавства цієї держави не є військовим обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою.
Если ты сам попросился в армию США например то лишают гражданства Украины если только ты из-за этого не останешься апатридом. Если ты просто находясь в Америке получил гражданство США или тебя принудительно забрили в армию, то наверно ты не попадаешь под лишение украинского гражданства по этому закону.

>>159122
> The United States has not had a draft since 1973. Congress and the president would have to authorize a draft. In the case of a national emergency, the Selective Service will follow this process to draft eligible young men.

>>159117
> Удивительно, кстати, что их не делают просто из дерева
Отчасти это по тому, что прошлое поколение экошизоидов копротивлялось против убивания деревьев и само форсило пластик как нейтральную альтернативу. Отчасти, потому что фрезеровка таки дорогая, всякие палочки для мороженного вырубать штампами дешево, вилку или ложку - уже не очень получается.
Так-то дерево конечно лучше, особенно если нужно взаимодействовать с кипятком.
> Сложно сказать наугад сколько это будет стоить.
Ассортимент вообще всего делаемого человеком достаточно большой, чтобы можно было выделить универсальные закономерности. Автоматизация - это про потерю универсальности и более дорогое обслуживание.
Сегодня брал шаурму, например, и вспомнив тебя просто попробовал представить, насколько же много операций нужно было бы формально описать, если бы узбека заменять роботом, и чтобы скажем первый же пытающийся продавить на жалость бомж или соседская бабка-продавщица желающая разбить сотку не завесил прошивку. Нет, тупо дешевле человека пока оставить, робота если и делать, то замахиваясь сразу на огромную серию для сетевого заведения.
> мне больше интересно знать фамилию желающего седлать данные финансовые потоки и "собирать дань" со всех ИТ-заробитчан.
И как, узнал, какие-то действия предпринял?
> Это всё красиво, выражение мнения, но это не совсем действия.
В цивилизованном мире это действия, как самим фактом, так и подготовкой базы для забастовок, судебных тяжб или лоббизма.
А если ты под действиями понимаешь нанять киллера, то во-первых, идейно не будешь отличаться от собственно этих бандитов, во-вторых, в классовую ненависть и отнимание с делением можно играть вдвоем, ты наверное не замечал, что в 2021 на Г+Г шли прогревы к возможным айтишным погромам.
> Пару активно греющих электроплиток — это уже под 10кВт потребление и будет заметно просаживать напряжение.
Очень сомневаюсь, что в 4 ночи много желающих что-то готовить на электроплитах.
>>159118
Дядя служил в ВС РФ в начале 90-х, никакого автоматического лишения гражданства не случилось.
В 2014 и 2022 порывался добровольцем, вот там да, мгновенно заворачивали при виде российского военного билета.

>>159123
Не, ну это к примеру. Я вот в Израиле живу, и меня в армию тут не призывали, потому что я слишком старый для этой хуйни. Если бы все-таки призвали то по статье 19 закона Украины про гражданство получается еще нельзя лишить меня гражданства Украины.

>>159125
> Дядя служил в ВС РФ в начале 90-х
Кирафаг... В начале 90-х у нас не было своей армии.
> прошлое поколение экошизоидов копротивлялось против убивания деревьев и само форсило пластик
Я уже ничему не удивляюсь.
> фрезеровка таки дорогая
Если это мебель какая-то габаритная.
А если оптимизировать линию именно под вырезание приборов, а не ставить огроменный универсальный станок? Такое устройство может быть достаточно миниатюрным. Расходники там не сильно дорогие и менять на таких объемах работы их часто не нужно. Оно бы выглядело примерно как 3д принтер. Возможно даже готовые запчасти от них можно использовать. Вместо хотенда двигатель поставить с кулачком под вот эти вот сверла и всё. Это может школьник сделать. А что сделает и как оптимизирует этот процесс предприятие изготовляющее массово такую посуду представляешь? Возможно, оно будет стоит меньше чем пластик потому что деревья из под земли доставать, ректифицировать, возить через океаны и качать по трубам не нужно.
Не вижу прчин почему бы это должно быть дорого.
> насколько же много операций нужно было бы формально описать, если бы узбека заменять роботом, и чтобы скажем первый же пытающийся продавить на жалость бомж или соседская бабка-продавщица желающая разбить сотку не завесил прошивку
Лол. Ну, человеку проще таким образом "завесить прошивку", потому что его взломать проще, чем машину, как известно.
> робота если и делать, то замахиваясь сразу на огромную серию для сетевого заведения
Да, или в качестве эксперимента заведомо убыточного. Что я и хотел попробовать. А дальше если оно подает признаки эффективности можно и другим заведениям продавать.
Может быть, у меня нет жилки и еврейских/армянских корней, но я бы делал так, это проще и более честно по отношению к мелким бизнесменам по соседству.
> И как, узнал, какие-то действия предпринял?
А они какие-то действия предприняли? Про человека, который предлагал обложить налогом заробитчат классических, я узнавал. Но он тоже ничего не сделал, кроме инфовброса.
> если ты под действиями понимаешь нанять киллера, то во-первых, идейно не будешь отличаться от собственно этих бандитов
У них есть идея чтобы нас сравнивать?
У меня всё просто. Я живу свою жизнь, не имею никаких проблем с законом. Они решают плюнуть на закон и помешать мне жить. Я же не буду продолжать играть в игру по правилам, когда их уже кто-то нарушил. Это глупо. Они мешают жить мне, я помешаю им. Где тут видишь нечто проблематичное, или несправедливое? Может дело в том, что у меня нет санкции на это? Да мне похуй. Как говорил Чмут, ми і є сбу.
> в классовую ненависть и отнимание с делением можно играть вдвоем, ты наверное не замечал, что в 2021 на Г+Г шли прогревы к возможным айтишным погромам
Ну так это старые совковые пидорасы громко треснули, когда поняли, что отнять и поделить ничего не могут, в загон никого загнать не могут и так далее. ФОП — сила, рекетиру — могила!1
> Очень сомневаюсь, что в 4 ночи много желающих что-то готовить на электроплитах
А если смена ночная закончилась и только вернулись домой?
>>159126
Т.е. добровольно с бабахами воевать не пойдешь?

>>159127
Меня и не берут воевать с бабахами. У нас на заводе двое относительно молодых милуимников кому еще нет 45, один артиллерист а другой пехота. Их после 7го числа вызвали на один день, сказали нахуй вы нам надо вы старые, нам нужны молодые сейчас, сидите дома ждите звонка и никуда не уезжайте, может понадобитесь. И хуй когда они понадобятся. Сейчас идут воевать только 20-летние с высоким профилем здоровья челы из боевых войск, которые как Джон Рембо моцные. А не как я, которого даже в украинскую армию по здоровью не взяли. Я отправил заявку как доброволец-медбрат с неподтвержденным в Израиле дипломом, так и так хочу в полевой госпиталь. Та хуй когда меня возьмут тоже. Одна моя подруга которую тоже не берут из-за возраста и профиля здоровья, придумала как без приказа пойти служить в службу тыла. Но она родилась и выросла в Израиле, и тут уже отслужила. Меня вместо службы тыла возьмут скорее на кмб самый простой и че там, поставят где-нибдь в тылу хуй его знает где, без оружия делать хуй его знает что. Смысл?

>>159127
> В начале 90-х у нас не было своей армии.
В данном контексте не принципиально, ты говоришь, что служба в других армиях автоматически лишает гражданства. Вот контрпример.
При этом, кстати, его супруга, имевшая белорусскую прописку на момент развала совка, поимела кучу проблем с переходом с заспавнившегося автоматически белорусского гражданства в украинское, вроде утраты части пенсионного стажа.
Это вообще очень странные темы, у нас законодательство с одной стороны, очень базированное в плане приема в него всяких иноверцев, с другой, прямо-таки подталкивает обзавестись еще другими про запас.
> А если оптимизировать линию именно под вырезание приборов, а не ставить огроменный универсальный станок?
Рабочие поверхности будут изнашиваться и требовать периодической замены, ну и насколько я понимаю, резать или фрезеровать с хорошим ресурсом фрезы и качеством быстро не получится. Не те масштабы, чтобы оно окупилось.
Просто подумай, ждать пока фреза будет пусть даже минуту резать ложку, или за долю секунды из горячего листа пластика сделать контуры и насечь сразу несколько сотен вилок одним ударом штампа, что выглядит профитоноснее?
> А что сделает и как оптимизирует этот процесс предприятие изготовляющее массово такую посуду представляешь?
Так есть уже вполне технологичная бумажная посуда, но стоит дороже, и кроме как для чего-то горячего не пользуется популярностью. Сложнее со скажем технологичными бумажными ложками и вилками, не получается с нужной прочностью.
> Ну, человеку проще таким образом "завесить прошивку", потому что его взломать проще, чем машину, как известно.
Отвлечь и спровоцировать на мелкий брак - да, сделать катастрофический затык системы - нет, человек не зафризится навеки, и в большинстве случаев сам же обратится с жалобами, пока машина будет тихо тупить.
Это, кстати, чрезвычайно противная проблема в разработке железной логики - тебе нужно не только продумать собственно полезную логику, но и в идеале, перебрать абсолютно все возможные состояния логики, и проследить, чтобы из них был выход на рабочую логику. Если оставить как есть после синтеза основной логики, логические взаимосвязи в этих побочных состояниях будут буквально рандомными, могут внезапно вклиниться посреди рабочей последовательности в неожиданный момент, или зацикленно бегать между этими нелегальными состояниями. Тот же верилог, кстати, в том числе нужен чтобы решать эту проблему, ты описываешь нужную логику, и, неявно, запрещаешь ненужную, позволяя пути выхода из этих нелегальных состояний на резет системы прописать компилятору автоматически. Но это расход ресурсов, иной раз кратно больший, чем полезная логика.
Но и выше по стеку проблема повторяется снова и снова, ты либо параноидально перепроверяешь каждый логический шаг, либо рискуешь такими вот затыками. Живая нейросеть, почему-то, таким почти не страдает, какой-то результат выдаст всегда.
> Да, или в качестве эксперимента заведомо убыточного.
Ну, это другое дело. Некоторые делают станки, чтобы сверлить дырки в булках калиброванного размера, например, рентабельность просто отрицательная, за цену станка, можно обеспечить себе пожизненный запас французских хот-догов, но нравится собственно процесс запила станка.
> А они какие-то действия предприняли?
Собственно организовывали петиции, составляли списки коллаборантов, топящих за диюсити, вели пропагандистскую работу на рядовых гребцов с разъяснениями, чем это все плохо. Это общественное давление было достаточно сильным, чтобы крупные галеры не спешили выкатывать свою причастность и шли на уступки, некоторых, вроде епама, даже продавили на устройство по трудовой, раз уж фопов нельзя, лишь бы не гигами.
Честно говоря, я был уверен, что рашка не нападет именно из-за этих движух. Мол, можно просто дождаться, пока разъяренные фопы всех видов просто не начнут жечь зелень заживо, а вот уже под шумок нового майдана, возможно даже про прямому запросу уже и зайдут, тем более Казахстан подал свежий пример.
Сейчас конечно и диясити относительно проблем из-за войны кажется совсем мелочью, и среди тех активистов самые активные просто завели трактор, но скажем так, вполне по-западному предпринимали действия, в нынешней диктатуре такого не будет.
> Где тут видишь нечто проблематичное, или несправедливое?
Ключевая проблема в том, что нарушения закона, потому что нарушили они, ведут к сингулярному беспределу. Они, кстати, это понимая, прикладывают усилия, чтобы мешать тебе жить по закону, а не по беспределу.
Так что и влиять нужно не на конкретных персоналий, а на само законотворчество.
> Ну так это старые совковые пидорасы громко треснули
Треснуть-то треснули, но скажем, радикально попортить физическую безопасность могут такими вбросами довольно легко. Например, можно намеренно распускать информацию о доступности публичных реестров, представляешь, насколько это удобно для домушников будет, прям по адресам прописки идти и обносить?
Или, скажем, если бы майданили совсем уж активно фоп-ы, представляешь, что было бы, если бы что 5% это неуплата налогов начать форсить не на собственно фопов, а на широкие массы населения? Не нужны никакие платные титушки, куча желающих забесплатно поразгонять этих паразитов найдется...
Если бы активной фазы войны не случилось, думаю, чисто из-за этого террористического отношения у нас бы начался исход тех же айтишников с малым бизнесом в ближайшие годы. Если в прошлом году эти разногласия были задвинуты, то сейчас зелень понемногу берется за старое. Протестовать и самоорганизовываться люди уже выгорели, вместо этого, похоже, будет просто интенсивный черный тракторизм...
> А если смена ночная закончилась и только вернулись домой?
Смены где и есть, так подгоняются под общественный транспорт, да и комендантский час, просто по прихоти не организуешь.

>>159007
Изчерпывающе?

>>159134
> ждать пока фреза будет пусть даже минуту резать ложку, или за долю секунды из горячего листа пластика сделать контуры и насечь сразу несколько сотен вилок одним ударом штампа, что выглядит профитоноснее?
Если объявить всех производителей пластиковых ложек врагами народа и выгнать с рынка (лично я не против, для них можно сделать такое исключение), то выгодно станет пользоваться деревянной одноразовой посудой. Как бы странно это не звучало, но это тот случай, когда это скорее разумно, чем нет. Альтернативный вариант лишь в том чтобы заставлять их в обязательном порядке убирать за собой этот пластиковый хлам и сразу перерабатывать во что-то другое.
Кстати, есть ещё тема с придаванием различных форм нагретому дереву. Как тебя идея? Нагревается очень тонкая деревянная пластина (с продольными волокнами) и пресс формирует из неё ложки и тарелки. Наверное, такое трудно нарезать.
По моим подсчетам из куба дерева можно нарезать чуть больше 8000 пластин из которых можно пытаться формировать тарелку. Будем считать что половина материала будет утеряна, т.к. это subtractive manufacturing. Так что 4000 пластин. Куб дерева в форме досок, или брусьев стоит примерно 4000. Если считать затраты одно лишь дерево, то получается около 1₴ за деревянную тарелку. Это только материал, но всё же не выглядит так уж дорого.
> есть уже вполне технологичная бумажная посуда, но стоит дороже
Разве дороже? Может там просто бешенная наценка из-за крафтовости и ЦА такого товара — исключительно экошизы?
> Ключевая проблема в том, что нарушения закона, потому что нарушили они, ведут к сингулярному беспределу.
Почему же? Делаем фокус: ХОП! Их больше нет. Закон они больше не нарушают. И я тоже. Т.к. мне больше незачем. Всё. Все живут долго и счастливо.
Вот как раз поэтому они корчат такое юридически подкованное ебало. Чтобы никто с ними фокусы эти не делал, мол, всё по-честному. Вот вам ещё пожертвование на храм и детский дом, только не берите волшебные палочки в руки.
> влиять нужно не на конкретных персоналий, а на само законотворчество
Ну, это как про курицу и яйцо спор. Нужно влиять и так, и так.
> можно намеренно распускать информацию о доступности публичных реестров, представляешь, насколько это удобно для домушников будет, прям по адресам прописки идти и обносить?
Декларации чиновников тоже публичные, но что-то не особо заметно такой активности.
> если бы что 5% это неуплата налогов начать форсить не на собственно фопов, а на широкие массы населения
А ты думаешь, что среди широких масс мало фопов?
> у нас бы начался исход тех же айтишников с малым бизнесом в ближайшие годы
Ошибаешься, в последние годы в продолжение войны верили достаточно слабо чтобы начать очередное свержение власти в случае чего-то подобного.

Как Украина проиграла, параграф 100500. Что-то мне вспомнилось внезапно, как еще до войны, когда Z-команда решила якобы побороться за экологию, попутно обилетив пересічних и вытрепав им все нервы шизофазией с пластиковыми пакетами. Ох как тогда народ проклинал эту страну, майдан, власть, Европу и все на свете. А теперь оба-на, лишнее слово сказал, і отримав квиток на підвал СБУ. Красота. Следующим этапом народу презентуют антисоветчиков и врагов народа, на новый правда лад. И в Дию впердолят сервис єДонос, чтобы не отставать от трендов современности.

>>159155
> нееееет вате больше нельзя незаметно пропагандонить на каждом шагу нееееет

>>159153
По одному ключевому слову внезапно кажется, что он говорит правду...
>>159154
> Если объявить всех производителей пластиковых ложек врагами народа
Это можно проделать в отдельно взятой стране, но точно не глобально.
Кстати, тут у китайцев есть существенное преимущество - деревянные одноразовые палочки гораздо проще изготавливать и повторно использовать, и они меньше уступают в удобстве многоразовым, а ложки это уже лакшери причем, Ъ-китайская ложка должна быть тяжелой и керамической, на худой конец металлической, деревянная или пластиковая тупо будет всплывать и переворачиваться при стандартном использовании, культурно считается вполне приемлемым пить прямо из миски...
> Кстати, есть ещё тема с придаванием различных форм нагретому дереву. Как тебя идея?
Не силен в столярных делах, но когда непродолжительное время ходил на авиамоделирование, помню, что формовать кривые из дерева занимало буквально неделю и более. Возможно при нагреве до градусов 300 можно ускорить, но интуитивно кажется, что это все равно будет слишком медленно для конвейерного производства.
> Разве дороже?
Дороже. Стакан из полипропилена просто выштамповывается из листа, полипропилен получают из пропилена, пропилен из пропана, процесс отмасштабирован до миллионов тонн в год.
А вот бумажный стаканчик - это получить бумагу из древесины, существенно более многостадийный и зависимый от качестве сырья процесс, потом бумагу чем-то полимерным же заламинировать или пропитать, иначе же размякнет, свернуть в нужную форму, проклеить шов. Явно же дороже и капризнее выглядит.
Ну и при этом не сказал бы, что бумажные стаканчики такие уж крафтовые, встречал очень часто. Лучше держат форму, можно нести что-то очень горячее, можно печатать всякую рекламу, то есть, преимуществ над полипропиленом хватает, но очевидно, раз последние не вытеснили, значит, стоят дороже.
> Т.к. мне больше незачем.
Все так говорят. А на деле, ну зачем себя обманывать, преступность тупо самозарождается, если регуляции этому способствуют. Например, ты же вроде не в городе живешь, если хоть немного знаешь соседей, наверняка знаешь, что бывают такие, что нигде не работают и не учатся, получают пенсию по шизе или еще какой инвалидности, и эта самая инвалидность тупо нарисована. В отдельных депрессивных местах таких коррупционеров десятки процентов бывает.
Да и те же олигархи, они откуда заспавнились? Чью биографию не колупни, более-менее ровное начало, а потом в бурные 90-е поперли абузить дыры в законах, кто успел раньше и кого не грохнули конкуренты, добрались до высших ступеней власти.
Разово грохнуть текущую смену олигархов не решит вообще ничего, собственно, у нас после майданов шли довольно сильные люстрации и странные смерти всяких кирп с кушнаревыми, потом обратные реванши донецких, на низах для большинства это не делало принципиальной разницы.
> Нужно влиять и так, и так.
Нужно смотреть на взлетевшие примеры других стран. Это были как правило авторитарные системы, но авторитаризм использовался для жесткого перекраивания партийной структуры.
> Декларации чиновников тоже публичные, но что-то не особо заметно такой активности.
Потому что если будешь очень активно привлекать внимание к неудобному, сми начнут отменять, угрожать лично, и все такое. А вот за усредненного фопа никто не вступится.
> А ты думаешь, что среди широких масс мало фопов?
Разумеется мало, это меньшинство чисто количественно, и натравить на этих зажратых буржуев низменные коммуняцкие инстинкты всяких пенсионеров и бюджетников вообще раз плюнуть.
> начать очередное свержение власти в случае чего-то подобного
Да, но у довольно многих было так же чувство, что проблема возможно все же в народе, если один раз выбрали рыгов, второй с вообще разгромным счетом зелень, и пытаться даже не стоит в третий раз это все проделывать.
В любом случае, это уже альтернативная история, мне кажется, выборы с реальными альтернативами у нас если когда-то и будут, то уже не при жизни текущего поколения...
>>159155
Мне совершенно не жалко идиотов, публично затирающих про восимьлет или тем более топящих за рашку, но хотелось бы верить, что это самодеятельность отдельно взятого сервиса, а не начало выкатывания подобного механизма террора глобально.

>>159156
Сегодня прессуют вату, завтра прессанут тебя за неодобрение мудрейших решений величайшего Зе-лидера всех времен и народов. Думай-те.

Кстати да, на скрине почему-то не державною...

>>159157
> культурно считается вполне приемлемым пить прямо из миски...
А где не считается, у англичан? Как же я не люблю эту натужную показуху за столом. Это МОЙ борщ и я ем его как захочу!
Мало кто знает, но борщу посвятила песню Гайтана: пий мене, їж мене, шаленіііій
Так что это культурно приемлемо, уверяю.
> интуитивно кажется, что это все равно будет слишком медленно для конвейерного производства
Да, скорее всего будет проблема с медленным остыванием, которое вроде как и должно быть медленным чтобы это всё сработало.
> Стакан из полипропилена просто выштамповывается из листа
Но сколько стоит такой лист vs сколько стоит примерно такой же из дерева?
Пластик всё же не магический материал, который сам где-то спавнится, его закупать нужно.
> Все так говорят
Вот когда все будут говорить как я на эту тему, я буду спокоен.
Почему и нужна легализация оружия. Изготовление, хранение, использование для самообороны и т.д. — когда это всё есть, общество кардинально меняется, становится совершенно другим. Все при встрече незнакомца понимают что скорее всего перед ними стоит свободный вооруженный человек и лучше со всеми жить в гармонии, со взамиуважением, а то как бы чего не вышло.
Это сильно отличается от общества, где оружие без санкции могут использовать только исключительно преступники, как есть сейчас.
Но чтобы это провернуть не нужно быть кровожадным психом, как кому-то может показаться. Наоборот, нужно верить в гуманизм и порядочность своих соотечественников. Кто в это не верит? В первую очередь негуманные и непорядочные люди...
> абузить дыры в законах
Ты же понимаешь, что это будет буквально всегда? Для этого не нужно диплом по кибербезопасности, или парву. Это очевидно.
Что движет этими людьми? Наличие дыр, или желание их найти и использовать против общества в своих личных интересах?
Так что так. Нужно работать и над законодательством и урабатывать тех, кто активно ищет в нём дыры со злым умыслом. Иначе ничего не выйдет.
> Разово грохнуть текущую смену олигархов не решит вообще ничего, собственно
А сколько раз нужно?
> у нас после майданов шли довольно сильные люстрации и странные смерти всяких кирп с кушнаревыми, потом обратные реванши донецких, на низах для большинства это не делало принципиальной разницы
О, это было буквально лучшее время, когда они между собой грызлись. Самое выгодное положение для общества это когда они конкурируют и пытаются создать себе хороший имидж, в то же время портя его конкурентам. Там и сплывает правда, так и куется рыночная эффективность вместо картельных сговоров и попилов.
> Нужно смотреть на взлетевшие примеры других стран. Это были как правило авторитарные системы, но авторитаризм использовался для жесткого перекраивания партийной структуры.
Не знаю разумно ли это так бездумно копировать то, что было так давно.
> Потому что если будешь очень активно привлекать внимание к неудобному, сми начнут отменять
Я не про сми, а про то что их дома обносить не спешили.
> Разумеется мало, это меньшинство чисто количественно
Меньшенство, но это в несколько раз, или даже на порядок больше, чем членов КП(б)У (местного филиала компартии) было когда-то в УРСР. Как тебе такое сравнеиние?
Да и украинцев среди них сильно больше чем 30%...
> натравить на этих зажратых буржуев низменные коммуняцкие инстинкты всяких пенсионеров и бюджетников вообще раз плюнуть
Пенсам плевать на эти дела. Им деньги капают при любом раскладе. Бюджетникам точно так же.
Этих товарищей можно на показушный митинг заставить сходить различными способами. На очень унылый, для галочки. Но не более.
Да и совсем за дураков их держать тоже не стоит. Думаешь, они не понимают, что эти самые фопы им платят отчисления в пенсионный фонд и что они деньги ни разу не у государства берут и что они их не воруют, а именно зарабатывают?
> мне кажется, выборы с реальными альтернативами у нас если когда-то и будут, то уже не при жизни текущего поколения...
Кто знает. Что если кто-то из вооруженных сил пойдет на выборы? Странно звучит, но не стоит забывать, что это гос институция, которая пользуется самым большим доверием. Ну, речь не про сам МО, очевидно.
> хотелось бы верить, что это самодеятельность отдельно взятого сервиса, а не начало выкатывания подобного механизма террора глобально
Сам в это веришь? Они сами себя бы пересажали таким образом.

>>159158
> Кстати да, на скрине почему-то не державною...
Оце так несподіванка...
> Сегодня прессуют вату, завтра прессанут тебя за неодобрение мудрейших решений величайшего Зе-лидера всех времен и народов
Людей, которые уже который год активно неодобряют, назовем это так, хватает.
Т.е. в таком случае послезавтра для Зе-лидера просто не наступит, если он что-то подобное удумает. Пока что ему ума хватает.