>>102254
> Ожидается пополнение статистики
Здесь тоже не радуют перспективы, ожидают через неделю мощный всплеск случаев и повышение летальности из-за возраста бабок, сейчас болеют преимущественно молодые, из подхвативших вирус на месте зарубежом или из упорото-игнорирующих.
> Кто их тогда покупать будет.
Выбешенный тормозами пользователь просто начнет брать ssd, даже под файлопомойки. Я в итоге так и сделал.
При этом те диски на 16ТБ что я брал ведут себя отлично, хотя при таких размерах удешевление уже могло бы иметь больше смысла.

>>102260
> Шире уже не бывает. Это кульминация материализма.
И да, и нет, большинство его теоретических работ, и момент начала революционного террора в РИ - все из времен, в которые физики писали
> > The beauty and clearness of the dynamical theory, which asserts heat and light to be modes of motion, is at present obscured by two clouds
> > There is nothing new to be discovered in physics now. All that remains is more and more precise measurement
Только прошел буквально десяток лет, и эта кульминация внезапно оказалась преждевременной, а еще через полвека оказалось, что под вопросом ее достижимость в принципе.
> А то, что он "старомоден" - его слабо прорабатывали в последние лет писят.
В наш век сплошной приставки пост-, хватаются за любые незавершенные идеи прошлого, и наверняка его бы довели до современного состояния развития, если бы это было возможно. Но вот на мой отстраненный взгляд, его адепты сами этого не хотят, так как переосмысление его научного фундамента полуторавековой давности с современных позиций может разрушить его выводы.
> Стали бы американцы и прочие примкнувшие такую социальную систему разворачивать?
Скорее всего нет, но в 50-е-60-е СССР демонстрировал мощь и противостоял всему миру и мог вызывать симпатии как более крутая система, но уже с 80-х он едва ли он представлял угрозу западу или вызывал симпатии. При этом забота о малоимущих и беженцах улучшалась и после его развала.
> И это в странах, которые считают сильный средний класс гарантом стабильности.
Левые похоже что так не считают, предпочитая популизм среди более бедных и увеличивая налоговую нагрузку на средний класс, в то время как реально крупный капитал сращивается с государством, получает преференции, на оффшоры закрывают глаза и вообще он too big to fail, too big to jail...
А ведь по закону уже почти во всех развитых странах стоят достаточно приличные уровни минимальных зарплат и нагрузок, требования к условиям труда, куда большая проблема для западного обывателя - нехватка собственно буржуев, на которых работать, конкуренция за сами рабочие места в свете вывоза производств зарубеж и автоматизации. Как это разрешается в рамках марксизма?
> Когда взрастет, то скорее придется уже некролог читать.
Только пока что среднемировое дно подрастает.
> так в этом-то и проблема, которую предлагается решать коммунизмом, где ты предположительно будешь заниматься тем, что действительно нужно с максимальным раскрытием потенциала.
По факту это было справедливо для совсем уж низовых пролетариев, военных, отдельных работников сферы торговли, да стереотипных младших научных сотрудников.
Для остальных - не особо оно было лучше, например, учителям нынешняя эпоха нравится больше, меньше идеологизации и лучше доходы.
> Об этом и речь.
Постоянная балансировка перекосов может точно так же дать сбой из-за нехватки обратной связи, запоздалых или вовсе неверных решений в силу человеческого фактора.
> Но угадай в чем фигня - это все ерунда, потому что система в итоге рухнула по другой причине.
Наложилась куча факторов, это да, но когда у частника рыночные механизмы сформировали цену на условную бутылку водки в 100р, а в ресторане она по 8р, конец немного предсказуем, будут выгребать все, даже заведомо зная что не смогут продать. В последние годы перестройки такие перекосы из-за попыток более быстрого регулирования и частичной либерализации пошли настолько интенсивные, что разрешить проблему удалось только шоковой терапией, выпилив регуляцию вообще.
> Феодализм тоже не был стабилен вообще, но был более стабилен, чем буржуазные республики, устроившие в 19 веке знатный чад кутежа.
Феодализм имеет принципиально те же проблемы со стабильностью (например, при нем использование золота в качестве денег полностью аналогично капитализму может сталкиваться с кризисом ликвидности), но из-за значительно более медленной и менее масштабной торговли, при нем кризисные явлнения развиваются медленно и намного проще гасятся ручным управлением, тем более что уклад позволял проводить жесткие решения.
> Короче, если бы был у нас аналог Дэн Сяопина, было бы все по-другому, инфа 100%.
Горбачев и был им, просто во-первых, в СССР были сильнее сепаратистские настроения в ключевых регионах, в отличие от явной периферии Китая, во-вторых, и как мне кажется в-главных, Китай первее договорился со штатами о сотрудничестве и в нем начали размещать американские производства. Правда, еще есть география, морем из Китая в штаты таскать контейнеры с продукцией проще.
> мы знаем, что на нем уже не хватает 1000 единиц
Я имел в виду этот момент, знаем ли мы состояние всех складов, или у нас есть черные ящики в системе, могущие внезапно исчерпать запасы.
Почти любое даже плановое управление изобилует упрощениями, не учитывающими подобные возможные перебои. Ну то есть, без складов мы можем только знать, удовлетворяет ли мощность производства пиковый спрос или нет, со складом мы можем загладить пик потребления, но без учета состояния склада появляется элемент случайности в сроках поставок нужного количества продукции, хватит ли ее на складе + свежепроизведенной, или нет.
В реальности в совке добавлялось еще большое количество факторов вроде психологии, например, насколько воровабелен или ликвиден товар. Иногда перекосы доходили до необходимостей грязных, рыночных мер, например, в начале 80-х бывали моменты, что картошка стоила дороже свинины.

>>102259
>И какое же?
Практика - критерий истины, ололо.
Иными словами, истина - соответствие не между мыслью и объектом, а между практикой и объектом. Так заполняется разрыв между субъектом и объектом, поскольку ты и есть практика, а практика и есть объект.
>Называй как хочешь, но в чем конкретно я не прав?
Фиг знает, но лично для меня вопрос умственной проекции и теоретизирования всегда создавал ошибку интуитивно, а потом я узнал о теоремах Гёделя о неполноте.
>Да вот не знаю, сам Маркс всерьез воспринимал гегелевскую шизу
Пруфы? Говорят, он ненавидел Гегеля.
Ну и вообще, шизой будешь это называть, когда ознакомишься с немецкой классической философией на языке оригинала. Ну, по крайней мере я так считаю, то есть я сначала ознакомлюсь, потом препарирую.
>Но если это действительно всеобщий закон, то можешь ли ты поставить эксперимент, который бы доказал или опроверг его?
Вообще, количество и качество тут - очень уж нагруженные понятия. Смотри сам:
Качество – совокупность свойств, указывающих, чем является данный предмет
Количество – совокупность множеств и величин, характеризующих предмет
То есть, например, жидкость воды - ее качество. Температура воды - ее количество (одна характеристика из этой совокупности). При превышении сотни градусов по Цельсию у нас произойдет переход (инбифо тройная точка и прочее такое, это для принципа).
>Опять же, где доказательства всеобщности этого закона?
Нуууууу, непонятно, что тебе неясно. Открыты вроде как четыре основных взаимодействия, все силы в мире описываются подобной природой, все процессы в мире абстрактно можно считать явлениями преобразования/перехода энергии, то есть совершения работы, а работа связана как раз со взаимодействиями.
>Это просто бездоказательное утверждение.
Да, то, что все вокруг состоит из составных частей - такое же бездоказательное утверждение, как и мир идей Платона. Тут я полагаю, вопрос в том, что тебе больше нравится. Лично мне нравится квашеная капуста.
>Ну и в чем ее ценность?
Я особо не прорабатывал ее, но эта фигня с противоположностями выглядит такой же мощной, как основания физики о взаимодействиях, лол.
>Маркс здесь противоречит сам себе. Угнетенный класс в рабовладельческом строе - рабы, но переход на следующую стадию - феодализм - происходит не через революцию, устанавливающую гегемонию рабов, а через появление совершенно нового класса, феодалов. То же самое с появлением буржуазии и переходом от феодализма к капитализму. Так почему переход к коммунизму должен происходить через диктатуру пролтариата, то есть существующего при капитализме класса? Вся красивая схема тут рушится.
Я не уверен, что ты здесь описываешь слова Маркса, и к тому же что твои термины находятся в соответствии с его, ну про конкретные классы и их взаимодействие.
>Так почему переход к коммунизму должен происходить через диктатуру пролтариата, то есть существующего при капитализме класса? Вся красивая схема тут рушится.
Потому что коммунизм - закономерное развитие капитализма, а не чего либо еще. Коммунизм не был достигнут, поскольку классы все еще существуют, так что твои аргументы инвалиды. Ну, еще можно сказать пару слов про первобытный коммунизм, типа что что-то похожее было, но марксов коммунизм и первобытный коммунизм все таки не одно и то же. Марксов коммунизм принципиально для индустриального общества и его прогресс связан с и обусловлен технологическим прогрессом.

>>102260
> если бы был у нас аналог Дэн Сяопина
Закончил бы в лубянском подвале
https://pp.userapi.com/c846221/v846221632/29378/75Zg1ZjYx4U.jpg

>>102258
Суйгинтуль, давай я для тебя переведу картиночку? Есть какие небольшие?

Маман на работе поступило туманное предложение привезти рабочую пеку домой. С расположением и питанием ещё можно как-нибудь извернуться, но
вот что делать с интернетом - вопрос. Можно ли в роутеру с одним LAN портом подключить каким-то образом две пеки? И можно ли соединить два роутера кабелем LAN, получив один роутер с интернетом и вай-фаем в одном месте, и тот же роутер с теми же настройками, но с тремя LAN в другом? Просто лежит вполне рабочий роутер, но с сломанной антеной, и работает целый, но с одним LAN
>>102222
> А похоже, у большинства он и не научный, раз занимаются не только б-го, но и наукопротивными вещами вроде игр в гендеры или увлечений азиатскими медитациями.
Буржуазный атеизм, демократия и прочее даже страшнее неприкрытой вражды.
> Оценивают, что каждого пятого, правда волнами по разным причинам.
Я имею в виду неоправданных репрессий, и лично, не считая семей.
> Капиталисты скорее всего бы не занимались экспроприацией зерна с продажей на запад. Но вообще сложно сказать определенно, прошло несколько десятков лет с благодатного 1913-го.
По-моему, фразу "не доедим, но продадим" сказал какой-то царский министр. А советы значительно уменьшили экспорт зерна и пустили прочие средства для устранения голода.
> Вообще, в основе любого мироввоззрения так или иначе окажется нерационализируемая часть из вещей, которые "и так очевидны", которые уже не к чему будет сводить как к более базисному.
Пока ещё вроде как даже нуклоны делятся на разные частицы.
> Интересно, зачитываются ли им современные западные социалисты с коммунистами. Мне что-то кажется, что не особо, предпочитая классику.
Классика явно устарела ведь. Стагнировать - вредно.
Спокойной ночи.

>>102267
Например эту.
Увы, на которых что-то интересное обычно большие.

>>102262
>Только прошел буквально десяток лет, и эта кульминация внезапно оказалась преждевременной, а еще через полвека оказалось, что под вопросом ее достижимость в принципе.
Я имею в виду кульминация материализма в мышлении. И именно материализма, то есть принципа материальности мира, а не конкретных деталей.
>В наш век сплошной приставки пост-, хватаются за любые незавершенные идеи прошлого, и наверняка его бы довели до современного состояния развития, если бы это было возможно. Но вот на мой отстраненный взгляд, его адепты сами этого не хотят, так как переосмысление его научного фундамента полуторавековой давности с современных позиций может разрушить его выводы.
По-моему, в принципе, в мире не хватает мозгов, чтобы им заняться. Маркс чувак высокого калибра. Его берут на знамя всякие эгалитарианисты, но не более того.
>При этом забота о малоимущих и беженцах улучшалась и после его развала.
Быстро халяву не сворачивают. По-моему, мир сейчас уже нестабильнее чем 20 лет назад.
>Как это разрешается в рамках марксизма?
По идее, проблема конкуренции за рабочие места не стоит в марксизме. По крайней мере, за места как средства выживания. Ну и вообще, "разрешалось бы". Человек по идее должен вытесняться машиной в места, куда машина проникнуть не может. В случае, если машина внезапно оказывается умнее человека по всем статьям, имеет смысл дать ей человеческие права, лол, но тут я не уверен, какова позиция марксизма.
>По факту это было справедливо для совсем уж низовых пролетариев, военных, отдельных работников сферы торговли, да стереотипных младших научных сотрудников.
По факту коммунизма не существовало, так что все равно.
>В последние годы перестройки такие перекосы из-за попыток более быстрого регулирования и частичной либерализации пошли настолько интенсивные, что разрешить проблему удалось только шоковой терапией, выпилив регуляцию вообще.
Звучит как "в последние годы хуяченья себя ножиком яндере-стайл, конвульсии стали настолько интенсивные, что разрешить проблему удалось только пустив себе пулю в лоб". Сорри.
Даже если признавать фэйлы перестройки, пулю в лоб пускать было не обязательно вовсе.
>Феодализм имеет принципиально те же проблемы со стабильностью
А твоя мама обладает принципиально теми же проблемами с тучностью, блять.
Незачем повторять одно и то же. Человеческую природу менять без генной инженерии не выйдет, а без подобного изменения общественные изменения будут удаваться только ограниченно. Но вопрос прогресса стоит так - развивайся или твое будущее под вопросом. Человечество все еще развивается, поэтому толкать его к какому-то там коммунизму я пока не вижу смысла в любом случае. Но весьма вероятно, что этот вопрос встанет острее потом.
>Горбачев и был им
Гдееа блеааать мои сорокалетние планы по возрождению величия Империи, ммммм? Нету, блять? Нахуй иди, нацпредатель, чума на твой дом до десятого колена, ясно тебе? (это не тебе, а воображаемому горби)
>Почти любое даже плановое управление изобилует упрощениями, не учитывающими подобные возможные перебои.
Поэтому я и говорю, что плановое управление в условиях Интернета - это еще нереализованный потенциал. Хотя конечно если народ решит спиздить со склада еще 5000, а мне не доложить, то тут я буду в пасе, лол. Поэтому коммунизьм предлагает решить проблему пиздинга радикально - путем повышения сознательности вместе со сниманием необходимости пиздить. Вообще, я не то, чтобы верю в это (я предпочитаю верить конкретным планам), но мы как бы говорили о жизнеспособности самой системы. Частники-капиталисты тоже, впрочем, могли бы выиграть от планов, и собственно, кто-то таким занимается.

>>102268
> Можно ли в роутеру с одним LAN портом подключить каким-то образом две пеки?
Купи свич за пять бачей, воткни туда роутер и компы. Всего вместе три патчкорда.
> И можно ли соединить два роутера кабелем LAN, получив один роутер с интернетом и вай-фаем в одном месте, и тот же роутер с теми же настройками, но с тремя LAN в другом? Просто лежит вполне рабочий роутер, но с сломанной антеной, и работает целый, но с одним LAN
Ну, или да, можно один роутер его WAN воткнуть в LAN. То есть

Internet
|
Router 1 (WAN)
Router 1 (LAN)
|
Router 2 (WAN)
Router 2 (LAN1) Router 2 (LAN2) Router 2 (LAN3)
| | |
Computer Computer Computer

Надо настроить, но это должно быть довольно интуитивно. Настройки вряд ли будут "теми же", однако. Роутеры будут иметь разные LAN.

>>102268
Какие у тебя железки? Можно точные модели и описание состояния? Могу посоветовать купить Mikrotik hAP AC2 и забыть о проблемах. Его как раз хватит. Но если денег нет, то можно попробовать выкрутиться.

>>102269
Что-то я контекста до конца не понимаю...

>>102275
Ладно, судя по всему это какая-то часть из серии рисунков.

>>102276
Верно. Видимо, она даже имеет связь с другой додзей.
https://twitter.com/Lampegarde/status/1042767989848731648

>>102266
А чем этот самый русский Маск знаменит, начал с малого, открыл сеть быстроденег?
>>102268
> Можно ли в роутеру с одним LAN портом подключить каким-то образом две пеки?
Если в одной из них есть два порта или порт + вайфай, можно поднять на нем мост между двумя портами или поднять точку доступа, хотя и без знания как довольно муторно, и работать будет только при обоих пекарнях во включенном состоянии.
> Просто лежит вполне рабочий роутер, но с сломанной антеной, и работает целый, но с одним LAN
Можно воткнуть в один роутер пекарни и второй роутер, только для раздачи интернета, но придется немного заморочиться с настройками.
> Буржуазный атеизм, демократия и прочее даже страшнее неприкрытой вражды.
Субьективно же, коммунизмом на западе тоже пугали.
> Я имею в виду неоправданных репрессий, и лично, не считая семей.
С позиции современных законов, да и советских времен оттепели и позже, большая их часть была неоправданной. Впрочем, отпечаток они налагали в любом случае, например, создавая проблемы в характеристиках для устройства на приличную работу, получение разных плюшек вроде путевок, все дела.
> А советы значительно уменьшили экспорт зерна и пустили прочие средства для устранения голода.
Тем не менее, голод 20-х и 40-х был скорее природным явлением, но 31-32 были вызваны чрезмерным экспортом ради индустриализации. Весьма спорная жертва, хотя с позиции современности кажется скорее оправданной.
> Пока ещё вроде как даже нуклоны делятся на разные частицы.
В какой-то момент все равно приходится констатировать факт существования мельчайшей частицы на данный момент.
> Классика явно устарела ведь. Стагнировать - вредно.
Маркс, как по мне, еще более устаревший, так как Ленин все же имел какой-то опыт реализации идей на практике.

>>102278
Был каким-то подрядчиком десятого колена у Минобороны.

>>102278
Илон Маркс!

>>102279
Не достойна пидорашка иметь своего илона маска.

С 20-м апреля! С днём кукурузных палочек.
https://www.youtube.com/watch?v=iSrfYmepryI

Сердечно благодарю за столь прекрасные рисунки. Предыдущий тред был просто бесподобен. Надеюсь Анон ты и дальше будешь радовать наши глазки этими произведениями искусства <3

>>102283
Вряд ли это он рисует

>>102283
Эт ты про чьи?

Добрый день.

>>102190
>после - только заимствованиями у других.
Если тебя радикально обогнали, то только и остается, что догонять.
>конкретная религия задают ограничение сверху
Религии всегда несут какие-то ограничения. Но мне кажется, что это не какое-то общее ограничение сверху, а, скорее, ограничение в некоторых областях, которое может поддтормаживать и смежные.
>Самой эффективной системой счисления будет та, в которой нужно будет сделать меньше всего физических гирек для того чтобы покрыть весь набор значений.
Это математическая эффективность. Но так ли часто люди пользуются гирьками? Это какой-то довольно частный случай. А вот запись числа в троичной системе, к примеру, будет раза в два длинее, чем в десятичной, что не очень удобно. Числа записываются и отображаются практически везде, постоянно.

>>102191
>Так это ведь случилось небыстро, уже в Новом времени, наверное.
Как раз когда восток окончательно отстал.
>мировой спрос на нефть мало зависит от принятия или не принятия карантинных мер у себя
Дешевая нефть должна поспособствовать развитию той промышленнности, где она идет как сырье.
>Ну, капитализм, феодализм или рабовладельческий строй тоже не имели наглядных примеров для сравнения, но это мало сказывалось на их существовании.
Капитализм на протяжении истории не раз встречался с феодализмом, и даже с рабовладельческим строем, и кончалось это, обычно, колониями. Капитализм встретился и с социализмом в 20м веке.
>Высокая тоже не означает безопасности сама по себе
При высокой цене можно ограничить количество рабочих часов для таксиста. При низкой же цене это ограничение будет постоянно нарушаться и породит много коррупции, так как низкий доход таксиста вынуждает нарушать.
>тем более, что она зависит и от других участников
Конечно я не говорю, что в этом виноваты только таксисты. Но в Москве таксистов очень много- пока что не Нью-Йорк, но постепенно к этому стремится.
>Ну, в наследство тоже может достаться всякое, тут не всегда есть выбор.
Но наследство ты получаешь за просто так, по факту наличия родственников, а государство выдает за работу.

>>102192
>в гулагах не расстреливали массово за не те взгляды
Я понял, ты имеешь в виду, что советские расстрелы происходили не в гулагах, куда отправляли тех, кого не расстреляли, в то время как немцы зачастую сначала отправляли в концлагеря, а потом расстреливали. Порядок действий иной. Если рассматривать лагеря в отрыве от остальной системы - то ты прав, согласен.
>Ну и классовая (война) борьба ведётся перманентно.
Но если наступил социализм, то откуда возьмется классовая борьба? Или ты имеешь в виду, что внутри всегда будут враги, которых надо искать назначить?
>Действительно, у себя социализм построили - а на кой чёрт другим строить?
Каждый человек всегда стремится больше помочь тем, кто ему близок, и более безразличен к тем, кто очень далеко. Люди готовы на много пойти ради родственников, но вряд ли будут сильно шевелиться ради граждан какой-то другой совершенно чуждой страны. Это свойство человека от природы. Особенно сейчас для населения развитых стран социализм во всем мире не выгоден - так как в случае условной мировой социалистической революции весь мир будет первые несколько десятков лет вынужден заниматься поднятием уровня жизни для индусов, китайцев и жителей Африки, в то время как европейцам не светит значительных улучшений.

>>102218
>Один из центральных тезисов подобного мышления - мы вообще мыслим потому, что практикуем, и поскольку это происходит, это эмпирический факт
Если мышление - это тоже практика, то теория, как результат продукта мышления - это практика, результат практического применения мышления. Все, что мы воспринимаем, даже если это сформулированная кем-то теория - это эмпирический факт, так как получен опытным путем. Получается, понятие "эмпирического факта" не имеет смысла, так как объединяет абсолютно все.

>>102245
Американцев догнать без шансов. Низкая мобильность и низкая плотность населения в России очень сильно замедляют вирус.

>>102270
> Я имею в виду кульминация материализма в мышлении.
Это да, хотя конец 19-го века вообще богат на подобные триумфы.
> По-моему, в принципе, в мире не хватает мозгов, чтобы им заняться.
Это не материалистично так думать, можно договориться до того что строй середины 19-го века их лучше генерировал.
> По-моему, мир сейчас уже нестабильнее чем 20 лет назад.
Все-таки основными причинами этого являются подъем головы арабскими фундаменталистами и прочими любителями особого пути вроде Китая, а так же усиливающаяся борьба за природные ресурсы, а не взаимоотношения между классами в рамках одного государства.
> По идее, проблема конкуренции за рабочие места не стоит в марксизме.
Однако она стоит в реальности, и марксистские отстаивания прав рабочих ее как минимум не улучшают.
Во-первых, ограничения на минимальную зарплату и рабочие часы создают резкий порог рентабельности, за которым рабочего проще уволить и поставить автомат, нельзя плавно договориться на меньшую оплату и сохранить работу.
Во-вторых, профсоюзы, отстаивая права своих рабочих, склонны проталкивать лицензирования и формальные требования для приема рабочих в свою сферу, значительно осложняя возможности выброшенных на мороз к смене специальности.
В-третьих, варианты с тупой раздачей пособий приводят к росту налогов и выводом производств и формальных подчинений корпораций в страны, где они ниже.
В-четвертых, масса народа, работающая в тяжелых условиях, и масса народа, оказавшаяся на морозе вообще, имеют разный революционный потенциал, и вторые начнут воровать-убивать вообще все что подвернется под руку.
Причем технический прогресс, на который уповают коммунисты, меняет востребованность профессий плохо предсказуемым образом, и почему-то как раз увеличивает диспропорционирование между говночистом и рабочим по уровню требований и затратам на их подготовку, не способствуя снижению социальной напряженности.
Может, вместо заметания ее под ковер при помощи пособий и полумер начать все-таки признавать ее неизбежность и выстраивать общество где это является нормой, как в развитых азиатских странах?
> Даже если признавать фэйлы перестройки, пулю в лоб пускать было не обязательно вовсе.
А были ли какие-то альтернативы на тот момент?
> Но вопрос прогресса стоит так - развивайся или твое будущее под вопросом.
Марксизм и прочие идеи равнения на равенство этому не способствуют.
> Гдееа блеааать мои сорокалетние планы по возрождению величия Империи, ммммм?
Вряд ли он виноват, что за 20 лет до этого позатыкали всяких Косыгиных и начали переводить экономику на нефтяную и газовую ренту.
Ну и технический прогресс на основе тупого передирания техники зашел в тупик, реверс сложных процессоров стал сложнее разработки с нуля, всякая бытовая техника и инструменты устаревают до того как наладят их производство. Сейчас в технике снова стагнация и подход с копированием мог бы работать при достаточных ресурсах, но у совка не было никаких шансов без изменения всей системы пройти через 90-е и 00-е и весь их прогресс.
> Поэтому коммунизьм предлагает решить проблему пиздинга радикально - путем повышения сознательности вместе со сниманием необходимости пиздить.
Он и сознательность пытался поднимать, и такие артефакты делал, от которых пиндосы в шоке: https://youtu.be/x301B6Mf3Fk
На помогало.
> Частники-капиталисты тоже, впрочем, могли бы выиграть от планов
У какого-нибудь гугла или самсунга очень даже есть долгосрочные планы. Это не какое-то уникальное изобретение, свойственное одному коммунизму.
Но есть и другая тенденция - в крупных корпорациях считается нормальным, например, вести денежные расчеты между внутренними подразделениями, и явно платить за внеплановые внутренние расходы с бюджета отдельного мелкого подразделения, устраивают эдакий "внутренний рынок".

>>102286
Мышление - не практика. Такого вывода из той цитаты не следует.

https://www.youtube.com/watch?v=b3x7v_bioxE

>>102279
А почему тогда "Маск"? Тот же вроде с государством не был завязан, а делал просто платежную систему и фактически начал заниматься ракетами на личные деньги.
>>102286
Добрый день.
> Если тебя радикально обогнали, то только и остается, что догонять.
Японцы были в таком положении, и вроде как неоднократно, но нагонять умудрялись более чем успешно.
> Но мне кажется, что это не какое-то общее ограничение сверху, а, скорее, ограничение в некоторых областях, которое может поддтормаживать и смежные.
В разных сферах они могут быть на разном уровне, например, в средние века многим религия запрещала заниматься банковским делом, или сейчас запрещает играться с клонированием человека. Вот так сбив несколько направлений, страдают и все остальные.
> Но так ли часто люди пользуются гирьками? Это какой-то довольно частный случай
В век цифровых измерительных приборов смысл не очевиден, но когда, например, отмеривание весов и длин делалось руками, то британские виноделы, например, пришли к двоичной системе, потому что она позволяет держать меньшее количество тары для проведения измерений и расфасовки.
> запись числа в троичной системе, к примеру, будет раза в два длинее, чем в десятичной, что не очень удобно.
16-тиричная или 60-тиричная была бы компактнее, но ими никто не пользуется для человеко-читаемых задач.
Скорее всего просто сыграло роль легаси к тем временам, иначе бы перешли на 12-тиричную, как схожую по плотности, но более удобную для устного счета.
> Как раз когда восток окончательно отстал.
Да, но у востока были и свои приобретения вроде Константинополя, странно, что это не дало им заметного буста.
> Дешевая нефть должна поспособствовать развитию той промышленнности, где она идет как сырье.
Не обязательно, должен же быть еще и сбыт продукции, а с этим есть проблемы. Ну и кроме того, нефтью тяжело запастить впрок, это один из самых массовых промышленных продуктов вообще, так что сейчас даже те цены что есть, это фактически наполнение всех возможных хранилищ.
> Капитализм на протяжении истории не раз встречался с феодализмом, и даже с рабовладельческим строем
Ну, прямо скажем, к тем временам более старый строй уже не имел никаких шансов на будущее, и даже образование колоний можно считать благом для последних, так как к ним начинает приходить прогресс.
> При высокой цене можно ограничить количество рабочих часов для таксиста.
Мне кажется, желание обойти это ограничение будет и при высокой оплате.
Но с другой стороны, при избытке выбора, слишком стремные просто будут терять клиентов, так что в совсем уж треш им не дадут скатиться.
> Но наследство ты получаешь за просто так, по факту наличия родственников, а государство выдает за работу.
Все-таки в совке это было не за работу, а за выслугу лет или наличие детей, кроме учета научной степени, от честных рабочих усилий мало что зависело.
А выбор из конкретных участков был уже неформальным.
> Низкая мобильность и низкая плотность населения в России очень сильно замедляют вирус.
Я присмотрелся к американской статистике, шансы все же не так и малы - там основные очаги это места вроде Нью-Йорка, Москва с метроцентричностью смотрится не намного изолированнее.

>>102287
>Это не материалистично так думать, можно договориться до того что строй середины 19-го века их лучше генерировал.
Одна из проблем - Гегеля никто не понимает. Вопрос преемственности мысли.
>Все-таки основными причинами этого являются подъем головы арабскими фундаменталистами и прочими любителями особого пути вроде Китая, а так же усиливающаяся борьба за природные ресурсы, а не взаимоотношения между классами в рамках одного государства.
Тут можно в разных направлениях мыслить.
Основной факт в том, что средний класс опускают в жопу.
>Может, вместо заметания ее под ковер при помощи пособий и полумер начать все-таки признавать ее неизбежность и выстраивать общество где это является нормой, как в развитых азиатских странах?
Марксизм - это не социал-демократия, лол.
>А были ли какие-то альтернативы на тот момент?
Да.
Не пускать страну с молотка.
>Марксизм и прочие идеи равнения на равенство этому не способствуют.
Марксизм и прочие идеи равнения на равенство этому способствуют, взять хоть тот же либерализм. Другое дело, что одной идеи мало.
>Вряд ли он виноват, что за 20 лет до этого позатыкали всяких Косыгиных и начали переводить экономику на нефтяную и газовую ренту.
В Китае тоже все не было особо радужно, а сам Дэн обладает менее чем безоблачной биографией.
>Ну и технический прогресс на основе тупого передирания техники зашел в тупик, реверс сложных процессоров стал сложнее разработки с нуля, всякая бытовая техника и инструменты устаревают до того как наладят их производство.
Все это фигня, по-моему. Во-первых, совковая техника была вполне рабочая, во-вторых, этот относительно небольшой тик в технике явно мал, чтобы оправдать такую катастрофу.
>На помогало.
Ну так совок и не коммунизм.
>Но есть и другая тенденция - в крупных корпорациях считается нормальным, например, вести денежные расчеты между внутренними подразделениями, и явно платить за внеплановые внутренние расходы с бюджета отдельного мелкого подразделения, устраивают эдакий "внутренний рынок".
Не вполне понятно, можно пример?

Что такое гармония?
Почему есть желание секса? Нет, это не цель достичь оргазма/возбуждения, того что даёт кайф. Нужно достичь того, что даёт кайф дабы достичь этой самой гармонии.
Может гармония есть следствие неких гормонов? Пусть так.

Но это не ответ «что должен совершать человек, дабы достичь гармонии, на что его толкает природа ради этого, и что каково описание этого чувства».

Почему люди желают бессмертия, либо совершить суицидос.
Суицидос — от неудач в жизни, от отсутствия гармонии. Бессмертие — в любой форме есть вечное сохранение гармонии, будь то адвайтийское состояние «я есть всё сущие», христианский рай с песнопениями богу, исламский рай с гуриями, даже биологическое бессмертие есть желание быть вечно, дабы вечно жить хорошо = в состоянии гармонии.

Вопрос — так каков биологический закон человека, что ему должно хватать для гармонии? Еда, секс, игры, наркотики… все эти желания дают иллюзию временную гармонию, после чего идёт возобновление поиска. Наркотики можно исключить это явление есть чисто человеческое, в природе не прописано, и такая гармония есть искусственная, не вписанная в физиологию. Игры — просто симулятор активности, либо удержания внимания. Еда, секс чистая физиология.
Так собственно вопрос что ещё, как эти системно описать. Что бы было понятно С И С Т Е М Н О. Как закон природы, для гармонии человек должен:
→ жрать (столько то, таково то).
→ иметь секса как можно больше
→ проявлять физическую активность
→ на чём то сосредотачивать внимание, иметь увлечение хобби (так ли это?)
→ …

>>102292
> Одна из проблем - Гегеля никто не понимает.
Я не особо понимаю, как гегелевская абсолютная идея связана с материализмом.
> Тут можно в разных направлениях мыслить.
Мысли у всех разные и часто не выражаемые честно на публику, а конкретные действия властей направлены против этих угроз.
> Марксизм - это не социал-демократия, лол.
Он не предлагает решения актуальных проблем, и в условиях когда проблема в нехватке нужного количества буржуев чтобы нанять всех рабочих, нагнетание классовой ненависти к первым проблемы будет только усугублять.
> Не пускать страну с молотка.
Власть всего лишь выдала народу положенную долю собственности. То, что народ предпочел обменять ваучеры на бутылку водки, уже вина последнего, кто был поумнее, тот и стал новым владельцем заводов/газет/пароходов.
То, что условно, какой-нибудь завод, делающий лопатки для движков истребителей растащили на металлолом и кирпичи конечно трагедия, но когда государство десятилетиями закапывало в них деньги, а потом внезапно приказывает двигателестроителям делать там лопаты с кастрюлями, то система уже летит под откос.
Дикарства вроде покупок телевизоров за ведра монет потому что металл в них стоил дороже номинала начались еще до развала СССР, его уже на этой стадии было не спасти.
> Марксизм и прочие идеи равнения на равенство этому способствуют
Почему-то самые ориентированные на социализм скандинавские страны теряют темпы роста ВВП и разбазаривают богатое технологическое наследие, а почти все современные технологии и производственная база перебираются в куда менее гуманные страны. Видимо, забыли автоматчиков по периметру поставить, лол.
> В Китае тоже все не было особо радужно
Не было, и он потратил не одно десятилетие, чтобы хотя бы доползти до уровня постсовка.
Но все-таки, они начали сближение с западом еще в 70-х, и так же как и совок попилили и выбросили значительную часть индустрии, неконкурентоспособной с западной, оставив металлургию, текстильную промышленность и прочие не особо технологичные и околоресурсные, остальное начали делать фактически с нуля.
> Во-первых, совковая техника была вполне рабочая
По меркам до 70-х - да, вернее она была столь же ломучей что и на западе, но пока на западе стремились переводить производство на автоматизированное для снижения издержек, и бонусом получали меньшее влияние культуры производства на надежность, в СССР власти просто не могли поставить задачу на исключение занятости рабочих.
Но главное не это, а то, что техника копировалась. Это было разумно в 50-е, но в 80-е скорость копирования была уже невосполнимо медленной.
И это и была катастрофа - пытаясь удержать уровень военной мощи на уровне с западом, какая-нибудь корабельная система для обнаружения вражеских ракет в совке была целой стойкой, с кучей фрезерованных вручную деталей, горами посеребренных разъемов, ручками и приписаниями, чтобы набранный в ауле срочник не мог даже приложив силу что-то вставить не в тот слот, в то время как западногерманская вундервафля аналогичного назначения была размером и выглядела внутри как системный блок пекарни, с минимумом затрат материалов.
Ну потянул бы Горбачев еще десяток лет, что бы это изменило? Нефтяные доходы держались низкими все 90-е, так что хотя бы просто удержание уровня жизни середины 80-х было бы уже достижением, копирование топологии микросхем путем механической сошлифовки слоев уже на 80286-м требовали многих лет работы на пределе возможностей техники, а 80386-е были и вовсе не по зубам, так что своих многозадачных ПК, возможностей делать вменяемую автоматизацию производств, учета и связи с удаленными центрами у совка бы не появилось, мировой авторитет тоже был упущен к тому времени и падал бы и дальше.
> Не вполне понятно, можно пример?
Условный HR-отдел гугла платит гуглу для предоставление гугл доков с расширенным функционалом, отдел, занимающийся андроидом оплачивает и задает заказы команде разработки clang-a, и так далее.
Подход позволяет с одной стороны, значительно проредить бездельников и обеспечить оперативную гибкость огромной компании, с другой, наружу эти расчеты не торчат, и с них не взымаются налоги.

Добрый день.
>>102272
А, то-есть можно подсунуть интернет с локального провода в виде обычного? Я думал надо из LAN в LAN тыкать, спасибо.
>>102274
> Какие у тебя железки? Можно точные модели и описание состояния?
А это играет большую роль?
> Могу посоветовать купить Mikrotik hAP AC2 и забыть о проблемах. Его как раз хватит. Но если денег нет, то можно попробовать выкрутиться.
Нучот покупать третий роутер на время карантина при работающих двух - не особо весёлая идея.
>>102278
> Если в одной из них есть два порта или порт + вайфай, можно поднять на нем мост между двумя портами или поднять точку доступа, хотя и без знания как довольно муторно, и работать будет только при обоих пекарнях во включенном состоянии.
Не знаю стоит ли так заморачиваться, выше вроде предложили вариант без таких извращений, но всё равно, спасибо.
> Субьективно же, коммунизмом на западе тоже пугали.
Не зря пугали, развивали как раз буржуазное сознание.
> Весьма спорная жертва, хотя с позиции современности кажется скорее оправданной.
Иначе СССР постигла бы участь Польши, а то и вообще уничтожение до ВВ2 Британцами.
> Маркс, как по мне, еще более устаревший, так как Ленин все же имел какой-то опыт реализации идей на практике.
Я имел в виду Маркса с Энгельсом как классику. Ленин и ко это уже улучшение и актуализация.
>>102286
> Я понял, ты имеешь в виду, что советские расстрелы происходили не в гулагах, куда отправляли тех, кого не расстреляли, в то время как немцы зачастую сначала отправляли в концлагеря, а потом расстреливали. Порядок действий иной. Если рассматривать лагеря в отрыве от остальной системы - то ты прав, согласен.
За инакомыслие не расстреливали, если что. И за хищение не в крупных масштабах тоже. ЧСХ, сегодня в России сидит больше людей в процентах, чем в 37.
> Но если наступил социализм
На всей планете. Иначе классы будут в состоянии борьбы.
> Каждый человек всегда стремится больше помочь тем, кто ему близок, и более безразличен к тем, кто очень далеко. Люди готовы на много пойти ради родственников, но вряд ли будут сильно шевелиться ради граждан какой-то другой совершенно чуждой страны. Это свойство человека от природы. Особенно сейчас для населения развитых стран социализм во всем мире не выгоден - так как в случае условной мировой социалистической революции весь мир будет первые несколько десятков лет вынужден заниматься поднятием уровня жизни для индусов, китайцев и жителей Африки, в то время как европейцам не светит значительных улучшений.
Европейцы скорее всего будут как раз таки против, если в нынешнем виде им социализм принести. Кризисы - вот что нужно марксистам. В кризисы даже Капитал покупать-читать начинают. Осталось только дождаться такого кризиса, чтобы и Европа задумалась о своём будущем. А он рано или поздно появится, ну или сами европейцы увидят какие "антикризисные меры" применяет светило капитализма по ту сторону Атлантики.
>>102280
> Не достойна пидорашка иметь своего илона маска.
И пусть дальше будет не достойной, мне таких максов в стране не надо. Впрочем, и так хватает ведь. Маск не сделал ничего кардинально нового и в тоже время полезного.

>>102280
На протяжении всей истории с изобретателями или, если взять в широком смысле, теми кто начал бы стартап и получил бы с него, как-то совсем не ладилось . Паровую машину Ползунова распилили на металл, через пару месяцев, из всех проектов Кулибина востребованы были только игрушки для Екатерины. Далее Сикорский вовремя успел свалить, иначе закончил бы в безымянной общей яме. Следующие 75 лет не считаем, потому что получали только по морде. В современной России... nuff said. Своих Эдисонов, Фордов, Зингеров, Беллов, Томсонов и т.д. здесь тоже никогда не было.
>>102293
> Так собственно вопрос что ещё, как эти системно описать. Что бы было понятно С И С Т Е М Н О.
https://lifeway.live/wp-content/uploads/2019/08/piramida-potrebnostey-masloy.jpg
>>102295
> Иначе СССР постигла бы участь Польши, а то и вообще уничтожение до ВВ2 Британцами.
Было бы к лучшему, жертв было бы меньше, чем от того, что они сами устроили.

>>102294
>Я не особо понимаю, как гегелевская абсолютная идея связана с материализмом.
Мысль Маркса стоит на фундаменте немецкой классической философии. Чтобы в принципе понимать, что за такие стремные категории он использует вроде качества, количества и диалектики там всякой, надо ознакомиться с первоисточником.
>конкретные действия властей направлены против этих угроз
Э? Сам сказал - увеличение налогового давления на средний класс, сращивание большого бизнеса с государством.
>Он не предлагает решения актуальных проблем, и в условиях когда проблема в нехватке нужного количества буржуев чтобы нанять всех рабочих, нагнетание классовой ненависти к первым проблемы будет только усугублять.
То, что рабочий становится не нужен из-за технического прогресса, это нормально. То, что его выкидывают на улицу как вещь и раба - нет. В этом первейшая позиция антикапитализма - коммунизма.
Современный мир развитых стран социально защитил рабочего, но поскольку есть всякие гастеры и вообще нелегалы, такого рода социализм показывает свои пределы. Поэтому идея коммунизма актуальна. Уровень мирового рабочего должен быть поднят, в таком случае.
>То, что народ предпочел обменять ваучеры на бутылку водки, уже вина последнего, кто был поумнее, тот и стал новым владельцем заводов/газет/пароходов.
Я не считаю, что подобная линия рассуждений конструктивна. Во-первых, здесь "ум" означает изворотливость, наебистость, связи с криминалитетом. Во-вторых, это цену народу было необязательно платить. Поэтому риторика о нацпредательстве, лол.
>Почему-то самые ориентированные на социализм скандинавские страны теряют темпы роста ВВП и разбазаривают богатое технологическое наследие, а почти все современные технологии и производственная база перебираются в куда менее гуманные страны. Видимо, забыли автоматчиков по периметру поставить, лол.
Уроки об успешности стран на дваче, лол.
Каждый блядь вместе со своей мамой выносил производства в Китай и куда-то еще в последние лет 20-25.
Make a more convincing point.
>Но все-таки, они начали сближение с западом еще в 70-х
Ну, а ну нас в 80-х. Затем после 5 лет выстрелили себе в голову. В сравнении с Китаем - у них там эти самые реформы продолжаются до сих пор.
>И это и была катастрофа - пытаясь удержать уровень военной мощи на уровне с западом, какая-нибудь корабельная система для обнаружения вражеских ракет в совке была целой стойкой, с кучей фрезерованных вручную деталей, горами посеребренных разъемов, ручками и приписаниями, чтобы набранный в ауле срочник не мог даже приложив силу что-то вставить не в тот слот, в то время как западногерманская вундервафля аналогичного назначения была размером и выглядела внутри как системный блок пекарни, с минимумом затрат материалов.
>Ну потянул бы Горбачев еще десяток лет, что бы это изменило? Нефтяные доходы держались низкими все 90-е, так что хотя бы просто удержание уровня жизни середины 80-х было бы уже достижением, копирование топологии микросхем путем механической сошлифовки слоев уже на 80286-м требовали многих лет работы на пределе возможностей техники, а 80386-е были и вовсе не по зубам, так что своих многозадачных ПК, возможностей делать вменяемую автоматизацию производств, учета и связи с удаленными центрами у совка бы не появилось, мировой авторитет тоже был упущен к тому времени и падал бы и дальше.
Все это более или менее хуита, по-моему.
Была функциональная техника, военная техника, даже устаревшая по элементной базе, продолжала исполнять свои задачи, а с потерей авторитета не потерян хотя бы потенциал. После Ельцина-Гайдая-Чубайса, однако, делать и правда уже было нечего.

>>102295
Добрый день.
> А, то-есть можно подсунуть интернет с локального провода в виде обычного?
Да, из LAN одного роутера можно раздать интернет на WAN другого, только надо выставить для WAN получение адреса по DHCP, если не стояло раньше, и убедиться что подсети для LAN для обоих роутеров не пересекаются (например, если на первом стоит 192.168.0.0/16, то на другом лучше выставить 10.0.0.0/8).
> Не знаю стоит ли так заморачиваться, выше вроде предложили вариант без таких извращений, но всё равно, спасибо.
Да, воткнуть роутер в роутер проще и лучше, но и раздать интернет по цепочке между пекарнями тоже можно, при большом желании.
> Не зря пугали, развивали как раз буржуазное сознание.
Интересно, были ли там прям эталонные пугалки, подобные тому как про капитализм в СССР доступнее и нагляднее всего рассказывали в "Незнайке на Луне".
> Иначе СССР постигла бы участь Польши, а то и вообще уничтожение до ВВ2 Британцами.
А его и так чуть не постигла участь Польши, только он тоже был хорош, всего на несколько недель опоздал со своим наступлением.
> За инакомыслие не расстреливали, если что. И за хищение не в крупных масштабах тоже.
Расстреливать не расстреливали, но указ 7-8 и подобные мало способствовали ощущению справедливсти.
> А он рано или поздно появится, ну или сами европейцы увидят какие "антикризисные меры" применяет светило капитализма по ту сторону Атлантики.
Прямо сейчас идет весьма суровый кризис, сбивание пузырей и серьезные вопросы к будущему глобализма. Однако, не похоже, чтобы марксисты или прочие желающие мировых революций спешили воспользоваться долгожданной революционной ситуацией. Пару месяцев назад итт гинтофажащий коммунист даже высказал кощунственную для коммуниста мысль,
> > Мой маленький мирок кофе и фотоплёнки сейчас кажется мне куда более реальным, чем большой мир коронавируса и рубля по 80.
Ну вот о каких революциях и тем более их роли для прогресса с таким подходом может идти речь, если все запинается на личном комфорте, не честнее ли перед собой просто признать желание из бытия никем стать всем?
Для этого есть и более простые и надежные варианты.

>>102295
Если тебе хочется услышать моё мнение, то лучше ответить. Но я не заставляю.
Я хочу понять, какие роутеры у тебя есть, какой они модели, и от каких они производителей, и что у них не работает.

>>102295
>А, то-есть можно подсунуть интернет с локального провода в виде обычного?
Да. Типа настраиваешь на втором рутере прием по DHCP, а на первом - раздачу по DHCP. Ну, например.
>Я думал надо из LAN в LAN тыкать, спасибо.
Кстати говоря, может, и сработает. То есть

Internet
|
Router 1 (WAN)
Router 1 (LAN)
|
Router 2 (LAN1) Router 2 (LAN2) Router 2 (LAN3)
| | |
Computer Computer Computer

Я не пробовал такое.
Прочитай про то, что такое свич. Вкратце, он даст тебе среду передачи на уровне Ethernet, и такое как раз служит средством расширения одного порта во много (общая скорость всех соединений свича ограничена максимумом одного порта), и по идее кусок рутера, там где несколько портов LAN - не что иное, как свич. Но поскольку с сетевыми девайсами все может быть не так однозначно, я не пробовал такое извращение.

>>102296
Верно. Их и не будет, потому что задачи у этого, с позволения сказать, государства совсем другие. Не те, которые должны быть. Ну и кумовство на всех эшелонах тоже не способствует развитию. Особенно, если кумовья из монополий.

>>102300

Internet
|
Router 1 (WAN)
Router 1 (LAN)
|
Router 2 (LAN1) Router 2 (LAN2) Router 2 (LAN3)
| |
Computer Computer

Вернее не так. Вот фикс - один из лан портов второго рутера будет очевидно занят.

>>102297
> Сам сказал - увеличение налогового давления на средний класс, сращивание большого бизнеса с государством.
...вызванные перечисленным.
> То, что его выкидывают на улицу как вещь и раба - нет.
Чем больше понавязывают обязательств по его содержанию, тем меньше у работодателей будет желания с этим связываться, будут еще массовее выводить производства зарубеж, нанимать контракторов, нелегальных мигрантов и так далее, особенно если характер бизнеса в принципе не дает гарантий многолетнего успеха и отбивания всех вложений.
Или вовсе бросать бизнес и дополнять собой нагрузку на государство в качестве содержимого на пособия.
> поскольку есть всякие гастеры и вообще нелегалы
Они есть, потому что система делает выгодной их существование для бизнеса. Почему-то в азиатских странах, например, их количества значительно ниже.
> Во-вторых, это цену народу было необязательно платить.
А народ ничего и не платил, наоборот, ему позволили взять ту его собственность, что раньше была его лишь на лозунгах, приватизировать жилье, закрывали глаза на распилы заводов на цветмет.
И причем тут нац- в предательстве?
> Каждый блядь вместе со своей мамой выносил производства в Китай и куда-то еще в последние лет 20-25.
Только в странах здорового человека оставляли разработку, продажи, регистрации брендов и прав собственности, а из социалистических райских углов продаются китайцам со всеми потрохами, подозрительно напоминая разбазаривание СССР.
И на смену им ничего нового не приходит, что-то почти все гуглы, фейсбуки и теслы основывают в штатах.
> Ну, а ну нас в 80-х.
С Китаем уже начали закладывать совместные проекты, зачем нужен еще кто-то?
> Все это более или менее хуита, по-моему.
Эта хуита занимала треть бюджета, в ней работало 80% ученых и производственных технологов, отжирая весь потенциал не то что у товаров народного потребления, даже на производственную базу, геологоразведку ресурсов и прочие индустриальные задачи не хватало сил.
При этом даже имеющийся прогресс рубился на местах в угоду четкости планов и сохранению занятости, например, до самого конца совка в военной технике применялись только двухслойные печатные платы, а то вдруг вероятный противник нападет на завод где могут делать шестислойные.
У этой подсистемы был единственный плюс, можно заниматься прикольными штуками в не очень напряжной атмосфере и на кухнях рассуждать о злом режиме, пользуясь его благами, по сравнению с современной грызней за гранты в науке это был рай. Только вот это паразитирование на ресурсах и остальном народе кончилось, чем должно было кончиться рано или поздно.

>>102303
>...вызванные перечисленным.
Чем? Я потерял нить здесь.
>Чем больше понавязывают обязательств по его содержанию
При коммунизме это будет не так важно, поскольку классы испарятся, ололо.
Вообще я не уверен, какова позиция марксистов на тему безусловного базового дохода. По идее, технический прогресс уже сейчас способен кормить толпы дармоедов или не особо эффективных работников без особого напряга. Хотя при коммунизме и деньги умрут, то есть будут жить экономикой дара/общака, так что опять же, это в принципе вопрос такой, что изменять свой взгляд стоит фундаментально.
>Почему-то в азиатских странах, например, их количества значительно ниже.
Погоди чуть, щас Китай дорастет до уровня Японии (или сопоставимого), население постареет и поредеет - и не такое увидим.
>А народ ничего и не платил
>И причем тут нац- в предательстве?
Народ заплатил потерями в уровне жизни, человеческом капитале, утечкой мозгов и так далее.
Власть же вроде как для народа там сидит. Наверняка действия властей в каком-то виде можно квалифицировать и как государственную измену, вроде саботажа.
>Только в странах здорового человека оставляли разработку, продажи, регистрации брендов и прав собственности, а из социалистических райских углов продаются китайцам со всеми потрохами, подозрительно напоминая разбазаривание СССР.
Для вопроса коммунизма все это довольно иррелевантно.
И вообще, разговор шел о равенстве как способствующему прогрессу. Идей о равенстве много. Есть например либеральное равенство - равенство всех перед законом и перед рынком. Уравнивать доходы и уровень жизни - это хуйня, а не равенство. Равенство, например, это когда всякие too big to (f|j)ail отправляются нахуй/в тюрьму соотвественно, если этого заслуживают. Равенство - это когда все потенциальные ломоносовы могут попасть из грязи в князи. Отчасти поэтому все эти идеологии, которые ставят перед собой диктатуру пролетариата как самоцель, не понимая, зачем оно и вообще что такое коммунизм, не имеют с коммунизмом ничего общего.
>И на смену им ничего нового не приходит, что-то почти все гуглы, фейсбуки и теслы основывают в штатах.
Вообще, мне интересно, будет ли бежать капитал из штатов, например, в какую-нить Австралию или Японию и когда это произойдет.
>С Китаем уже начали закладывать совместные проекты, зачем нужен еще кто-то?
Это риторический вопрос?
>Только вот это паразитирование на ресурсах и остальном народе кончилось, чем должно было кончиться рано или поздно.
В общем, было достаточно очевидно, что совок надо реформировать. Фигня в том, что его не реформировали, его просто ебнули.

>>102296
> Следующие 75 лет не считаем, потому что получали только по морде.
Не смешно даже, сколько от Лахты получаешь? Или ты серьёзно веришь в науку вопреки?
> Своих Эдисонов, Фордов, Зингеров, Беллов, Томсонов и т.д. здесь тоже никогда не было.
Потому, что... Прогрессивный строй был установлен только на родине вышеперечисленных людей. Напрашивается вывод, что наука напрямую зависит от госстроя. А советская наука даже перегнала на участке пути, когда совок не начал заметно трещать по швам американскую.
>>102298
> Да, воткнуть роутер в роутер проще и лучше, но и раздать интернет по цепочке между пекарнями тоже можно, при большом желании.
А задержек не будет? Ну и большого желания, при доступных альтернативах, нет.
> Интересно, были ли там прям эталонные пугалки, подобные тому как про капитализм в СССР доступнее и нагляднее всего рассказывали в "Незнайке на Луне".
Каждый первый фильм-боевик - клюква же. Сами идеи материализма пугали западного обывателя своей, не знаю, честностью и неприкрытостью в презрении некоторых вещей.
> А его и так чуть не постигла участь Польши, только он тоже был хорош, всего на несколько недель опоздал со своим наступлением.
Не совсем понял про какой ты момент говоришь.
> Прямо сейчас идет весьма суровый кризис, сбивание пузырей и серьезные вопросы к будущему глобализма. Однако, не похоже, чтобы марксисты или прочие желающие мировых революций спешили воспользоваться долгожданной революционной ситуацией.
Классовое сознание, самая базовая вещь для революции, ещё спит. Сейчас марксисты покрайней мере в России, про интернационалы не слыхал пока занимаются его пробуждением. И коронавирус хороший для этого инфоповод.
> Ну вот о каких революциях и тем более их роли для прогресса с таким подходом может идти речь, если все запинается на личном комфорте, не честнее ли перед собой просто признать желание из бытия никем стать всем?
Ну Маркс и не отрицает такого. Я тоже стремлюсь к личному благополучию. Но мне хватает дальновидности не надеяться на призрачные шансы устроиться на редкую специальность и всю жизнь рубить бабос.
А то что высказал тот гинтофаг - его объективные ощущения. Неудивительно, я собственно ни разу в жизни не видел Венесуэлу, и она мне тоже не совсем реальной кажется. Практики то с Венесуэлой у меня нет.
> Для этого есть и более простые и надежные варианты.
Которые мне закроются в ближайшие 10-20 лет.
>>102299
Тот, что эксплуатируется сейчас - keenetic start ll, лежащий в шкафу - keenetic lite, у него отломано крепление антенны, но порты работают.

>>102304
> Народ заплатил потерями в уровне жизни, человеческом капитале, утечкой мозгов и так далее.
Кажется когда-то это уже было... в семнадцатом году.
>>102305
> Прогрессивный строй был установлен только на родине вышеперечисленных людей.
Вот именно.
> А советская наука даже перегнала
За то и поплатилась.
-Догнать можно, но перегонять нельзя! (Ц)

>>102306
> Вот именно.
Так почему ты говоришь что 75 лет советской науки можно пропустить?
> За то и поплатилась.
Стесняюсь спросить, перед кем и каким образом.

А умирать надо будет?

>>102305
Можно подключить keenetic lite в качестве свитча. Для этого на нём нужно отключить DHCP-сервер и выдать ему какой-то другой IP, чтобы к нему в последствии можно было подключиться, а Wi-Fi вообще на нём выключить.

Нужно не подключая его к сети подключиться своим компьютером и зайти в настройки локальных сетей.
https://wifika.ru/wp-content/uploads/2018/03/dhcp-zyxel.png
Изменить IP-адрес на какой-нибудь другой из той же сети, что имеется сейчас (например, на 192.168.1.100) и снять галку с "Включен" в блоке "Сервер DHCP".
https://wifika.ru/wp-content/uploads/2018/03/dhcp-server-zyxel-keenetic.png
Посмотреть, какая сеть сейчас настроена можно на keenetic start в разделе "Домашняя сеть".
https://wifika.ru/wp-content/uploads/2018/03/dhcp-keenetic.png?v=1578241254
После этого можно будет подключить keenetic lite любым "внутренним" портом к "внутреннему" порту keenetic start ll, он будет работать как свитч и будет доступен по тому IP-адресу, что ты настроишь. Адреса будут раздаваться с keenetic start ll.
Также можно попробовать настроить на нём DNS и шлюз, чтобы получать обновления прошивки. Не знаю, насколько это реально у ZyXEL при такой конфигурации.

>>102304
> Чем? Я потерял нить здесь.
Последствия выноса производства и усиления конкуренции со стороны развивающихся стран вроде Китая, роста цен на нефть вследствие конфликтов на ближнем востоке и подобное приводит к росту государственных расходов и безработице, и восполнять их приходится налогами, более всего отбивающимися по среднему классу.
> При коммунизме это будет не так важно, поскольку классы испарятся, ололо.
Они и так сейчас размытое понятие в терминах марксизма полуторавековой давности. Но не суть, сам переход к такому бесклассовому сообществу не может быть чем-то одномоментным, нельзя просто взять, поставиь на паузу экономику и все перестроить.
> технический прогресс уже сейчас способен кормить толпы дармоедов или не особо эффективных работников без особого напряга.
Технический прогресс не способен подметать дворы, чистить унитазы и учить и чем-то занимать детей на время пока родители работают, последнее является наверное самым главным источником недовольства сейчас на западе у среднего класса, вдруг вынужденного выполнять функции учителей вдобавок к своей работе.
> население постареет и поредеет - и не такое увидим.
Почему это? Япония с уже очень старым населением как-то справляется, в РК фактически нет государственной пенсионной системы, Китай тоже вроде как ее предоставляет лишь отдельным категориям.
> Народ заплатил потерями в уровне жизни, человеческом капитале, утечкой мозгов и так далее.
Кто-то заплатил, а кто-то и приобрел, это не вина лично Горбачева в создании дотационных регионов ради ачивки их освоения и постройке неэффективной системы хозяйствования, оно закладывалось гораздо раньше.
> Для вопроса коммунизма все это довольно иррелевантно.
Вполне релевантно - происходит не только вынос производства, но и утеря технических наработок и возможностей создания новых, по сути в более цивилизованном виде то же разбазаривание.
Да, это личное дело владельцев корпораций вроде Вольво, но государство создает неблагоприятные условия для их дальнейшего существования.
> Вообще, мне интересно, будет ли бежать капитал из штатов, например, в какую-нить Австралию или Японию и когда это произойдет.
Налоги разнятся между штатами, Боинг, например, перебрался юридически из Вашингтона в Иллинойс.
Бежать из штатов даже при незначительно повышенных налогах не будут в силу защиты авторских прав и патентов, пока что все-таки штаты это ценнейший рынок сбыта.
> Это риторический вопрос?
Нет конечно, до момента достаточного потепления отношений с СССР/Россией, в Китае уже разворачивалось производство всякого хлама, у Китая богаче запасы редкоземельных металлов, удобное морское сообщение со штатами и вменяемая инфраструктура с концентрацией производств по специализации, а не по левопяточному партийному видению, когда кремний для микросхем делался в Запорожье, литографию в Зеленограде, корпусировку в Тбилиси и так далее, видимо чтобы побольше людей пристроить ради галочки.
А что мог предложить СССР?
> Фигня в том, что его не реформировали, его просто ебнули.
Его пытались реформировать не раз, но либо это были полумеры, либо их стопорили в силу потенциальной разрушительности для системы.
Ну например, одна из проблем, ереванские конденсаторы http://img.radiokot.ru/files/121825/24qs498cki.jpg
Собирались со множеством дефектов вроде негерметичности, перепутанной полярности или примесей в электролите, а специфика электролитических конденсаторов такая, что быстрый тест этих проблем не выявит.
Приходит целый вагон этих бракованных конденсаторов, и что делать в рамках той системы дальше? Написать плохой отзыв, подать в суд за убытки, найти другого поставщика - нельзя, альтернатив нет. Можно завернуть на входном тестировании и отправить на завод-изготовитель, только производство основной продукции и план нарушится, наверху будут недовольны и давить.
В результате, приходится придумывать кустарные способы отбраковки, совать имеющееся говнецо в бытовую технику, а отобранные более качественные образцы - в военку, а так же годами терпеть проблемы, в силу того что не предусмотрено механизмов обратной связи.
И главное, все в индустрии, от косячного завода, но последнего радиолюбителя знали про проблему, но расстрелять косячников и покрывающее их руководство ереванского завода не вариант - косячат все, задаться вопросом о том, почему требовательные к культуре производства вещи делают чурки тем более не вариант, нужно же им предоставлять работу, раз включили в состав союза.
Горбачев как раз в отличие от предыдущих пытался делать более резкие меры, с госприемкой качества и либерализацией третьестепенных вещей, но система оказалась слишком трухлой для подобных резких изменений и посыпалась, из-за того что с разрешением кооперативов оставили невменяемое регулирование цен, когда какая-нибудь сложная продукция стоила дешевле чем ее начинка в розницу.
Гайдаровская реформа была скорее констацией факта этого перекоса.

>>102305
> наука напрямую зависит от госстроя
Наука лучше всего развивается в быстроразвивающихся странах, где еще не уселись на трубу или авторские права и торговые марки, и где надо активно искать, чем зарабатывать на жизнь, но при этом есть достаточные масштабы на господдержку и кредиты.
СССР середины века под это подходил, примерно как Китай, Турция, Бразилия, но позже явно начал сдавать.
> А задержек не будет?
Не должно.
> Каждый первый фильм-боевик - клюква же.
Не, ну просто пугать, этого было на каждом углу, например, в журнале "Радио" были совсем нерелейтед статьи вроде "Их нравы" применительно к развитию радиоспорта.
А вот именно с погружением в атмосферу, разжевыванием доселе незнакомых понятий? Кстати, а ты того же Незнайку читал?
> Не совсем понял про какой ты момент говоришь.
В 39м Польшу распилили СССР с Германией, и обе стороны понимали, что война между ними - вопрос времени, к границе было стянуто большое количество вооружения. Выглядит довольно странно, что за полтора года не делали оборонительных сооружений, и похоже что как минимум рассматривался вариант, двигать наступление самим, например, совершив провокацию подобную той что немцы использовали для нападения на Польшу.
Агрессором и виноватым тут конечно стала Германия, но и СССР не был таким уж белым и пушистым.
> Классовое сознание, самая базовая вещь для революции, ещё спит.
Возможно, с мерами на помощь бизнесу, а так же завидев последствия этой помощи, революционный пыл упадет, но мне показалось, что все же больше протестных настроений направлены на обратное сейчас, мол, дайте работать и заниматься своим делом и не регулируйте нас. Эффект может получиться обратный.
> Но мне хватает дальновидности не надеяться на призрачные шансы устроиться на редкую специальность и всю жизнь рубить бабос.
Если смотреть на вариант устроиться, раз и навсегда, то скорее всего шансы и правда призрачные, но будучи способным заводить разные свои дела или имея хорошие навыки можно и с менее стабильными сферами деятельности нормально жить.
> Которые мне закроются в ближайшие 10-20 лет.
Самый пошлый вариант, выучить английский и С++, живет столько же лет.
Еще в 2006м при обсуждении на перемене вступительных баллов в один вуз по разным факультетам препод по информатике заметил список, прокомементировал, мол, подаваться можно сюда, сюда и сюда, а остальное фтопку.
А на вопрос, зачем, программистов же как собак нерезанных, кому они нужны он ответил, что будет нужно еще больше.
И таки да, стало нужно еще больше, плюс до сих пор так и не придумано нормальной формализации и сертификации работы, а значит, нет и возможности нормально их готовить и проверять знания по формальным корочкам.
Какому-нибудь инженеру в другой стране придется получать лицензии по-новой.

>>102293
Гармония не есть удовольствие, хотя включает это понятие.
Вот этот опыт — https://youtu.be/9cr6CLpKNj4 и такое явление как наркомания это явно показывают.
Гармония включает в себя не только удовольствие, но жизнь. Потому как жизнь наркомана, который подобно крысам с видео ради удовольствия прожил К О Р О Т К У Ю жизнь, пусть она и была исполнена кайфа нельзя назвать гармоничной жизнью. Да и чувство гармонии само по себе означает защищённость. Можно ли сказать, что гармония есть удовольствие + безопасность? Чего то ещё не хватает.
Пример с наркоманом показывает, что для гармонии в жизни нужно не только удовольствие, а реализация неких мер по некому природному закону. А средства позволяющие обходить этот закон типа наркотиков, к гармонии не приводят.

>>102312
>Последствия выноса производства и усиления конкуренции со стороны развивающихся стран вроде Китая, роста цен на нефть вследствие конфликтов на ближнем востоке и подобное приводит к росту государственных расходов и безработице, и восполнять их приходится налогами, более всего отбивающимися по среднему классу.
Ну, и что мне сказать? JFK - blown away!

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g

Важен сам факт того, что это происходит. Не знаю, насколько это приближает революцию, и какого рода, но сша вообще неоднородная страна, как по развитию, так и по богатству.

>Но не суть, сам переход к такому бесклассовому сообществу не может быть чем-то одномоментным, нельзя просто взять, поставиь на паузу экономику и все перестроить.
Согласен, но это и не обсуждалось.

>Технический прогресс не способен подметать дворы, чистить унитазы
Это как раз весьма вероятно.
>учить и чем-то занимать детей на время пока родители работают
Ну так.
Об этом речи и не шло особо. Есть сектор который в принципе надо содержать, типа образования, здравоохранения и т.д. Его можно приватизировать, но это как раз создает очевидное неравенство в возможностях и потенциале.
>Почему это? Япония с уже очень старым населением как-то справляется, в РК фактически нет государственной пенсионной системы, Китай тоже вроде как ее предоставляет лишь отдельным категориям.
Разговор шел о гастерах. В Японии они есть, в особенности на стройках, и это с их наиболее последовательным национализмом и возможностями к изоляции. В Китае тем более будут. Хотя культурно они возможно несколько меньше этому подвержены. В конце концов, повышенную мобильность человеческого капитала придумали не у них.
>Кто-то заплатил, а кто-то и приобрел, это не вина лично Горбачева в создании дотационных регионов ради ачивки их освоения и постройке неэффективной системы хозяйствования, оно закладывалось гораздо раньше.
5% или сколько-то там разбогатели, да. Остальным от этого лучше не стало.
>Вполне релевантно - происходит не только вынос производства, но и утеря технических наработок и возможностей создания новых, по сути в более цивилизованном виде то же разбазаривание.
Не знаю, что ты вообще к шведам пристал. Мне они нравятся. Этот социализм скорее органично вплетен в их культуру, по-моему. Культурно-технологический уклад - это не просто заводы и пароходы и всякая state-of-the-art хуита.

https://www.youtube.com/watch?v=MPR56PXiLqY

>Нет конечно
А, ты про США.
Вообще, у США и СССР/РФ, внезапно, особо нет взаимных экономических интересов друг в друге, то есть даже во время потепления отношений нам особо нечего друг другу предложить. США заинтересован в Европе и Китае. Россия также скорее в Европе, затем в Китае в последнее время.
Но вопрос не в этом. США могли (и делали) подрывную деятельность на территории своего соперника, но от этого, опять же, совку загибаться было необязательно.
>Гайдаровская реформа была скорее констацией факта этого перекоса.
Не знаю.
СССР стоял на более высокой производственной базе и в принципе был более мощной экономикой, чем Китай на момент начала реформ. Это значило, что пусть и несколько более бедно, чем запад, совок мог бы жить (чем он собственно и занимался). Как бы вопрос в чем: ты всерьез думаешь, что на технологиях 80-х прям невозможно существовать? Чушь это. Или если что-то сломается, это нельзя починить, если оно ремонтопригодное? Чушь в квадрате. Если стоит задача починить систему и сократить отставание, заниматься надо именно этим. Твоя позиция защиты этих малодушных геронтократов мне противна. Точка.

>>102307
А что она дала миру? Если вспомнить Нобелевских лауреатов, которых можно перечитать по пальцам, то практически все выходцы из Ядерной программы.
Катализаторы полимеризации (Циглера-Натта), благодаря которым мы имеем пластмассы. Сверхмагниторезистивный эффект - жёсткие диски. Полимеразная цепная реакция - тесты на вирус. Пенициллин, стрептомицин - антибиотики. Где было бы сейчас человечество без них? Полупроводники - без комментариев и так далее по списку. Это всё не достижения советской науки.
> Стесняюсь спросить, перед кем и каким образом.
К концу своего существования совок безнадёжно отстал от остального мира.
>>102314
> природному закону
https://azbukamassazha.ru/gomeostaz/
Других природных законов нету.

Эх.

>>102309
Звучит не так уж и сложно. Если привезут таки - так и сделаю, спасибо.
>>102313
> Наука лучше всего развивается в быстроразвивающихся странах, где еще не уселись на трубу или авторские права и торговые марки, и где надо активно искать, чем зарабатывать на жизнь, но при этом есть достаточные масштабы на господдержку и кредиты.
> СССР середины века под это подходил, примерно как Китай, Турция, Бразилия, но позже явно начал сдавать.
Однако в СССР сильно и не нужно было искать способы выживать - рабочие места были.
> А вот именно с погружением в атмосферу, разжевыванием доселе незнакомых понятий?
Если разжевать, то разумный пролетарий уже склонится на сторону советов.
> Кстати, а ты того же Незнайку читал?
Оригинального - да, на луне смотрел только. Впрочем, не думаю что Незнайка на Луне как-то повлиял на меня тогда, я просто не заметил политического подтекста, а вот оригинал вшил левую мораль.
> В 39м Польшу распилили СССР с Германией, и обе стороны понимали, что война между ними - вопрос времени, к границе было стянуто большое количество вооружения.
А, ты всё-таки про это. Понятное дело, что СССР не дружил с фашистами, и лозунги СМЕРТЬ ФАШИСТАМ были соответствующими.
> Выглядит довольно странно, что за полтора года не делали оборонительных сооружений
Была линия Сталина на границе с Польшей, готовилась новая на новой границе, но, очевидно, не успели.
> Агрессором и виноватым тут конечно стала Германия, но и СССР не был таким уж белым и пушистым.
Если бы СССР напал - это была бы освободительная война в помощь угнетённым немецким пролетариям. Но Капиталистический мир (США, Франция, Британия) очевидно бы воспользовались этим и загасили бы совочек толпой.
> Возможно, с мерами на помощь бизнесу, а так же завидев последствия этой помощи, революционный пыл упадет, но мне показалось, что все же больше протестных настроений направлены на обратное сейчас, мол, дайте работать и заниматься своим делом и не регулируйте нас. Эффект может получиться обратный.
За что борятся, на то и напорятся. Без поддержки государства малый бизнес моментально лет 10 вымрет.
> А на вопрос, зачем, программистов же как собак нерезанных, кому они нужны он ответил, что будет нужно еще больше.
А будут ли нужны ещё 10-20 лет? Мне просто эта ниша представляется неплохой для вката, и мысль о работе погромистом не вызывает вселенского уныния.
>>102316
> А что она дала миру?
Если ты про кардинально новое - в первую очередь, конечно, космос. Ты забываешь что главное не кто первый открыл, а кто первый привёл идею в приемлемый вид и пустил в серию. Советский союз в основном улучшением технологий и серийным производством и занимался.
Понятное дело, что когда СССР приходилось догонять США ака сильнейшую экономику мира буквально с уровня развития середины 19 века, перегнать штаты по всем пунктам было невозможно. Но то, что перегнали по некоторым - уже показатель.
>>102308
Фифти-фифти. Поначалу да, потом нет. Что ты таки думаешь про Гоблина?

В России кстати с материализмом всё плохо. При высказывании очевидной для меня идеи отсутствия любого национализма часто его называют патриотизмом называют предателем родины, в упор не замечая, что родину предают все жители РФ, держа у власти Путлера и ко. При попытке объяснить вред религии и саму религию с точки зрения материализма - уходят в "вырастешь - поймёшь". Царство глупости!

Коммипидор, коммимразь, смерть подстилкам жидовского капитала лгущим на каждом шагу о светлом будущем пока их эмиссары грабят народ. Смерть коммипетушиной лживой породе паразитов на теле пролетария старающихся въехать в свой коммунистический ад на его горбу! Смерть коммигнидам обещавшим так много и не сдержавшим ни одного своего обещания! Смерть коммижидлу пиздящему о всеобщем равенстве и братстве, сама природа говорит что не бывает равенства, не может быть братства изначально, сумели ли коммиглисты обуздать природу? Нет! Поэтому смерть лжецам! Смерть коммипадали кукарекающей о дружбе народов, обошедшейся коренному народу так дорого, что плоды этой так называемой дружбы мы пожинаем по сию пору в виде этнических мафий сидящих от кресел госаппарата, до мусорских табуреток. Смерть убийцам и русофобам! Коммишваль всегда русофоб! Всегда вор! Всегда убийца! Смерть! Смерть! Смерть!

>>102319
Вот это подрыв.

>>102320
>вот это подрыв

>>102319
Наваристо и питательно.

>>102315
> Важен сам факт того, что это происходит. Не знаю, насколько это приближает революцию
Революция может оказаться в противоположном направлении, с курсом на изоляцию и убирание социальных плюшек, под лозунги не кормления всяких понаехов и возвращения работы обратно в страну.
Рейтинги у правых партий растут.
> Согласен, но это и не обсуждалось.
А в переходной период эта классовая ненависть к тунеядцам может опрокинуть всю систему.
> Это как раз весьма вероятно.
Вероятно, но выполнимость задач прогрессом принципиально не гарантируема, неизвестно, что получится а что нет.
Вера в то что он разрешит все проблемы и всю необходимость в нежелательном труде как по мне мало отличается от веры во второе пришествие и прочую религиозную классику.
> Его можно приватизировать, но это как раз создает очевидное неравенство в возможностях и потенциале.
Трактористские обсуждения медицины в разных странах почему-то поносят все модели, хоть частные, хоть государственные, хоть разные гибриды, в одном случае не хватит денег, в другом необходимость коррупционных действий или сроки, за которые легкие болячки могут стать тяжелыми.
> В Японии они есть, в особенности на стройках, и это с их наиболее последовательным национализмом и возможностями к изоляции.
Их не пытаются интегрировать или покрывать нелегалов как например в штатах, не принимают беженцев в заметных количествах.
> Остальным от этого лучше не стало.
Какие вменяемые альтернативы были на тот момент?
> Не знаю, что ты вообще к шведам пристал. Мне они нравятся.
Могу пристать еще к финнам, аналогично угробившим Нокию, голландцам, угробившим Филипс, и далее по списку.
Лично для меня они как минимум виноваты в том, что под некогда годными брендами теперь выпускается китайский шлак.
> Культурно-технологический уклад - это не просто заводы и пароходы и всякая state-of-the-art хуита.
Этот крутой уклад может жить лишь пока имеет для этого средства. И если раньше он порождал таких гигантов как Вольво или Эрикссон, то это тысячелетие смогло породить только Spotify, принадлежащий... китайскому Tencent.
Не, я понимаю что пока толстый сохнет, тощий сдохнет, и они любой постсовок переживут, но Германия, например, смотрится гораздо экономически здоровее в перспективе.
> у США и СССР/РФ, внезапно, особо нет взаимных экономических интересов друг в друге
Тогда и китайский вариант перестройки для СССР неприменим, хотя мне кажется, если бы еще после ВМВ СССР не начал бы организовывать соцблок силой и не эскалировал холодную войну, то сотрудничество могло бы и получиться еще тогда, пока материковый Китай болтался в международной непризнанности.
> СССР стоял на более высокой производственной базе и в принципе был более мощной экономикой, чем Китай на момент начала реформ.
Западу от Китая на ранних порах была нужна не мощность, а дешевая рабочая сила, позже была выстроена отличная логистика.
> ты всерьез думаешь, что на технологиях 80-х прям невозможно существовать?
Можно забить на новые разработки и передирание западных новинок, но стало невозможно держать даже этот уровень 80-х - часть производственных цепочек и закупаемого иностранного оборудования и материалов проходили через отвалившиеся страны СЭВ, с обвалом цен на нефть обваливались и общие поступления в экономику.
И насчет ремонтопригодности это ты верно упомянул - в периоды оттепели отношений СССР легально закупал у капстран целые производственные линии, например, керамических конденсаторов у японской Murata, отдельные типы оборудования и сырья добывались от раза к разу совсем вчерную https://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba-Kongsberg_scandal
Ну и допустим, на время нефтяного кризиса плавно сбавим излишние масштабы производства, допустим, ничего невосполнимого не сломается. Дальше что?
А с другой стороны, есть пример КНДР. Что там осталось от своей индустрии? Горнодобывающая промышленность, сельское хозяйство, какое-то относительно примитивное, но трудоемкое машиностроение вроде электродвигателей, текстильная промышленность, и в общем-то все, на поверку все новости о производстве своих автомобилей или планшетов оказываются коорепативными производствами с РК или Китаем. Они тоже не смогли удержать уровень 80-х годов, и как и постсовок, зависимы от западных технологий. Только все еще хуже, если РФ в мире конкурентоспособна космической и атомной промышленностью, то эти зависимы совершенно односторонне, из аргументов только направленные на Сеул орудия.
Мне бы тоже было комфортнее жить в ламповом совке, даже моя тема в аспирантуре ногами растет напрямую из технологий сканирования примесного состава полупроводников, созданных изначально для реверса микросхем, но я четко понимаю что оно нежизнеспособно, и даже варианты любой ценой приспособить к чему-то годному старое наследие менее конструктивны, чем заниматься с нуля тем что несет профит сейчас.

>>102318
> Поначалу да, потом нет
Надо только немного подождать.
> Что ты таки думаешь про Гоблина?
Неплохие переводы делал (или до сих пор делает?). Ну, еще совок отбитый, но как-то похуй на самом деле, у него свой кружок сочувствующих есть, меня там нет и никто не заставляет, так что ну и хуй с ними.
>>102321
Так реально подрыв же.

А вот существование адептов Сёмина расцениваю как оскорбление всех форм жизни, сложнее растительной.

>>102322

>>102316
> Полупроводники - без комментариев
Ну, на самом деле кое-что было, советские исследования гетероструктур привели к созданию полупроводниковых лазеров, да и лазеры обычные реализованы впервые в СССР.
Другое дело, что даже то что создавалось, в итоге реимпортировалось после приведения зарубежом в технологичний вид, например, советские проигрыватели компакт-дисков в тех же проигрывателях лазерных дисков в СССР ставились гелий-неоновые лазеры.
>>102317
Что такое?

>>102324
> Ну, еще совок отбитый, но как-то похуй на самом деле, у него свой кружок сочувствующих есть, меня там нет и никто не заставляет, так что ну и хуй с ними.
Я думал что такой типаж тебе нравится. От совка у него только "я вот в армии служил" и общая тоталитарность мышления, а так - более чем буржуазный охранитель.
>>102326
А Сёмин что-то своё выдвигал? Я думал что он скорее пропагандист-журналист, а харизма у него имеется. Или ты про марксистов в целом?
>>102327
Насколько сложно переводить японский текст? С виду - мишн импосибл. Я вот даже отдельных иероглифов разобрать не смог.

>>102318
> Однако в СССР сильно и не нужно было искать способы выживать - рабочие места были.
С современной позиции сложно себе представить, но не забывай, СССР 50-70-х - это преобладающее сельское население, поначалу даже паспортов не имеющее, и фактически являющееся крепостным. Счастье быть городским пролетарием было дано очень не всем.
И ты не мог как сейчас, просто понаехать в ДС и искать работу на месте, это тупо было запрещено, из деревни можно было выбраться только путем поступания после школы в вуз и последующего распределения куда скажут.
Причем, если деревенским терять было нечего, то для городских это могло работать и в обратную сторону, закончившего МГУ москвича пидорнут в какой-нибудь Учкудук школьным учителем. На практике такое ухудшение делали очень редко, но если например мнить себя троллем и не знать берегов, то декан после выпуска мог тоже пошутить таким вот жестоким образом.
> Если разжевать, то разумный пролетарий уже склонится на сторону советов.
Очень не факт.
В одной советской передаче в контексте "ну тупыые!!!111" показывали интервью с американской фермерской семьей. Спрашивали в ребенка, кем он хочет стать, и он отвечал "фермером!".
В передаче крутили у виска, мол, у нас возвышенный народ, хочет быть космонавтами, летчиками, в крайнем случае военными или учеными, а тут такие недалекие.
Так что думаю что с учетом всей их специфики, разжевывать все же надо подробно.
> на луне смотрел только
Надо именно читать, эпизоды вроде свободной торговли оружием, продажной прессы, АО "Гигантских растений" и разгневанные обманутые вкладчики, очистка городов от неблагонадежных нищебродов, взлет и падение соляного бизнеса Пончика, выброс на улицу протестующих рабочих и набор новых, штрейхбрейкеры...
Пожалуй, это наверное единственное произведение, где побеждает капитализм так наглядно коммунизм, но в самый неподходящий момент насладиться триумфом мешают низменные биопроблемы...
> Понятное дело, что СССР не дружил с фашистами, и лозунги были соответствующими.
Дружил же. Польшу распилили по договору, до последних часов перед войной оставалось торговое сообщение между странами.
Другое дело, что обе стороны на уме держали свои планы, но это все выплеснулось на публику внезапно с началом боевых действий.
> Если бы СССР напал - это была бы освободительная война в помощь угнетённым немецким пролетариям
В итоге так ведь и вышло, только оправдав всю агрессию тем что Германия первой начала. Но возможно, не стоило подминать под себя остальные страны Европы, и тогда отношения с миром были бы дружественнее, и Холодная война не закончилась бы проигрышно.
Франция, кстати, была из прочих капстран довольно дружественной с СССР, в силу ее нежелания подпадать под зависимость от штатов, они даже набрались наглости затребовать обменять все баксы на золото, чем доставили штатам немало баттхерта.
> А будут ли нужны ещё 10-20 лет?
Глядя на месиво всевозможного системного говнокода, кривой документации, глюков железа и путанных хотелок заказчиков-гуманитариев, то что поближе к железу и системному программированию будет жить еще не один десяток лет.
Про веб, мобильные приложения, геймдев и прочие близкие к пользователю вещи судить не берусь, этим нишам постоянно пророчат замену на решения где можно программировать мышкой любой домохозяйке, но пока что с каждым разом что-то идет не так.
> кто первый привёл идею в приемлемый вид и пустил в серию.
Все-таки справедливости ради, первыми пустил в серию фон Браун и сотоварищи, до них сколь-либо управляемых ракет не делалось.
> буквально с уровня развития середины 19 века
Это не совсем правильное сравнение, так можно и про современный Китай сказать, что в среднем по больнице от отсталее нынешней России, так как большая часть населения живет в деревнях и занимается отхожим промыслом.
Крупные города РИ и их техническое оснащение, или например, технологии производства оружия не сильно уступали западным.

>>102318
> Если ты про кардинально новое - в первую очередь, конечно, космос.
Кроме того, что первым засрал его мусором вклад не такой уж большой, чего-то уровня Хаббла https://bigpicture.ru/?p=281025 никогда не было и нету до сих пор.
> улучшением технологий и серийным производством и занимался.
То есть копипиздил изобретения у капиталистов и выдавал за свои.
> перегнали по некоторым
За что удостоились звания "Верхней Вольты с ракетами".

>>102329
Ну, скажем так, я для гоблина слишком молод и не имею желания претендовать на обратное. Ну и еще я работаю с компанией афганских ветеранов, так что мне общения с таким типажом хватает.
> А Сёмин что-то своё выдвигал?
Я с ним сталкивался только по ходу гугления интересной херни после просмотра чернобыля, сложилось впечатление что он пропагандист, тупо упражняющийся в своем мастерстве - с серьезным лицом втирать что радиация только на пользу, это уметь надо. С другой стороны, я лично знаю пару отбитых наглухо долбоебов, которые его чуть ли не как святого почитают, и вот эти ребята понахватались с его канала отборнейшей хуйни и, вероятно, под ее влиянием и стали настолько отбитыми (хотя мб они всегда такие были, просто теперь это стало заметнее, когда они на любую херню кричат, что им опять капитализм в штаны поднасрал).

Серьезно, у них что ни проблема, то все из-за капитализма. Хуевая работа - капитализм виноват, не поступил на норм специальность - клятые капиталисты, бабы не дают - вагинокапитализм, ну и все в таком духе.

>>102323
>Трактористские обсуждения медицины в разных странах почему-то поносят все модели, хоть частные, хоть государственные, хоть разные гибриды, в одном случае не хватит денег, в другом необходимость коррупционных действий или сроки, за которые легкие болячки могут стать тяжелыми.
На тему врачей очень много смысла имеет фраза "доктор, излечися сам". Очень многое зависит от пациента. Пациент не обязан быть квалифицированным специалистом, но по-моему чем более интеллектуален и внимателен и организован пациент вообще, тем ему легче будет выздоравливать. По-моему, это очень важный пункт. Ну, и сами болячки больше произрастают в стрессовых ситуациях.
То есть, собственное здоровье это сложный пункт, который никакая система, таблэтки и оборудование не спасут в общем случае.
>часть производственных цепочек и закупаемого иностранного оборудования и материалов проходили через отвалившиеся страны СЭВ
1. С хуя ли им отваливаться вообще? Без распада самого совка они б хотя бы задержались.
2. Могли быть варианты передоговоров.
Суть, да, как раз в том, что махнули сплеча международные связи.
>Ну и допустим, на время нефтяного кризиса плавно сбавим излишние масштабы производства, допустим, ничего невосполнимого не сломается. Дальше что?
Дальше реформировать блять.
Хуевость "реформ" над совком в том, что по-моему, их особо и не попытались провести. Ой, либерализируемся, ой гласность, ой, экономика посыпалась, ну и похуй - подмахнем беловежскую пущу по-быстрому, толкнем заводы на цветмет, инфляция 3000% заебись, русский крест, все норм, заебись. Тут блять даже если население агнцами безвинными было бы, хуй бы оно что сделало, а настроения в массах чем дальше, тем больше ненавидело совок, и блять очевидно почему. Даже развалить свою страну аккуратно не могут.
>Мне бы тоже было комфортнее жить в ламповом совке
Вопрос не в ламповости совка. Совок был в принципе довольно пиздецовым. И в Китай я не рвусь. Был реальный потенциал - и его ебнули. Просто так. С нулем или минимум попыток реформ. В этом закономерный результат пиздеца.

Хотя всем известно что работа, образование и бабы у нас уебанские из-за марксизмов всяких, в РИ такой хуйни не было.

https://www.youtube.com/watch?v=emHHe_lYHkY

>>102330
> С современной позиции сложно себе представить, но не забывай, СССР 50-70-х - это преобладающее сельское население, поначалу даже паспортов не имеющее, и фактически являющееся крепостным.
Страшно то, что 95% так и остались умом там. Как бы мне не грустно было бы признавать, но в СНГ социалистическая революция произойдёт точно не в первую очередь.
> Так что думаю что с учетом всей их специфики, разжевывать все же надо подробно.
Я их специфики не знаю, да и сейчас лучше с Европу окучивать.
> В итоге так ведь и вышло, только оправдав всю агрессию тем что Германия первой начала.
Но это была отечественная война, пришлось прибегнуть к лёгкой форме национализма. Ну и конечно вынужденные договоры с "мирными" капиталами.
> Франция, кстати, была из прочих капстран довольно дружественной с СССР, в силу ее нежелания подпадать под зависимость от штатов, они даже набрались наглости затребовать обменять все баксы на золото, чем доставили штатам немало баттхерта.
Как я помню грел пукич Америке Де Голль, вообще хороший мужик, один из тех кого я уважаю так же, как и Сталина - не коммунисты, но люди безусловно умные.
> Дружил же. Польшу распилили по договору, до последних часов перед войной оставалось торговое сообщение между странами.
Но идеологически были страшнейшими врагами, и внутренние настроения были антифашистскими.
> Это не совсем правильное сравнение, так можно и про современный Китай сказать, что в среднем по больнице от отсталее нынешней России, так как большая часть населения живет в деревнях и занимается отхожим промыслом.
Будто у нас сейчас не так. Только живут в Мухосрансках и не работают.
Китай выбирался из ещё большей жеппы.
> Крупные города РИ и их техническое оснащение, или например, технологии производства оружия не сильно уступали западным.
Крупные города можно по пальцам одной руки посчитать. А в некрупных - средневековье.
>>102331
Я оправданием совка не занимаюсь, особенно позднего, но что ему оставалось? С задачей выжить+показать он справлялся. Не сгноили бы его капиталюги - вышло бы в разы лучше. Где-где, а вот в военной технике совок преуспел. Потому в другом и не преуспел.
>>102333
Небезосновательно. Базис=>надстройка.
>>102335
> в РИ такой хуйни не было
Как и... Всего вне городов, ха-ха. Невозможно сделать уебански то, чего не существует. Не жирей так больше.
Спокойной ночи.

>>102337
> Небезосновательно
Нет. Если ты тупой еблан, то тебе что при капитализме, что при коммунизме, что при каком еще онанизме, один хрен жизнь будет в тягость только. К этому "жирнота" моя и вела, собственно Черт, ненавижу объяснять шутки
%%с

> %%с
Ля, не удалилось.

>>102329
Ну смотри. Видишь, что в правом нижнем углу этого >>102322 поста? Это цифры.

>>102340
А что у нее тут написано?

Там это, нефть стоит -40$, лол.

>>102341
Это >>102327.

https://www.bbc.com/russian/news-52358660
Охуеть год выпал, прям исторические моменты один за другим.

>>102337
Совок был нежизнеспособен, нежизнеспособен на уровне идеи, все это поняли ещё в самом начале. Ему бы никогда не удалось догнать капиталистов.
Единственное достижение в том, что "коммунистический эксперимент" завершился с относительно небольшими потерями, до того как разрыв с Западом стал бы слишком большим. В чём несомненно заслуга таких великих людей как Ельцин и Горбачёв.
Спокойной ночи.

>>102334
> собственное здоровье это сложный пункт, который никакая система, таблэтки и оборудование не спасут в общем случае.
И тем не менее, когда основной рекомендацией при понаезде в другую страну в общении с терапевтом является заведение личного знакомства, или совет раздуть истерику пожестче чтобы добиться приема, то что-то с этой системой явно не так.
То что она лучше работает в тяжелых случаях вроде рака и в целом народ живет дольше в таких странах конечно факт, но и в штатах от аппендицита в связи с невозможностью заплатить за операцию не умирают.
> 1. С хуя ли им отваливаться вообще?
Потому что они в гробу видали совок, периодически (Венгрия, Чехословакия, Польша) испытывая его на прочность и будучи готовыми свалить при первой же возможности?
Какие бы не были причины, а формально они могли проводить политику по своему усмотрению, чем и воспользовались, видя ослабевание СССР.
> Дальше реформировать блять.
Вся цепочка разработки и планирования, все производство и логистика, все десятилетиями выстраивалось под ВПК и передирание западных технологий.
Почти любой молокозавод, например, должен был в первую очередь поставлять нужное количество сухого молока на северный флот, а потом уже молочку населению, почти все производство товаров народного потребления было густо перемешано с военным производством, то же касалось бытовой техники, одежды и всего остального. Не было ни времени, ни ресурсов на плавное перепиливание всего этого комплекса во что-то более вменяемое.
> Хуевость "реформ" над совком в том, что по-моему, их особо и не попытались провести
Пробовали. Как на уровне управления и способов расчета между предприятиями, так и, например, попытками удовлетворить народный спрос, не будучи в силах поспеть за актуальными ПК пытались нарастить массовое производство 8-битных, народ, прежде чем начинать разносить родной завод на цветмет все же обычно задавал вопросы руководству, вида "почему если мы можем точить гироскопы для ядерных ракет, мы не можем выточить магнитную головку для видеомагнитофона и загребать миллионы", и так далее.
В СССР была конкурентоспособной некоторая часть промышленности, в том числе и относительно сложной вроде авиа-, локомотивостроения, коммонавтики, ядерной энергетики, ну так они и после развала СССР уцелели и катились или даже до сих пор катятся до потери конкурентоспособности, но что делать со всей остальной дотационной массой? Отравить нагрузкой от нее то немногое что еще рентабельно?
Опыт стран СЭВ оказался таким же, какой-нибудь дотационный и занимающийся воровством западных ЭВМ RFT или Robotron сдохли, зато чешская Шкода как делала отличные локомотивы, так до сих пор делает, хоть и отставание из-за использование советской элементной базы и отсутствие опыта в современной силовой электронике и ударило, приходится закупать готовые выпрямительно-инверторные установки вместо запила своих, занимаясь только механикой.
Что именно ты предлагаешь не разваливать и какой потенциал сохранять, саму систему искусственного жизнеобеспечения потерявшего всякую эффективность производства, идею поддержания иллюзии автаркии любой ценой, имперские амбиции?

>>102347
Не могу назвать госизмену и геноцид заслугой великих людей.

>>102350
У них не было шансов ни удержать экономику на плаву, ни остановить распад страны, иначе пришлось бы вернуться к практике закручивания гаек до уровня как в КНДР распихиванием недовольных по лагерям.

26к за самый дешманский жифорс 2060
Уж лучше плойку четвертую купить, ну или подождать до релиза пятой. Её обвешают в этом год уже выпустить.

>>102288
Практика - материальная, чувственно-предметная деятельность человека. Мышление есть работа весьма материального головного мозга, и вполне попадает под определение практики. Любая теория есть синтез поступившей человеку информации с работой мозга, таким образом, теория - это практика.

>>102291
>но у востока были и свои приобретения вроде Константинополя, странно, что это не дало им заметного буста.
Турция, все-таки, одна из самых прогрессивных стран востока - но действительно, буст оказался слабоват.
>Не обязательно, должен же быть еще и сбыт продукции, а с этим есть проблемы.
Сидеть постоянно в карантине люди не смогут слишком долго. Потребление рано или поздно пойдет вверх. Из-за кризиса люди станут несколько беднее и сократятся расходы на развлечения - путешествия, рестораны... а, их и так уже нет. Продукты химической промышленности все так же будут нужны.
>Мне кажется, желание обойти это ограничение будет и при высокой оплате.
Будет, но не настолько массовым и не настолько отчаянным, чтобы породить массовую коррупцию.
>Но с другой стороны, при избытке выбора, слишком стремные просто будут терять клиентов, так что в совсем уж треш им не дадут скатиться.
Выбор делает не клиент, а агрегатор, предлагая машину поблизости, терять клиентов будут только те, кто совсем трешовый настолько, что на него нажаловались клиенты агрегатору. И не просто нажаловались, а либо нажаловались массово, либо это получило общественную огласку. Ведь если на таксиста жалуется каждый десятый, то есть риск потерять этих клиентов, но зато девять остальных человек этот таксист перевез и поспособствовал снижению цены. Я не удивлюсь, если агрегаторы мониторят жалобы клиентов и самым скандальным дают таксистов с более положительным рейтингом, а тем, кто мало жалуется - дает таксистов похуже.
>Москва с метроцентричностью смотрится не намного изолированнее
Зато крупные города неплохо изолированы друг от друга. Такое, чтобы из одного населенного пункта люди ежедневно ездили в два разных крупных города, бывает редко - просто потому, что между городами, зачастую, по 200-300 километров.

>>102295
>За инакомыслие не расстреливали, если что. И за хищение не в крупных масштабах тоже.
И "закона о колосках" не было, ага. И вообще если расстреляли - значит за дело. По моему опыту общения со сталинистами, на этой теме обычно уровень дискуссии резко падает, так как дальнейшее раскрытие этой темы сводится к "ваши факты не истинные, потому что заангажированы" с обеих сторон. Поскольку я не хочу превращения треда в сосач, я воздержусь от дальнейшего педалирования дискуссии в этом направлении. Лучше я задам несколько другой вектор, отметив, что неудачи и проблемы сталинизма (и вообще СССР) могут быть не следствием социализма как такового, а следствием диктатуры. Никто не пробовал демократический социализм, может он получится. Идея демократического социализма довольно популярна в Европе и США, в отличие от российских социалистов, которые в основном пытаются доказать, что репрессий не было, Сталин did nothing wrong и т. д.
И да, байку про знакомого, который пошел в архив навести справки о репрессированном родственнике, а там узнал, что его осудили за настоящее преступление, можно не рассказывать.
>ЧСХ, сегодня в России сидит больше людей в процентах, чем в 37.
Сейчас четверть заключенных сидит за наркотики - несколько неактуальная проблема для 37 года.
>На всей планете
То есть классовая борьба все-таки не перманентна и закончится.
>Кризисы - вот что нужно марксистам.
Вот только кризисы не нужны всем остальным людям. Я крайне негативно отнощусь к тем политическим силам, которые только и ждут кризиса, чтобы его раскрутить посильнее и использовать в своих целях, потому что это, по сути, вредит всем остальным. Такие идеи, кстати, бывают и среди политиков других направлений, но по-моему только марксисты внесли необходимость кризиса в свою идеологию.

>>102298
>Интересно, были ли там прям эталонные пугалки, подобные тому как про капитализм в СССР доступнее и нагляднее всего рассказывали в "Незнайке на Луне".
В отличие от СССР с цензурой, на западе у массовой культуры не было управления со стороны государства, поэтому заказа на "эталонные" пугалки не было. Зато клюквы было просто завались. Иногда клюква была настолько развесистой, что получалось неплохо. К примеру - эпичный фильм "Красная жара".

>>102319
Это настолько жирно, что у меня монитор протек. Ни разу не видел такого жира по теме. Кроме, наверное, одного очень гейского мема со Сталиным и Лениным, сделанного чтобы заинтересовать геев.

Анимешники Размножаются во дворах, на помойках и в пивнушках.
http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/553828/

Можно ли официально, использовать модели из mikumikudance в игре? Или это официально нельзя? Есть ли готовый движок для этого дела?

>>102337
> Страшно то, что 95% так и остались умом там.
В каком смысле?
> Я их специфики не знаю, да и сейчас лучше с Европу окучивать.
Сейчас уже может быть поздно, ле Пен и подобные набирают популярность.
> Ну и конечно вынужденные договоры с "мирными" капиталами.
А чем плохие договоры были, вроде по условиям все только в плюс, естественно рассматривая сами договора, а не понесенные в войне жертвы.
> Но идеологически были страшнейшими врагами
Тем лицемернее было договариваться о новых границах, вместо невмешательства и осуждения сугубо буржуйских терок.
> Будто у нас сейчас не так.
Ну, я думаю, у вас уже более-менее везде в населенных местах есть электричество, вода, канализация, интернет, проблема скорее в перегибах в обратную сторону, и излишней обитаемости мест где по-хорошему вахтовым методом добывать сырье надо, и отвозить в место с более гуманным климатом для последующей обработки.
> Китай выбирался из ещё большей жеппы.
не знаю, видеть лично приходилось только ту часть что цивилизованная, но рассказы весьма противоречивы.
> в военной технике совок преуспел
Во времена Вьетнама да, позже - спорно, было маловато поводов для прямых испытаний с актуальными образцами вражеской, но судя по результатам заварушек вроде Бури в пустыне или войны в Афганистане, она не сильно-то блистала характеристиками.
>>102343
Да, хранилища и танкеры не бездонны, придется таки глушить темпы добычи, потому что набирать уже не во что.

>>102355
Неделя карантина - в Венецию вернулись дельфины, месяц - нефть стали закачивать обратно в землю.

>>102345
Угу, чего это так многие ностальгируют по застойным временам, когда живем натурально в историческую эпоху.
>>102352
> плойку четвертую купить
Как-то подозрительно много вижу в локальном торговом чатике предложений их продажи, видимо, в них быстро разочаровываются.
Видеокарте все же можно придумать больше применений.

>>102349
>И тем не менее, когда основной рекомендацией при понаезде в другую страну в общении с терапевтом является заведение личного знакомства
Этот совет имеет смысл в том ключе, что лучше, чем какой-то один очень давно с тобой знакомый терапевт или еще какой специалист, никто твои болячки знать и разбираться в них не будет.
>Какие бы не были причины, а формально они могли проводить политику по своему усмотрению, чем и воспользовались, видя ослабевание СССР.
Они могут вести какую угодно политику, но прерывать сотрудничество в общем случае не обязательно.
>Не было ни времени, ни ресурсов на плавное перепиливание всего этого комплекса во что-то более вменяемое.
Инфа, как всегда, 100%?
Совок вбухивал огромные ресурсы даже в сомнительные проекты. Затянуть пояс ВПК могли. Если опасались врага, могли пойти на политические уступки в чем-то. А так, и политически сосали хуй, и военку в итоге ебнули, и экономически соснули.
>вида "почему если мы можем точить гироскопы для ядерных ракет, мы не можем выточить магнитную головку для видеомагнитофона и загребать миллионы", и так далее.
Ну, и что им отвечали? Вообще, какие блять миллионы, щас не 19 век.
>но что делать со всей остальной дотационной массой
В общем случае, не знаю. По идее, очевидным выходом было устанавливать торговые барьеры на все, нуждающееся в протекционизме и нереформируемое быстро.
>Что именно ты предлагаешь не разваливать и какой потенциал сохранять
Экономические цепочки либо есть, либо нет. Если есть хоть что-то, то не надо закрывать заводы, то специалистам и ученым (например, математикам в первую очередь лол) не обязательно уезжать, то в принципе есть шанс на нетравматичную дезинтеграцию, типа импортозаместить или мееееедленно что-то закрыть или еще что.

>>102353
>Практика - материальная, чувственно-предметная деятельность человека.
>Мышление есть работа весьма материального головного мозга, и вполне попадает под определение практики.
Интересно, о чем думают люди, когда городят подобные нонсеквитуры.
Ты только что приравнял мозг к человеку и мышление к материальной деятельности.

>>102359
> Ты только что приравнял мозг к человеку и мышление к материальной деятельности
Но ведь почти так и есть.

>>102351
Ну и чего сидим тогда? Встаём и уходим. Но это отдельная статья.
В этом и проблема, что эти, так сказать, люди могут предложить выбирать только из плохого и очень плохого. Либо гайки, либо геноцид. Только им чёрную икорку ложками жрать не мешайте. У меченого в задачах был именно развал, для того и голодом морил. А с экономикой была та же беда, что и сейчас. Только сейчас ещё хуже, потому что банановая республика, не способная сшить себе трусы, чтоб срам прикрыть.
Давай не будем портить друг другу настроение разговорами о преступниках мирового масштаба.

>>102353
> Турция, все-таки, одна из самых прогрессивных стран востока
Слабовато знаком с ее историей, был ли этот буст для нее большим относительно Европы в Новое время?
> Сидеть постоянно в карантине люди не смогут слишком долго. Потребление рано или поздно пойдет вверх.
Да, но у кого-то запас прочности или эпидемиологическая ситуация позволит выйти быстрее, у кого-то медленнее из карантина, процесс растянется на долгое время, скорее всего.
Пока что вон выше показывают, что добыча наматывается на вал и скоро нефть придется натурально жечь на месте.
> Выбор делает не клиент, а агрегатор, предлагая машину поблизости
Будут от них отказываться, например, жаловаться на трешовость конкретного водителя. Мне кажется, при количестве клиентов за день на машину, скандалисты будут попадаться достаточно часто.
> Я не удивлюсь, если агрегаторы мониторят жалобы клиентов и самым скандальным дают таксистов с более положительным рейтингом, а тем, кто мало жалуется - дает таксистов похуже.
Может быть, но, например, пока что лично у меня больше претензий к классическим диспетчерским службам.
> Такое, чтобы из одного населенного пункта люди ежедневно ездили в два разных крупных города, бывает редко - просто потому, что между городами, зачастую, по 200-300 километров.
Разве мало ездящих по делам, к знакомым? Ну и вроде по описанию большинства случаев даже итт по мелким городкам, достаточно кого-то, отдохнувшего в Испании или Италии, и все, прет местное распространение, сообщение между городами уже и не важно.
> на западе у массовой культуры не было управления со стороны государства, поэтому заказа на "эталонные" пугалки не было
Ну, прямого заказа не было, но во время маккартизма, например, могли и сделать свой ответ по инициативе какого-нибудь конгрессмена, или просто в порядке тонкого троллинга над американскими фобиями.
>>102354
Свои модельки можно, готовые - только если бесплатно раздавать:
https://en.wikipedia.org/wiki/MikuMikuDance#Copyright

>>102361
> выбирать только из плохого и очень плохого
Вся предыдущая история тоже состоит из таких выборов.

>>102364
Не вся, но частенько. А вся проблема в том, что ответственные люди не привлекаются к ответственности.
Давай о чём-нибудь другом уже.

>>102356
За год из чумной Европы нелегалы будут обратно по Африкам разбегаться...
>>102358
> никто твои болячки знать и разбираться в них не будет
Нет, это в контексте плановости медицины, квот и очередей.
> прерывать сотрудничество в общем случае не обязательно
Сразу и не выходили, но СССР, пытаясь решать свои проблемы, стал навязывать продажу энергоресурсов и своей продукции за доллары, убив смысл существования СЭВ.
> Инфа, как всегда, 100%?
Показания родни, работавшей в ВПК и преподавателей на кафедре, причастных к процессу реверса разработок и сохраняющийся по сей день стиль работы в сохранившихся заповедниках оставляет однозначное впечатление.
> Затянуть пояс ВПК могли.
Не могли. Ты не понимаешь, военка инфраструктурно была переплетена с гражданским производством, отчасти для оптимизации, отчасти для лучшей секретности.
Типичный пример:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
В разумные сроки в принципе не получится ампутировать отсюда основное производство, так как гражданская продукция всегда шла в притиоритете ниже, этот процесс в любом случае занимал бы годы, как например сейчас очень небыстро происходят слияния/поглощения частных фирм.
> Ну, и что им отвечали?
Официально - ничего не отвечали, так как гостайна, неофициально же все достаточно заинтересованные знали, что гироскопи эти тачались на уникальном японском станке, за зашквар которого о частную продукцию директору открутят голову, и который позволяет делать эти головки, но по совершенно неадекватной себестоимости и очень малыми и не масштабируемыми объемами.
А высокоточного литья алюминия и пластмасс в СССР не развивали, ведь для военки это слишком хлипко будет, наручные часы с фотоаппаратами за десятилетия освоили, и то хорошо, а тут хотят на порядок более сложный ЛПМ здесь и сейчас...
Большая часть производственного потенциала была реально непригодна для модернизации. И, повторюсь, то, что пригодно было, все-таки старались удерживать и переориентировать на массовое производство, в том числе и ориентированное на зарубеж, и даже стиль работы многие при бюджетном финансировании за два десятилетия не изменили, вот свежий пример из российкой оборонки, взяли мощный операционный усилитель двадцатилетней давности от TI https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa2541.pdf , и передрали: http://155la3.ru/k1453.htm https://okbexiton.ru/pdf1453/1453ud1_2.pdf , по традиции не сподобившись даже оформление справочного лиска сделать не вырвиглазным, так что работающие с ними все равно пользуются даташитом и указаниями к применению от вражеского оригинала.
> По идее, очевидным выходом было устанавливать торговые барьеры на все, нуждающееся в протекционизме и нереформируемое быстро.
Все было чрезмерно интегрировано. Это сильно снижало издержки, но в итоге убило всякую гибкость системы, ее нельзя было не-травматично реформировать.

>>102366
>СССР, пытаясь решать свои проблемы, стал навязывать продажу энергоресурсов и своей продукции за доллары, убив смысл существования СЭВ
Ну, вот видишь, например.
То есть СССР закопал СЭВ сам.
Лол.
>Не могли. Ты не понимаешь, военка инфраструктурно была переплетена с гражданским производством, отчасти для оптимизации, отчасти для лучшей секретности.
Ну так охуенно же, делаем меньше военной хуиты, больше невоенной хуиты на тех же заводах.
>Официально - ничего не отвечали, так как гостайна, неофициально же все достаточно заинтересованные знали, что гироскопи эти тачались на уникальном японском станке, за зашквар которого о частную продукцию директору открутят голову, и который позволяет делать эти головки, но по совершенно неадекватной себестоимости и очень малыми и не масштабируемыми объемами.
То есть инфа, опять же, 100%, и такая фигня по всей индустрии. Лол.
>А высокоточного литья алюминия и пластмасс в СССР не развивали, ведь для военки это слишком хлипко будет, наручные часы с фотоаппаратами за десятилетия освоили, и то хорошо, а тут хотят на порядок более сложный ЛПМ здесь и сейчас...
Не знаю, о чем ты, юзал савецкие девайсы, и пластик на них был, а там где не было - металл, и хоть они и ебанские по юзабилити по сравнению с современными аналогами, ими можно выполнять работу.
>Большая часть производственного потенциала была реально непригодна для модернизации.
Смысл в том, что хоть говно, какое-то время их можно было лепить. Нет ничего непригодного для модернизации. В конце концов, можно открыть новый завод и нанять имеющихся специалистов потом. Но нельзя будет нанять специалистов, если они уехали, спились, сторчались или покончили с собой.
>ее нельзя было не-травматично реформировать
Твое мнение очень важно, лол.
Ну да ладно, история не терпит сослагательного наклонения.

>>102362
>Свои модельки можно, готовые - только если бесплатно раздавать:
>Программное обеспечение было выпущено как бесплатное. Модели серии талисманов Vocaloid, поставляемые с программным обеспечением, подпадают под лицензию PiaPro Character License, и не допускаются к использованию без разрешения по коммерческим причинам
В том то и дело, бесплатное не есть свободное.
Я создаю игру, в неё вставляю модел MMD, кою сам запилил. Это можно или нельзя?

>>102367
> То есть СССР закопал СЭВ сам.
Да, валюта становилась важнее сотрудничества и связей.
> Ну так охуенно же, делаем меньше военной хуиты, больше невоенной хуиты на тех же заводах.
И куда девать занятых сугубо военной частью, ставших ненужными и не задействованных в производстве гражданской продукции? В любом случае они бы оказались на морозе.
> То есть инфа, опять же, 100%, и такая фигня по всей индустрии
Да, по всей индустрии, и прочих странах соцлагеря картина была такая же. Особенно яркий пример ГДР, умирание индустрии которой уж никак не спишешь на идиотизм Горбачева или Хонеккера, так как с этим наследием в одной лодке оказалась ФРГ, которой разваленная индустрия и безработные на шее ни к чему, и чреваты социальной напряженностью в старых областях ФРГ.
> Не знаю, о чем ты
Про лентопротяжные механизмы видеомагнитофонов. Единственную модель видеомагнитофона совок смог освоить только закупив полную производственную линию для механики у Панасоника, продавали по цене в 1200р, вдесятеро дороже базовой зарплаты инженера, и при этом производство было убыточным, существующим скорее ради престижа, что не совсем отстали.
> ими можно выполнять работу
Начиная с определенной сложности техники, она не может выполнять работу если собрана как-нибудь из чего попало.
ЛПМ один из примеров:
https://wasp.kz/articles.php?article_id=971&rowstart=2
У видеомагнитофонов, в отличие от обычных, нужно и кассету протягивать, и вращать под углом к пленке и строго засинхронизированно с ее движением магнитную головку. Синхронизация выполнялась за счет электронного управления двигателями, обмотки коммутируются элеектронными ключами, угол поворота вала двигателей фиксирует набор датчиков Холла.
И вот оказывается, что у совка нет ни технологии штамповки точных шестерней из нейлона, ни датчиков Холла, ни электронных коммутаторов для обмоток двигателя.
Да, за почти десяток лет производства японской модели почти догнали нужные технологии, но это было в еще тучные и спокойные годы, и за это время появилось еще три соизмеримых или более сложных задач на стыке механики и электроники (компакт-диски, жесткие диски, дисководы для дискет), отставание только нарастало.
> Нет ничего непригодного для модернизации.
Но есть пределы здравого смысла, когда этим заниматься надо, иначе бы до сих пор ездили на паровозах и каретах, а то ведь кто-то в них заложился.
> Но нельзя будет нанять специалистов, если они уехали, спились, сторчались или покончили с собой.
Пригодность специалистов к новой работе весьма сомнительна, во всяком случае, без организованного переобучения. В частности, производства тех же видеомагнитофонов под самый закат СССР совместно с daewoo даже для отверточной сборки требовали их подготовки в Корее.
Косвенно их непригодность подтверждается тем, что зарубежные корпорации и сервис-центры не наводнились советскими инженерами, большинство в итоге оседало с какой-то не особо квалицифированной работой вроде электриков или водителей, примеры продолжения именно инженерной деятельности и своих наработок на новых местах единичны.
>>102368
По описанию похоже что можно. В любом случае, даже если нельзя, за это взъедаются обычно когда доходит до какой-либо монетизации, но даже если хочется использовать что-то закопирайченное, возможно получится договориться на приемлемых условиях.

>>102369
>И куда девать занятых сугубо военной частью, ставших ненужными и не задействованных в производстве гражданской продукции? В любом случае они бы оказались на морозе.
Перепрофилировать.
А то все там такие неебаца специалисты, требующие годы на переподготовку. Таких и правда только закопать, но вряд ли их даже 5%.
>Особенно яркий пример ГДР, умирание индустрии которой уж никак не спишешь на идиотизм Горбачева или Хонеккера, так как с этим наследием в одной лодке оказалась ФРГ
a) ФРГ нахуй не нужна конкуренция их фирмам
б) там-то уж точно будет полное открытие рынку запада и ничего с этим не сделать
>видеомагнитофон
Что-то совсем вау и ах какое современное ширпотребное можно и купить, этого не так много. Но промышленный парк можно оставить и на компьютерной базе 70-х.
>Но есть пределы здравого смысла, когда этим заниматься надо, иначе бы до сих пор ездили на паровозах и каретах, а то ведь кто-то в них заложился.
Вменяемых автомобилей напиздили еще в 50-е, например. На жигулях же кто-то до сих пор ездит, лол. Хотя их как раз не закопали тогда.
Потреблядство расходится со здравым смыслом.
>В частности, производства тех же видеомагнитофонов под самый закат СССР совместно с daewoo даже для отверточной сборки требовали их подготовки в Корее.
Любая обезьяна сможет собрать магнитофон из готовых частей, если ее натаскать, это не бог весть что, переобучать под это. По крайней мере если тремора нет и зрение в порядке.
С различными инженерами сложнее, но если не рвать преемственность со спеками, они по идее должны норм функционировать.
Хуита, это короче. When there's a will, there's a way. I firmly believe in this.

Вы знаете какие-нибудь компиляторы джаваскрипта-хтмл окромя самих страниц?
>>102340
Ну цифры то я разобрал, то что слева непонятно.
>>102338
> К этому "жирнота" моя и вела, собственно
До сих пор не понял. В РИ 95% было хорошо/лучше в СССР?
>>102347
> Совок был нежизнеспособен, нежизнеспособен на уровне идеи, все это поняли ещё в самом начале.
Все это кто? Совок убили, в том числе и изнутри.
> Единственное достижение в том, что "коммунистический эксперимент" завершился с относительно небольшими потерями, до того как разрыв с Западом стал бы слишком большим.
Его нужно было завершить после смерти Сталина, точнее после последних попыток его сторонников спасти СССР.
> В чём несомненно заслуга таких великих людей как Ельцин и Горбачёв.
Как-то неудобно конечно каждого второго в толстоте обвинять, но выглядит очень толсто. Если меченый ещё получил нобелевку мира от буржуев других стран, то над мухожуком насмехаются вообще все.
>>102353
> И "закона о колосках" не было, ага.
Был.
> И вообще если расстреляли - значит за дело.
Расстрелы были и за дело, естественно. Но я ведь не говорю, что все за дело.
> Лучше я задам несколько другой вектор, отметив, что неудачи и проблемы сталинизма (и вообще СССР) могут быть не следствием социализма как такового, а следствием диктатуры. Никто не пробовал демократический социализм, может он получится.
Я скорее тоже к такому мнению склоняюсь. Диктатура левизну совка и убила. Но вот проблема - демократический социализм это скорее мирная формация, а придётся наверняка противостоять армиям милитаризованного капитала. Тут мне видится решение в виду только мировой революции, когда буржуазная армия, придя в социалистическую страну с лучшим уровнем жизни, сама пойдёт против буржуев. А такое вполне может быть - как говорили выше, запад клонит вправо, в армию идут по нужде образование детям, лечение родственникам и т.п. и уровень жизни будет понижаться по мере концентрации капитала.
> в отличие от российских социалистов, которые в основном пытаются доказать, что репрессий не было, Сталин did nothing wrong и т. д.
Сталин много чего не к делу становления коммунизма сделал. Но почти все кроме политических репрессий и выталкивания себя наверх были оправданны чем-то, в первую очередь - чуть ли непрекращающемися войнами в начале своего существования (военный коммунизм, большая централизация) и ВОВ в середине.
> И да, байку про знакомого, который пошел в архив навести справки о репрессированном родственнике, а там узнал, что его осудили за настоящее преступление, можно не рассказывать.
У меня прадед вообще был начальник лагеря военнопленных, ни одного члена семьи не репрессировали.
> В отличие от СССР с цензурой, на западе у массовой культуры не было управления со стороны государства, поэтому заказа на "эталонные" пугалки не было.
Потому что интеллигенция была буржуазной. Просоветские мысли так как раз пресекались.
>>102355
> В каком смысле?
Культурно-психологическом.
> Сейчас уже может быть поздно, ле Пен и подобные набирают популярность.
Наберут - ухудшат уровень жизни - придёт время левых.
> А чем плохие договоры были, вроде по условиям все только в плюс, естественно рассматривая сами договора, а не понесенные в войне жертвы.
Переговоры, скорее. Именно позиционирование союзников (в смысле альянс) как союзников (друзей) и угробило идею доламанша - как это, с американскими товарищами воевать?
> Тем лицемернее было договариваться о новых границах, вместо невмешательства и осуждения сугубо буржуйских терок.
Вынужденные меры. А что оставалось? "Союзники" специально хитлу кормили, чтобы совку противовес создать. Дряная Польша. Который раз ставит палки в колёса коммунистам. Моя бы воля - стёр бы в ядерный пепел Варшаву, предварительно работяг эвакуировав.
> Во времена Вьетнама да, позже - спорно, было маловато поводов для прямых испытаний с актуальными образцами вражеской, но судя по результатам заварушек вроде Бури в пустыне или войны в Афганистане, она не сильно-то блистала характеристиками.
С бурей в пустыне всё противоречиво, там абрамсы сражались с экспортными тэшками, которые, помимо отсутствия грамотного экипажа и командования, ещё и устарели. У советов были свои проекты танков 4 поколения, но не успели. Тэшкам в пору громить М-60 и Леопарды, но советская техника всегда на земле воевала с танками моложе их на лет 15-20.

>>102328
Всё плохо и уныло, а будет ещё хуже.

>>102343
Это что, берёшь, а тебе за неё ещё и платят?

>>102370
> Перепрофилировать.
На какие ресурсы, и сколько это займет времени? Это, опять же, не малая поправка, а проблема всей системы.
> ФРГ нахуй не нужна конкуренция их фирмам
Если бы они были конкурентоспособны.
Наоборот ведь, даже пришлось ввести налог на солидарность, чтобы прокормить и начать перепрофилировать восток, и то, до сих пор не весь разрыв преодолен.
> Что-то совсем вау и ах какое современное ширпотребное можно и купить
Так и делали вообще-то, но при мало-мальски приотрытом рынке через эти щели вслед за критическими компонентами которых в совке не делали (новейшие кинескопы, процессоры, силовая электроника) хлынули и намного более дешевые и зачастую качественнее готовые изделия.
Все там пытались реформировать, система была просто не способна эту реформу выдержать уже.
> Вменяемых автомобилей напиздили еще в 50-е, например.
Цены на нефть и рентабельность их использования?
> Потреблядство расходится со здравым смыслом.
Тоннокилометры чугуна, да еще и которые нельзя купить для личных целей, и вовсе вызывают шизофрению и ненависть к системе с низов. Все кто с мозгами понимали, что за развалом системы будет неизвестность, но еще понимали, что и жить как жили уже не получается.
> Любая обезьяна сможет собрать магнитофон из готовых частей
Осталось сделать технологичную конструкцию и наладить производство частей с нормальными допусками, где оно будет собираться без напильника и длительных настроек.
> сли не рвать преемственность со спеками, они по идее должны норм функционировать
Преемственность была порвана изначально, когда вместо разработки и понимания как она делается, промышленность встала на путь масштабного реверса.
Свои уникальные разработки не на уровне поменять порядок кнопок и заменить корпус можно пересчитать по пальцам, многие из них годные по формальным показателям, но совершенно идиотские в плане постановки задач и оставшиеся музейными экспонатами, либо же просто появившиеся слишком поздно.
А так, все там пытались, вот один из множества примеров поспеть за японской бытовухой:
http://155la3.ru/k1071.htm

Шедевры.

>>102373
Нет, да и зачем, они же все равно заточены под функционал браузеров.
> Культурно-психологическом.
Ну, способ выбраться из родной деревни мало изменился, только через учебу, потому что денег на честный съем жилья в ДС мало кто может дать.
Изменилось разве что то, что раньше можно было хорошо жить и в почтовых ящиках и заполярье, в плане снабжения, сейчас большая часть этого искусственного благоденствия закончилась.
> Наберут - ухудшат уровень жизни - придёт время левых.
Возможно, но это будет не завтра и не за год.
> угробило идею доламанша - как это, с американскими товарищами воевать?
А такие идеи реально прорабатывались, не уже в рамках будущей холодной войны, а еще в довоенные годы?
> "Союзники" специально хитлу кормили, чтобы совку противовес создать.
Как и помогали индустриализировать СССР, решая свои экономические проблемы.
Странно, что в развязывании холодной войны не обвиняют Японию, штаты тихо-мирно варились в собственном соку, никого не трогали, помогали СССР со всякими зилами и днепрогэсами, а тут раз - и вынудили вступить в войну с Осью...
> советская техника всегда на земле воевала с танками моложе их на лет 15-20.
Как же так получалось?
>>102375
Не будет, люди вон даже смерти не боятся, лишь бы лишний раз прогуляться на улице, оптимизм непробиваемый.
>>102380
Да, фотографии и рисунки со времен испанки смотрятся так же странно, а тут все повторилось.
>>102381
Это сменивший пол Янукович?

>>102382
> Не будет, люди вон даже смерти не боятся, лишь бы лишний раз прогуляться на улице, оптимизм непробиваемый.
Поэтому и будет, весёлые мрази.
> Да, фотографии и рисунки со времен испанки смотрятся так же странно, а тут все повторилось.
Описание к картине: Таня Война "ХРИСТОС ВОСКРЕС! ПРЕДЪЯВИТЕ ДОКУМЕНТЫ! ПОЧЕМУ БЕЗ МАСКИ?", 2020
> Это сменивший пол Янукович?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

А вообще это картины от людей из группы "Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля".
vk.com/fuck_the_art_xaoc

>>102368
MMD сам по себе, модели - сами по себе. Если делаешь игру с realitme 3D, то в MMD экспортировать нет смысла.

>>102382
>Это сменивший пол Янукович?
Нет, это "народ", который попросил обнуления одутловатого деда. Терешкова, позорница.

>>102383
> Поэтому и будет, весёлые мрази.
Если все равно всех заставить соблюдать карантин не получается, наверное пусть лучше гуляют - здоровые быстрее приобретут иммунитет, меньше повредится экономика.
> ПОЧЕМУ БЕЗ МАСКИ?
А действительно, почему, мало ли, кого этот чумный мент крутил вчера...
> линк
А, эта. Крипота какая, абсолютно не похожа на себя из советских книжек про космонавтику.
>>102384
Ну, надо сказать, как для такого возраста, у нее неплохо получилось обнулить лицо.

>>102382
> Возможно, но это будет не завтра и не за год.
Надо только подождать.
> А такие идеи реально прорабатывались, не уже в рамках будущей холодной войны, а еще в довоенные годы?
Да, лозунги были явно антикапиталистические.
> Странно, что в развязывании холодной войны не обвиняют Японию, штаты тихо-мирно варились в собственном соку, никого не трогали, помогали СССР со всякими зилами и днепрогэсами, а тут раз - и вынудили вступить в войну с Осью...
Они вроде даже помощи у СССР хотели попросить против США.
> Как же так получалось?
Странный вопрос. Экспортировали из СССР не новейшие образцы, а хоть и боеспособную, но старенькую технику. А в Ираке и с арабами воевали регулярные блин армии США и Британии, с новейшим вооружением и опытными солдатами. А в Афганистане хоть и была регулярная армия, но воевали то с бабахами, и те же крокодилы хорошо себя показали.
> Не будет, люди вон даже смерти не боятся, лишь бы лишний раз прогуляться на улице, оптимизм непробиваемый.
Я вот на балконе гуляю. Ощущения неполные, но хоть воздух свежий.
> Это сменивший пол Янукович?
Терешкова. Лучше бы от инфаркта померла вместе с совком, вот серьёзно.
>>102385
> Ну, надо сказать, как для такого возраста, у нее неплохо получилось обнулить лицо.
А сроки Пудинга то как обнулила!..

>>102385
Так или иначе, для этого отребья уже уготован отдельный котёл в аду.
Самая пичялька, что нельзя по старой привычке прийти, наехать и заставить экономику подняться.

>>102386
> Надо только подождать.
https://youtu.be/6kpDHKmXQFA
> Да, лозунги были явно антикапиталистические.
Лозунги лозунгами, а были ли конкретные планы доламанша уже после советско-польской войны?
> Они вроде даже помощи у СССР хотели попросить против США.
И что бы они могли предложить? В итоге ведь и так получилось отжать Курилы и коммунизировать большую часть региона.
> Экспортировали из СССР не новейшие образцы, а хоть и боеспособную, но старенькую технику.
Боеспособность новейшей, выходит, так и не была опробована в деле?
> Ощущения неполные, но хоть воздух свежий.
Зависть, тут на прошлой неделе была апокалиптичная атмосфера, торфяники горели.
> Лучше бы от инфаркта померла вместе с совком, вот серьёзно.
Зачем умирать, пусть просто нянчит внуков, зачем же лезть в политику. Тем более, что космонавты - это в принципе не те люди, из которых должны получаться управленцы.
> А сроки Пудинга то как обнулила!..
А таки обнулила, или нет? Вроде же это еще надо проголосовать на референдуме?
>>102387
Старой привычке - это с портфелем с панкластидом, что ли? Более свежих примеров одиночных заставляний не припомню.

https://www.youtube.com/watch?v=ehHJBD_giaI

>>102388
> Лозунги лозунгами, а были ли конкретные планы доламанша уже после советско-польской войны?
Прям доламаншевых - нет, но на ближайших соседей (собственно, в первую очередь Польша) планы строились.
> И что бы они могли предложить?
Порты в Тихом океане, людские ресурсы с диким рвением, остатки флота.
> В итоге ведь и так получилось отжать Курилы и коммунизировать большую часть региона.
Я говорю про влажные мечтания о десанте в Калифорнию и ввод войск на Аляску.
> Боеспособность новейшей, выходит, так и не была опробована в деле?
Танков - нет. Но вот интерактивный танковый музей на полставки War Thunder инфа о технике из архивов бралась, не наугад показывает, что М60 и Леопард никак не могли быть ровней Т-64, а Паттоны - Т-54/55. Даже Т-62 выигрывал у М60 по ряду параметров.
> Зависть, тут на прошлой неделе была апокалиптичная атмосфера, торфяники горели.
I wonder что же может просочиться в атмосферу помимо СО2 из-за этого.
> Зачем умирать, пусть просто нянчит внуков, зачем же лезть в политику.
Ну или так. В ЕР вступать точно не стоило.
> А таки обнулила, или нет? Вроде же это еще надо проголосовать на референдуме?
Да, решает дума. Даже если бы проводили референдум, результат и явка были бы известны.

>>102390
> на ближайших соседей (собственно, в первую очередь Польша) планы строились.
Ну, в итоге ведь и получилось, и за это даже отвечать не пришлось как агрессору.
Правда, мнения самих захваченных были явно не пролетарское единство, к деду во время пражской весны местные обращались не иначе как "пане окупанте".
> людские ресурсы с диким рвением
Очень не факт, что без запугивания ядерными бомбардировками они бы не проявили рвение в виде войны до последнего своего солдата, еще и находится очень далеко от промышленных центров. Что с этими ресурсами делать.
> Я говорю про влажные мечтания о десанте в Калифорнию и ввод войск на Аляску.
С примерной той же степенью влажности немцы тоже мечтами о союзе с западом против СССР и коммунизма в последних стадиях войны, и еще неизвестно, чем бы это закончилось.
Думаю, что получилось, и так шикарный вариант для СССР.
> интерактивный танковый музей на полставки War Thunder
Поперхнулся черным шоколадом и обжег нос из-за тебя, и не столько из-за того что это игра, а из-за того что есть штуки вроде ArtMoney, и мне кажется, даже в сетевых играх не все контролируется на серверах и можно отыскать уязвимость и заспавнить себе бесконечный боекомплект или подкрутить хп отдельных элементов не вызвав подозрений.
> I wonder что же может просочиться в атмосферу помимо СО2 из-за этого.
Горы пепла, это буквально горит земля, богатая торфом. Советское наследие, неуемно стремились расширить количество пахотных земель, осушая болота, и это побочный эффект, хватит одного бросившего окурок в поле дебила, чтобы началось это: https://politeka.net/crops/2f78c3/620x0/1/0/2019/09/10/oa1A4WF3iFVbm6kE0q3niJ5KEQ41ZwqY.jpg
> Да, решает дума.
Так уже решила?

>>102391
> Очень не факт, что без запугивания ядерными бомбардировками они бы не проявили рвение в виде войны до последнего своего солдата, еще и находится очень далеко от промышленных центров. Что с этими ресурсами делать.
Вооружить советским оружием.
> Думаю, что получилось, и так шикарный вариант для СССР.
Как для государства. Но не для коммунизма.
> Поперхнулся черным шоколадом и обжег нос из-за тебя, и не столько из-за того что это игра, а из-за того что есть штуки вроде ArtMoney, и мне кажется, даже в сетевых играх не все контролируется на серверах и можно отыскать уязвимость и заспавнить себе бесконечный боекомплект или подкрутить хп отдельных элементов не вызвав подозрений.
А я тебе и не говорю про то что у Т-64 статка лучше чем М60, они там не встречаются по балансным соображениям, да и на них те ещё клешнеруки ездят, я про боевые возможности друг против друга. Просто сравнение ТТХ и обстрел в ангаре дают представление о совиет биас. В тундре кстати все данные о попаданиях и ДМ через сервер идут как раз, потому читов и нету. Точнее есть, но не такие наглые.
> Горы пепла, это буквально горит земля, богатая торфом. Советское наследие, неуемно стремились расширить количество пахотных земель, осушая болота, и это побочный эффект, хватит одного бросившего окурок в поле дебила, чтобы началось это:
Нехило. И ничего по этому поводу не предпринимают?
> Так уже решила?
Да.

>>102388
Нет, это прийти и заявить: "Это наша корова и мы её доим!". Ну или так: "Я приказываю! Экономика, поднимись!".
Для этого нужно что-то уметь и головой соображать хоть как-то. Гопской борзости для этого, увы, не достаточно.

Я просто оставлю это здесь:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8237475/Chinese-doctors-critically-ill-COVID-19-wake-darkened-skin.html?fbclid=IwAR2MoSnletvQkwyNGsyXFQYQQWOQUNeh4c8eFVfyiqTe-LU901aoUh6bGAw

>>102392
> Вооружить советским оружием.
Будет непросто побудить их умирать за Императора на благо советской власти...
> Но не для коммунизма.
Для него плохи любые встречи с реальностью, даже военные победы и территориальные приобретения.
> Просто сравнение ТТХ и обстрел в ангаре дают представление о совиет биас.
Все-таки в реальности могут играть роль и другие характеристики, мало очевидные, вроде ремонтопригодности в отдаленных краях и ресурса.
Без реального применения сложно сказать, не вылезет ли каких недостатков.
> И ничего по этому поводу не предпринимают?
Закопать каналы и затопить обратно мешает то что земли колхозы пораздавали, мало кто согласится отдать их обратно, приходится терпеть и быть готовыми тушить пожары.
Впрочем, реальные проблемы это доставляет нечасто, просто в этот раз была аномально сухая зима, и горючесть выше чем обычно.
> Да.
Как-то скучно закончилось, не проще было просто прописать сразу свою должность в конституции?

>>102394
Вспоминается серия Южного Парка про то, как Эрик стал рыжим. Караул! Теперь никто не застрахован от того, чтобы стать негром!

>>102396
Внезапно и дедовские средства защиты пригодились:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/georgia-mask-law-ku-klux-klan-coronavirus-kkk-a9469416.html

>>102373
> Все это кто? Совок убили, в том числе и изнутри.
Ещё первая пятилетка показала, что в попытка построения плановой экономики это полный провал.
> Его нужно было завершить после смерти Сталина,
Да, на тот момент совок представлял совсем уж удручающее зрелище, стоило на том закончить.
> Если меченый ещё получил нобелевку мира от буржуев других стран, то над мухожуком насмехаются вообще все.
Смог избежать новой гражданской войны, даже если учитывать все конфликты на территории постсовка до сегодняшнего дня.

>>102322
>>102353
>это просто жирнота
Лол нет, пиздюшня.

>>102397
Каково же будет разочарование, когда куклукс клановцы проснутся неграми, хе-хе!

>>102400
Они ж в масках, никто не увидит!

Кстати, насчет масок, пришлось впервые за 3 или 4 недели, сбился со счета уже, выбраться наружу, реакция у людей на меня была одобрительной, один даже подошел спросить, сколько такой противогаз стоит.

>>102401
https://www.youtube.com/watch?v=lLwguZnvguQ

https://www.youtube.com/watch?v=dNm8esUQNvw

>>102395
> Будет непросто побудить их умирать за Императора на благо советской власти...
Бесполезные рассуждения, если честно. Можно было бы просто умолчать о коммунистической части.
> Для него плохи любые встречи с реальностью, даже военные победы и территориальные приобретения.
Для него плохи бездействие и необязательные приобретения вместо нужных действий.
> Все-таки в реальности могут играть роль и другие характеристики, мало очевидные, вроде ремонтопригодности в отдаленных краях и ресурса.
> Без реального применения сложно сказать, не вылезет ли каких недостатков.
Ну, именно надёжность и советских танков хорошая, до сих пор у арабов воюют. Да и унификация по снарядам, ходовой и возможность почти безболезненно перепилить два нерабочих танка в один способствуют длительной эксплуатации арабами.
А для тактики танкового раша они были вообще идеальны.
> Как-то скучно закончилось, не проще было просто прописать сразу свою должность в конституции?
Пусть либерашки думают, что можно добиться власти выборами. Более чем разумное решение.
>>102398
> Ещё первая пятилетка показала, что в попытка построения плановой экономики это полный провал.
Тем не менее, пятилетками успешно поднимали экономику.
> Смог избежать новой гражданской войны, даже если учитывать все конфликты на территории постсовка до сегодняшнего дня.
Ну конечно. Какая могла быть гражданская война? С шансом победы красных и возвратом к так ненавистному буржуями социализму. Как за такое не наградить?
>>102399
Ok, retard.
>>102401
А действительно, где сейчас противогаз с фильтром взять? И как он по удобству?

уххх, почти 5 часов совещаний с индусами...
Почему их язык не считают отдельным и называют английским, он же на него совсем не похож.

>>102407
> Можно было бы просто умолчать о коммунистической части.
Было бы странно ожидать, что они не знают про СССР и коммунизм, тем более после еще не так давно забытой русско-японской войны.
Да и в их планах была империя чуть ли не до Урала.
> Для него плохи бездействие и необязательные приобретения вместо нужных действий.
Но ведь надо отвечать на реальные вызовы общества и политики, иначе смысл существования идеологии вообще?
> до сих пор у арабов воюют.
Насколько успешно? Я в них совсем не разбираюсь.
> Пусть либерашки думают, что можно добиться власти выборами.
В СССР были выборы, например. Из одной партии, порядка 99+% голосов за, но тем не менее, они были.
> Какая могла быть гражданская война?
В соцлагере ряд этнических и административных границ не совпадал, где случайно, где осознанно думали что это будет способствовать прочности отношений, характерные пары вуз-предприятие в распределениях тоже были направлены на размешивание национального состава. Большая часть постсоветских конфликтов вызвана напряженностью в очагах где такую политику проводили по-максимуму.
Пока система работает, все сытно и хорошо, это не имеет значения, но с появлением экономических проблем, обвинить во всем бездарно управляющий и отбирающий все ресурсы центр становится первой реакцией.
Сложно сказать, чем бы кончилось, если бы пытались удерживать всех силой.
> А действительно, где сейчас противогаз с фильтром взять?
Авито и подобные барахолки, скорее всего есть какие-то специализированные магазины в интернете, здесь, например, встречаются в околотуристического и строительного направления.
> И как он по удобству?
В прошлых тредах было много обсуждений деталей, по сравнению с медицинской маской, дышать сразу сложнее, но зато потом сложнее не становится, в отличие от все более запотевающей и расплывающейся маски, в противогазе проще заниматься умеренной физической работой, не нарушая герметичности из-за подтравливания у глаз.
Сильно глушит голос, даже в вариантах с переговорной мембраной, на улице днем сложно разговаривать.
Некоторые могут запотевать или очень неудобно надеваться-сниматься, ну и нужно подобрать и отрегулировать по размеру, иначе не будет удобно.
В целом, если взять хороший, и тебе в нем не бегать, не вести речи перед публикой, и не выходить в жару, то основным неудобством будут мысли что о тебе подумают прохожие, ну еще при долгом использовании внутри образуется конденсат, лицо будет мокрым, а из фильтра может начать капать, смотреться может неприятно для окружающих, правда, до такого интенсивного использования я на людях не доходил.

>Некоторые лекарства в России могут перестать выпускать из-за ограничения максимальной цены
Уже запаслись парацетамолом?

https://echo.msk.ru/news/2629342-echo.html

>>102409
Давно еще, вместе с продуктами на месяцы вперед.

>>102409
Странно что отметили димедрол, я думал, сейчас он используется только в особых случаях при сильных воспалениях, аллергиях от укуса змей и подобном, а какие-нибудь аллергики или другие постоянные потребители пользуются чем-то, не обладающим такими сильными побочными эффектами.

>>102410
А имбирём?

>>102412
Для сдабривания супа немного взял, но запас скоро подойдет к концу.
Впрочем, запасать овощи мешками вообще оказалось плохой идеей, слишком солнечное место, все пытается прорастать.

>>102411
Может думают, что народ массово начнет димедрол в пиво добавлять.

>>102414
Зачем, для экономии?
И он разве и так не рецептурный?

>>102407
> Тем не менее, пятилетками успешно поднимали экономику.
Сгноили миллионы людей коллективизаций, голодом и репрессиями.
> С шансом победы красных
Они могли и не победить во второй раз.
Впрочем не наступившую в 90-м году гражданскую войну можно считать всего лишь отложенным на три с лишнем десятилетия событием. Ибо пуля в лоб единственная награда, которой может быть достоин коммунист.

>>102408
> Но ведь надо отвечать на реальные вызовы общества и политики, иначе смысл существования идеологии вообще?
Присоединение новых территорий это не совсем то, что нужно было обществу.
> В СССР были выборы, например. Из одной партии, порядка 99+% голосов за, но тем не менее, они были.
Там и не пытались утверждать, что есть многопартийность и плюрализм мнений.
> Авито и подобные барахолки, скорее всего есть какие-то специализированные магазины в интернете, здесь, например, встречаются в околотуристического и строительного направления.
Надо посмотреть цены, может даже и куплю. Пока в РБ ещё не слишком жарко нужно подумать о биозащите.
> В целом, если взять хороший, и тебе в нем не бегать, не вести речи перед публикой, и не выходить в жару, то основным неудобством будут мысли что о тебе подумают прохожие, ну еще при долгом использовании внутри образуется конденсат, лицо будет мокрым, а из фильтра может начать капать, смотреться может неприятно для окружающих, правда, до такого интенсивного использования я на людях не доходил.
Ну, мнение окружающих меня не сильно беспокоит.
Да и вообще, мало ли какое оружие могут применить...
>>102416
> Ибо пуля в лоб единственная награда, которой может быть достоин коммунист.
Понимаю. Это хотя-бы честная позиция. Встретимся в прицеле, что тут сказать.

>>102417
> Присоединение новых территорий это не совсем то, что нужно было обществу.
Общество не имело никаких рычагов влияния на власть.
Говорят, Ленин перед смертью понимал, что кроме провала полностью жесткого управления, ничем хорошим не кончится и отсутствие обратной связи от народа и какие-то инспекции пытался внедрить на этот счет, но не успел.
> Там и не пытались утверждать, что есть многопартийность и плюрализм мнений
Как ты считаешь, если в стране одна партия, не курившие на уроках еще и знали, что ее руководящая роль была вписана в конституцию, то есть, легитимно избрать другую нельзя было даже в теории, зачем проводить выборы?
> Пока в РБ ещё не слишком жарко нужно подумать о биозащите.
РБ?
> Да и вообще, мало ли какое оружие могут применить...
Раз за разом так почему-то и выходит, начинается с лозунгов и общего блага, потом переходит в принуждение к этим благам силой, и заканчивается превентивными репрессиями, массовыми депортациями и прочими преступлениями против человечества.
> Это хотя-бы честная позиция
У меня была бы такая же позиция, подкрепленная знанием своей родословной и ее взаимоотношением с советскими коллективизаторами, иностранными группировками войск, КГБ, советской наукой и ВПК, но по мере политического отделения и полной потери интереса к левым силам здесь, это воспринимается как дела минувших дней, так, разве что бросается в глаза давно подзабытое максималистическое чувство творить что-то великое, правда у меня это было совершенно ортогонально политике.
Мне видится маловероятным шанс на второе пришествие коммунистов, хотя у вас возможно в силу формальной популярности КПРФ это не кажется столь безобидным.

>>102418
>Говорят, Ленин перед смертью понимал, что кроме провала полностью жесткого управления, ничем хорошим не кончится и отсутствие обратной связи от народа и какие-то инспекции пытался внедрить на этот счет, но не успел.
И после него тоже пытались, но этому как раз напряжение предвоенного времени и мешало.
> Как ты считаешь, если в стране одна партия, не курившие на уроках еще и знали, что ее руководящая роль была вписана в конституцию, то есть, легитимно избрать другую нельзя было даже в теории, зачем проводить выборы?
Даже не знаю. Дать свободу политического протеста? Там же было КПСС или "Против всех".
> РБ?
Башкортостан.
> Раз за разом так почему-то и выходит, начинается с лозунгов и общего блага, потом переходит в принуждение к этим благам силой, и заканчивается превентивными репрессиями, массовыми депортациями и прочими преступлениями против человечества.
В более цивилизованных странах вышло бы лучше, однозначно.
> У меня была бы такая же позиция, подкрепленная знанием своей родословной и ее взаимоотношением с советскими коллективизаторами, иностранными группировками войск, КГБ, советской наукой и ВПК
Претензий до сих пор не имею, кроме разве излишнего скептицизма ко всему левому из-за одной ветви. У меня в роду с советской властью дружили и никаких притеснений не испытывали, хотя коммунистами семью до бабушки назвать было нельзя. А вот прабабушка которую я кстати застал, причём без маразма до самой смерти была идейной коммунисткой и безбожницей. Интерес к левым идеям, конечно, начинался с рассказов как они строили СССР, и часто обрывался младшей роднёй из-за агрессивного а он такой и должен быть, из двух противоположных вещей верна только одна материализма и атеизма.

> Мне видится маловероятным шанс на второе пришествие коммунистов, хотя у вас возможно в силу формальной популярности КПРФ это не кажется столь безобидным.
Мне, как ни странно, тоже. Но не совсем, а ближайшие 20 лет. И как раз таки скорее из-за популярности КПРФ.
Безбожно-кровавой Спокойной ночи.

>>102419
> И после него тоже пытались, но этому как раз напряжение предвоенного времени и мешало.
Между его смертью и выводом последних оккупационных войск и демонстрации миру будущей агрессивной политики было лет 10-15, гораздо больше, чем времени между свержением царя и тем моментом. Кроме нежелания делиться власти или взаимного недоверия, нет причин, почему не могли успеть реализовать такую мелочь.
> Дать свободу политического протеста?
Как ни странно, но таки устраивать встряски депутатам, пусть они и от одной партии, пусть генсек партии и фиксирован, но состав депутатов был сменяем.
Ну и это был один из немногих способов получить обратную связь в виде явки, правда, искажаемый попытками ее подъема на местах, всякой продажей пива и подобным.
> Башкортостан.
Не видел ранее такой аббревиатуры.
> В более цивилизованных странах вышло бы лучше, однозначно.
Да, они подобного со своими не делают, хотя бы банально потому что капиталисту нужно свою продукцию кому-то продавать и кого-то себе нанимать.
> У меня в роду с советской властью дружили и никаких притеснений не испытывали
Так и моих никто не расстреливал, но собственность изымали, по КГБ мурыжили, подгонять оружием чехов на железнодорожных станциях заставляли, по своим странным нацполитикам в жопы мира посылали, а в итоге сдохли, своровав 18крублей на книжках и оставив с абсолютно бесполезным в нормальной жизни опытом запила систем для Адмирала Кузнецова.
Современная жизнь гораздо приятнее получается, а главное, намного реже вынуждает вступать в конфликты с совестью.

Проснулись - вечно молодому улыбнулись! Некоторые шизики помнится предлагали даже праздновать этот день вместо рождества, но это буржуазная агитационно-подрывная деятельность.
>>102420
> Между его смертью и выводом последних оккупационных войск и демонстрации миру будущей агрессивной политики было лет 10-15, гораздо больше, чем времени между свержением царя и тем моментом. Кроме нежелания делиться власти или взаимного недоверия, нет причин, почему не могли успеть реализовать такую мелочь.
Индустриализация. Ленин и впоследствии Сталин дураками не были, известна даже цитата Ленина - "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством... Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." Толпу надо привести в кондицию прежде чем давать ей власть. Вот и приводили.
> Как ни странно, но таки устраивать встряски депутатам, пусть они и от одной партии, пусть генсек партии и фиксирован, но состав депутатов был сменяем.
А, ты про именно выборы из депутатов. Так-то да, они были, я думал что ты про пункт "против всех" говоришь.
> Не видел ранее такой аббревиатуры.
Республика же.
> Да, они подобного со своими не делают, хотя бы банально потому что капиталисту нужно свою продукцию кому-то продавать и кого-то себе нанимать.
Я про тот сценарий, когда революция в Германии бы победила.

>>102422
Чумные парады будут?
Кстати, что там с 9-м мая, еще не решились отменять празднования 75-летия?
> Толпу надо привести в кондицию прежде чем давать ей власть.
С совсем уж низовой толпой - да, но ведь даже на уровне высшего руководства начались выпилы друг друга и усиление роли лидера. Никто всерьез похоже и не думал про эту обратную связь, а когда уже после смерти Сталина задумались, то вместо ее ввода просто ослабили трон генсека, так что Хрущева можно было сковырнуть. Имхо, зря, кроме нагнетания карибского кризиса, остальные дела он проводил во всяком случае не хуже своих последователей
> Так-то да, они были, я думал что ты про пункт "против всех" говоришь.
Ну и это тоже, хотя больше выражали свои настроения явкой. Как и сейчас.
> Республика же.
Из-за отсутствия республик в составе страны, ближайшей ассоциацией с РБ становится Республика Беларусь.
> Я про тот сценарий, когда революция в Германии бы победила.
Какая из них? Или если бы свою экспортировать удалось?
Мне кажется, еще довоевывающая свое и отправляющий Ленина в опломбированном вагоне империя хорошо понимала, с кем имеет дело, и использовала доставку революционеров как сорт оф биологическое оружие, и наверняка зная как с ним обращаться.
Ну то есть, местные ячейки были под надзором полиции или выпилены, проведена контр-агитация, и все такое, разжигать революцию было бы непросто.

>>102423
> Чумные парады будут?
Не в этой стране.
> Кстати, что там с 9-м мая, еще не решились отменять празднования 75-летия?
Не помню, но Путлер говорил что не надо.
> С совсем уж низовой толпой - да, но ведь даже на уровне высшего руководства начались выпилы друг друга и усиление роли лидера.
Готовились к войне с буржуазией. Вообще, мне представляется и другой, более демократичный путь развития СССР, но что было то было.
> Из-за отсутствия республик в составе страны, ближайшей ассоциацией с РБ становится Республика Беларусь.
Да и сама Башкирия в новостях вроде бы не мелькала, неудивительно что ты не понял.
> Какая из них? Или если бы свою экспортировать удалось?
Баварская ССР, и прочие ССР Европы. Как раз поляки и перекрыли к ним доступ красной армии.
> Мне кажется, еще довоевывающая свое и отправляющий Ленина в опломбированном вагоне империя хорошо понимала, с кем имеет дело, и использовала доставку революционеров как сорт оф биологическое оружие, и наверняка зная как с ним обращаться.
На то и был расчёт, но в положении Германской империи явно нельзя было подавить бунты репрессиями. В Германии тоже было напряжение не хуже русского.
Кстати, насчёт арабов. Я ту строчку как-то глазами пропустил.
Ну так вот - сомнительные успехи египтян в начале шестидневной войны были обеспечены только культурной составляющей это был судный день у евреев и технической - тот редкий случай, когда советский союз поставил туда своё новейшее вооружение в виде БМП-1. А потом, когда активировались ВС Израиля, арабы соснули обреза, потому что были охереть какие тупые и делали огромные выступы. Можно разве что поискать какие-нибудь междоусобные арабские конфликты, где одной стороной использовалось западное вооружение, а другой советское, но обычно в таких войнах устраивают блядский цирк с трупами. Потому и остаётся сравнивать с дивана в цифровом виде.

>>102426
> Не в этой стране.
В других, за исключением может быть КНДР и Китая, отмечающих будет еще меньше, да и мавзолей-то в ДС стоит.
> Не помню, но Путлер говорил что не надо.
Чем планируется его заменять, да еще и к круглой дате?
> Готовились к войне с буржуазией.
С середины 20-х не очень на то похоже, международное признание росло, торговые отношения с Германией и штатами усилялись, и возможно, не пробуй на прочность Гитлер нерушимость границ и не подавая примеры, и не было бы ожиданий войны в скором времени.
> Да и сама Башкирия в новостях вроде бы не мелькала, неудивительно что ты не понял.
Я не особо смотрю новости, но даже когда пробегают, от приставки "республика" на автомате кажется что это какая-то отдельная страна.
> Как раз поляки и перекрыли к ним доступ красной армии.
Если бы не остановили они, включились бы войска Антанты с западных оккупированных областей, да и не думаю, что гражданское население Германии могло бы массово приветствовать военных от страны, с которой буквально пару лет назад активно рубилось.
> в положении Германской империи явно нельзя было подавить бунты репрессиями
Почему, это явно было бы проще, чем давить военное сопротивление, в войне же Германию победили.
> обычно в таких войнах устраивают блядский цирк с трупами
Эм... А чем еще должны быть войны?

https://www.youtube.com/watch?v=J3XnZyz__oU

Внезапно, на олимпиаде я сделал 3.5/7 пунктов доработки змейки. ЖС интуитивно понятен, хотя некоторые пункты требуют явно большего погружения в тему чем 3 дня листания основ и лекции от организаторов. Однако соперники у меня тоже не сказать что хакермены, судя по их вопросам на лекции вчера.
>>102427
> В других, за исключением может быть КНДР и Китая, отмечающих будет еще меньше, да и мавзолей-то в ДС стоит.
Я вот смысла отмечать не вижу, скорее повод поныть о буржуазности мышления.
> Чем планируется его заменять, да еще и к круглой дате?
Ничем?.. В Панораме была новость про перенос его в собственно вартундру, но от властей твёрдого и чёткого ничего не слышал.
> С середины 20-х не очень на то похоже, международное признание росло, торговые отношения с Германией и штатами усилялись, и возможно, не пробуй на прочность Гитлер нерушимость границ и не подавая примеры, и не было бы ожиданий войны в скором времени.
Зачем же так ускоренно вооружали армию в 30-ых, ещё до Гитлера?
> гражданское население Германии могло бы массово приветствовать военных от страны, с которой буквально пару лет назад активно рубилось.
Нужно понимать отличие империалистических войн от классовых. Рубились то они не по своей воле, а значит можно вместе зарубить кайзера/президента/буржуя. К слову, Баварская ССР была достаточно большой.
> Почему, это явно было бы проще, чем давить военное сопротивление, в войне же Германию победили.
Примерно равно губительно.
> Эм... А чем еще должны быть войны?
Европейские войны имели больше тактики и хитроумных планов. Наверное. Но арабы абсолютно не считаются с тактикой и правильным применением вооружения.
>>102429
Согласен. Враги правды заслуживают только общественного презрения.

>>102430
>Враги правды заслуживают только общественного презрения.
Приставка быстро садит кинескоп!(c)

>>102429
Какие странные бывают проблемы у детей...
>>102430
> Однако соперники у меня тоже не сказать что хакермены, судя по их вопросам на лекции вчера.
В этом вся суть олимпиад - реально горящих ими немного, и я в свое время тупо из желания закосить ненавистные гуманитарные уроки решил сходить на олимпиаду по химии, где попался отрывок из исторического трактата Плиния Старшего о получении ртути из киновари, который я ранее видел, зная ответ, было нетрудно подогнать под него решение.
Эта задача + набросанные мысли по другим обеспечили второе место по району, а дальше мне популярно объяснили, что с олимпиадными ачивками вузы закроют глаза на мои плохие оценки по всякой гуманитарщине или биологии при поступлении на бюджет, а подготовка к всеукру и межнарам и вовсе включает в себя свободное посещение школы, чем я немного злоупотреблял.
Правда, дотянуть до международных олимпиад мне не хватило упорства, а в последний момент я и вовсе резко сменил профиль, но это длинная и очень специфичная история, брать пример из которой я бы не советовал.
Вот кстати, один из примеров чисто советского изобретения, в теории шикарная вещь для поиска талантов из низов, работоспособная даже в нынешних условиях, но поварившись в этой кухне становится очевидно, что талантливость это далеко не единственное условие. Многие сходили с дистанции, пробуясь сразу на разных олимпиадах и выбирая что-то другое, часто вообще левое, например, сруливая в экономику, некоторые на олимпиадах или уже поступив почему-то неиронично ехали крышей и больше их не видели, в конечном итоге получалось, что заниматься наукой оставались худшие из этих лучших, реального выхлопа не создавая.
Лучшие результаты показывали те, кто потомственно занимался химией или другой соответствующей наукой, и применительно к олимпиадам по химии, почти все успехи на межнарах были у выходцев из индустриальных регионов где эта самая химия используется вживую, а родители - технологи на каком-нибудь коксохимическом или титановом заводе.
Плохо такие вещи поддаются плану, как бы не старались.
> Я вот смысла отмечать не вижу, скорее повод поныть о буржуазности мышления.
Если смотреть материалистически, то мышление - следствие физической жизни, а жизнь как процесс понижения энтропии в жестко очерченных рамках за счет повышения ее глобально в принципе скорее буржуазная, чем нечто единительное для всех.
> В Панораме была новость про перенос его в собственно вартундру
Я бы не удивился, если бы реально запилили рендер парада на ее основе.
> Зачем же так ускоренно вооружали армию в 30-ых, ещё до Гитлера?
Вроде, прям уж ускоренно начали уже при нем, а ранее еще продолжались войны с белыми и внутренние локальные конфликты с насаждением советской власти и силовой коллективизацией.
> Нужно понимать отличие империалистических войн от классовых.
А в чем разница?
> Примерно равно губительно.
Для народа да, для давящих восстание внешних сил будет явно проще расстреливать народ, чем регулярную армию, если уж топить в крови что так, что так.
> Европейские войны имели больше тактики и хитроумных планов. Наверное.
Самый свежий пример шестилетней давности мне видится отличающимся только масштабом.
>>102431
Советским кинескопам от статичных фонов все же плохело, правда у меня бы глаза вытекли от такого мыла еще быстрее.

>>102432
Да, плохело. А самый дешёвый японский телик уже плевать хотел на то, что к нему подключено. И даже цвет выводил! Но самое смешное, что обычно детям давали именно старый советский "цветной" SECAM телик, а к новому японскому приставку подключать запрещали под страхом выброса приставки на помойку.

>>102434
> И даже цвет выводил!
Это относительно небольшая проблема, поправимая заменой модуля цветности на двухстандартный. Возможность закладывалась еще в третьем поколении изначально, и во многих советских моделях послесоветского выпуска МЦ-41-е и более новые шли из коробки.
Куда хуже было со звуком - в советских телевизорах почти не ставили видеовходы, вкостыливание его было непростым и небезопасным для телевизора делом, а в PAL и SECАAM используются разные промежуточные частоты для звука. Приходилось выбирать, смотреть картинку, или слышать звук, но не одновременно, или менять сразу несколько плат радиоканала с трактами, настроенными на обе ПЧ и вкостыливать переключатель PAL/SECАAM.
Еще есть нюанс со способом кодирования стереосигнала, но я не в курсе, был ли хоть один советский телевизор со стереодекодером
Эх, суровое детство, когда приставки стоили неподъемно дорого, и вместо них играть приходилось потрохами телевизоров...

>>102435
>Это относительно небольшая проблема, поправимая заменой модуля цветности на двухстандартный.
Стоимостью, как две самих приставки. Не надо мне тут!
>Куда хуже было со звуком
Аудиовходов не было, композит вообще казался инопланетной технологией. Но есть же антенный вход! Всё рябит, фонит, звук хрипит, картинка чёрно-белая, некоторые игры непроходимы, но всё равно было весело.

>>102436
> Стоимостью, как две самих приставки.
Стоимость быстро снижалась, так как рано или поздно все советский телевизор выбешивал севшим кинескопом или необходимостью переключать каналы путем ручной настройки и переставления перемычек, так как 8-ми кнопок начинало остро не хватать.
На самое начало нулевых, я их уже на свалках находил.
> Аудиовходов не было
Они иногда имелись, просто назывались иначе и с другими разъемами, предусматривалось, например, что кому-то захочется записать телепрограмму на магнитофон.
Композит да, так просто уже не вкостылишь.
> всё равно было весело
Еще наверное и очень социально, можно рубиться вдвоем за одним экраном, обмениваться картриджами, и иметь о чем поговорить даже с какими-то американцами.
Именно содержимое игр полностью прошло мимо меня, стартовал сразу с ПК и свежайшей йобы образца 2001-го...

ЧС и карантинные меры продлеваются до 11 мая.
Как-то мало помогают эти меры статистике заболевших, плохая работа почты и подобное тоже напрягают, но такими темпами, похоже, удаленку оставят навсегда, бухгалтерский документооборот уже переводят в полностью электронный режим.

>>102437
>Стоимость быстро снижалась
Ну не скажи. Всё равно многим такой радости было не видать, а те, кто мог себе позволить, чаще брали новенькие японские телевизоры. И правильно делали.
>Они иногда имелись, просто назывались иначе и с другими разъемами
Да, DIN-5/180. У меня на БК-шке такие были и на магнитофоне. Но потом магнитофон сломался и уже было не поиграть. Все магнитофоны, имеющиеся в продаже, были с mini-jack-ами, а понимать распиновку и паять в раннем возрасте было чем-то немыслимым.
>Композит да, так просто уже не вкостылишь.
Зато были ракеты!
>Еще наверное и очень социально, можно рубиться вдвоем за одним экраном
О да! Можно быстро координироваться и input lag-ов нет.

>>102438
Везёт вам. У нас режим домашнего ареста без содержания. Начались грабежи. Уже случаются бунты.

>>102439
> те, кто мог себе позволить, чаще брали новенькие японские телевизоры
Зачастую выбрасывая старые. В тот момент уже было очевидно, что время советских телевизоров на исходе, и старались продавать навороты для них (модули цветности, допиленные селекторы каналов, приемники дистанционного управления) подешевле, пока еще берут.
Ну и не-японские телевизоры к началу нулевых тоже подтянулись, у меня скоро 20 лет как исполнится трубчатому LG, и такое чувство, что он еще 20 лет проживет.
Хоть внутри и ничего необычного, даже шасси "горячее".
> понимать распиновку и паять в раннем возрасте было чем-то немыслимым.
Методом тыка и скрутками справлялись, но пайка проблемой точно не была. Как это, чтобы паяльника не нашлось у бати и/или деда? Большей проблемой были флюс с припоем, приходилось переиспользовать старые.
> Зато были ракеты!
У меня не было...
> Можно быстро координироваться и input lag-ов нет.
Насколько я себе представляю, единственное, что из подобного жанра пробовал сам, это серию Worms, но на ПК и во время шутеров с кинематографическим качеством уже было ощущение, что я опоздал.
> без содержания
У вас же вроде высокая доля бюджетников, им заморозили зарплаты или вовсе уволили?
Частному мелкому бизнесу вроде ресторанов везде плохо сейчас приходится, хоть дома, хоть не дома, а клиентов-то нет. Хотя есть забавные исключения, например, знакомый китайский ресторанчик работает на вынос, и даже имеет лояльных клиентов и в это время.

Клиентура правда - китайские студенты из общежитий рядом, но каким-то странным образом он продолжает работу. Хозяин с поварами живут прямо в нем же, что ли...

>>102440
>У меня не было...
Были, но ты про них не знал.
>Насколько я себе представляю, единственное, что из подобного жанра пробовал сам, это серию Worms...
А ты Battletoads на двоих не проходил? У меня получалось.
>У вас же вроде высокая доля бюджетников, им заморозили зарплаты или вовсе уволили?
Кого как. Кого-то выгнали в неоплачиваемый отпуск, кого-то - выгнали по ПСЖ. Главное - не сокращать, потому что за это придётся платить.
>Частному мелкому бизнесу вроде ресторанов везде плохо сейчас приходится...
Особенно в рашке, потому что деньги ушли на поддержку банкиров, нефтяников и казино.

>>102442
> Были, но ты про них не знал.
Не было. От ракет у меня только фотодиод от системы инфракрасного наведения...
> А ты Battletoads на двоих не проходил?
Я даже не знаю, что это. Могу конечно загуглить, но это же не даст представления об ощущениях?
> Кого-то выгнали в неоплачиваемый отпуск, кого-то - выгнали по ПСЖ
И это все не задумываясь о том, где будут набирать обратно когда все закончится? Странно это, представляю разве что желающих уволиться врачей и прочих вынужденных внепланово рисковать здоровьем.
> Особенно в рашке, потому что деньги ушли на поддержку банкиров, нефтяников и казино.
Так они ж бизнес, на самообеспечении, чем им может помочь государство?
Здесь на время ЧС разрешили не платить налог, относящийся к социалке, оставив только налог на прибыль, но я и все знакомые платят в полной мере - сильно денег не убудет, зато спокойнее будет с будущей отчетностью, ведь такие послабления сейчас списаны на форс-мажор, но по его окончанию останутся долги, с которыми придется разбираться.

>>102443
>Не было. От ракет у меня только фотодиод от системы инфракрасного наведения...
Я не в буквальном смысле, дурашка.
>Я даже не знаю, что это. Могу конечно загуглить, но это же не даст представления об ощущениях?
Можешь попробовать пройти на эмуляторе. А ведь ничего больше и не было...
>Так они ж бизнес, на самообеспечении, чем им может помочь государство?
По такой логике вообще зачем тогда государство? Зачем отдавать часть своих доходов некой сущности, которая просто берёт деньги и ничего в ответ не делает?
Именно государство должно отвечать за решение ЧС. Чем может помочь государство предпринимателю? Как минимум, выдать деньги остановленным предприятиям, чтобы лишённые дохода граждане имели возможность обеспечить спрос. Деньги, это кровь экономики. Что случается с организмом, когда кровь перестаёт циркулировать (или происходит обильное кровоизлияние в мозг, как в некоторых колониях), думаю, объяснять не надо.
>Здесь на время ЧС...
То есть, у вас не освободили от налогов, а отложили дату выплаты?

>>102444
> Я не в буквальном смысле, дурашка.
Что поделать, судьба у меня такая, плохо думать чужие ходы и сносить аки Химейер слишком буквальные смыслы.
На самом деле, обычно употребляемый смысл этого выражения сколь избит, столь же и неверен - у штатов или Японии было и то, и другое.
> А ведь ничего больше и не было...
Как это? А всевозможные танчики?
> Зачем отдавать часть своих доходов некой сущности, которая просто берёт деньги и ничего в ответ не делает?
Какая зарплата - такая работа. Имхо, свои 5% эта сущность отрабатывает, значительная часть просто работает зарубежом, не платя вообще ничего, ну так соответственно, ничем и не пользуется.
> выдать деньги остановленным предприятиям, чтобы лишённые дохода граждане имели возможность обеспечить спрос.
Многие виды спроса упираются не в деньги, а в санитарные нормы, такая уникальная специфика этого кризиса.
> Что случается с организмом, когда кровь перестаёт циркулировать
Попытки разгона циркуляции вливанием приведут к очень кровавым последствиям.
> То есть, у вас не освободили от налогов, а отложили дату выплаты?
Эм... Тебе не приходилось работать с реальными документами?
Есть огромное количество законов, подзаконных актов и всего такого, и поверх их, без длительных согласований, вбрасывается указ про налоговые каникулы. Это все здорово что он освобождает от уплаты, но тесты на отсутствие коллизий с отдельными законами никто не проводил, и они с большой вероятностью будут. Режим ЧС позволяет проигнорировать последствия этих коллизий сейчас, но когда его снимут, неприменение каких-то законов касающихся пересчета налогов будет уже нарушением со стороны чиновников.
И как итог, разрешать эти коллизии придется в суде, со временем все поправят, но какое-то время, например, будет формально висеть задолженность и возможно какие-то последствия вроде сложностей с кредитами в банках или получении виз, и есть вероятность, что понадобятся дополнительные действия с моей стороны чтобы подтвердить что эта недостача появилась именно в период ЧС.
Спокойнее не менять накатанную схему экономией в конкретно моем случае всего 2% доходов, и не повышать нагрузку на бюджет, чтобы его хватило тем, кому это гораздо нужнее.

>>102446
>Как это? А всевозможные танчики?
Это было, но не везде. Тогда же не было интернета, а картриджи не всегда реально достать.
>свои 5%
Из них ничего не падает на пенсию, правильно?
>Многие виды спроса упираются не в деньги, а в санитарные нормы, такая уникальная специфика этого кризиса.
Даже наведя идеальную санитарию, ты не сможешь обеспечить спрос без денег.
>Попытки разгона циркуляции вливанием приведут к очень кровавым последствиям.
Скорей, наоборот. Если ты про эмиссию, то да. Но она в нормальных странах используется в последнюю очередь. Для таких случаев существуют стабилизационные фонды.
>но тесты на отсутствие коллизий с отдельными законами никто не проводил
А, то есть, у вас тоже сидят некомпетентные люди, которые оказались не готовы?

Дилдонос, вот скажи честно, тебе не надоело семёнить?

>>102447
> Тогда же не было интернета, а картриджи не всегда реально достать.
Ну, самые дешевые клоны "Денди" чаще всего включали их, во всяком случае, мне приходилось видеть либо вариации на их тему, либо незатейливую охоту для владельцев самой быстрой руки на районе.
> Из них ничего не падает на пенсию, правильно?
Пенсионные отчисления идут отдельным налогом, не зависимым от прибыли, величину отчисления можно задавать по своему усмотрению не ниже чем соответствует минималке.
Подавляющее большинство минималку и платит, не питая никаких иллюзий по поводу реалистичности работы солидарной системы через 30 лет.
> ты не сможешь обеспечить спрос без денег.
Изначальная проблема не в том что деньги высосал какой-то лопнувший пузырь, а во всеобщем торможении экономики. Да, местами кто-то намотается на вал, прежде всего арендодатели и сильно завязанные на не свою инфраструктуру, но если они не остановят свои отношения в условиях остальной остановившейся экономики, то сколько не влей, все испарится, так как цепочки обрываются исходно не на нехватке денег, а на карантинных мерах.
> Для таких случаев существуют стабилизационные фонды.
Если фонд не натурой, то при остановленном производстве эффект будет не сильно отличаться от эмиссии.
Купить-то на эти деньги все равно будет нечего.
> А, то есть, у вас тоже сидят некомпетентные люди, которые оказались не готовы?
Еще какие, все захотели новых, незамутненных лиц, и получили в лучшем виде. Хотя как по мне, пока что меры принимаются достаточно адекватные и своевременные, даже удивило что решились сразу останавливать ОТ и составлять списки стратегических производств, подобная жесткость мер нечастое явление.

>>102448
Нет.

>>102449
>Ну, самые дешевые клоны "Денди" чаще всего включали их
Когда ты их уже прошёл, тебе не хочется их видеть, правда.
>Подавляющее большинство минималку и платит, не питая никаких иллюзий по поводу реалистичности работы солидарной системы через 30 лет.
Печально.
>цепочки обрываются исходно не на нехватке денег, а на карантинных мерах
Я про это и говорю, что те, кто работает, кому разрешили работать, эти деньги и не нужны, в общем-то. Но те, кто не может работать, остаются под домашним арестом без средств к существованию. за ними подтянется и пищевая промышленность, и все остальные.
>Если фонд не натурой, то при остановленном производстве эффект будет не сильно отличаться от эмиссии.
Ну не скажи. Не происходит эмиссии, денежная масса не наращивается. Что-то мы всё про высокие материи...
>Хотя как по мне, пока что меры принимаются достаточно адекватные и своевременные...
Это хорошо, потому что у нас всё закончилось обычным геноцидом. Но, в общем-то, от колонии сложно ожидать что-то другое.

>>102452
> Когда ты их уже прошёл, тебе не хочется их видеть, правда.
А как же обмены картриджами друг с другом, или там как и в тетрисах, реального разнообразия не было, только косметические вариации?
> Печально.
Что поделать, демографическая ситуация и старение нации смотрится повсеместной и толком не решаемой нигде в развитых странах проблемой, в Германии, например, политики даже набираются смелости прямо говорить, мол, ваше поколение будет беднее чем предыдущее.
> те, кто не может работать, остаются под домашним арестом без средств к существованию
Краткосрочно им надо выдавать деньги или продуктовые пайки, но для более-менее длительных сроков, им неизбежно придется перестраиваться под другую работу, иначе помимо нагрузки для экономики, могут начаться и недовольства у работающих.
> Не происходит эмиссии, денежная масса не наращивается
Но уменьшается масса товаров, не восполняемая из-за остановленного производства, обеспеченность денег в любом случае будет падать.
Вбрасываются ли они эмиссией, из стабфондов, или расчехлением личных сбережений, эффект по идее будет одинаковым, разве что речь идет о валюте вроде долларов, которую готовы покупать зарубежом.

>>102453
Кстати, про некомпетентных людей. У нас один идиот уже ляпнул, что для решения проблем можно использовать деньги на счетах простых граждан. За пару дней из банкоматов убыл один триллион. С такими скоморохами у руля успех точно не ждёт.
>А как же обмены картриджами друг с другом, или там как и в тетрисах, реального разнообразия не было, только косметические вариации?
Понимаешь, если ты уезжаешь из цивилизации и приезжаешь в место, где до сих пор каменный век, картриджи там достать достаточно проблематично.
>Что поделать, демографическая ситуация и старение нации смотрится повсеместной и толком не решаемой нигде в развитых странах проблемой, в Германии, например, политики даже набираются смелости прямо говорить, мол, ваше поколение будет беднее чем предыдущее.
Такое же бедное, как средний класс питунской россии с зарплатой в 200 долларов в месяц?
>Краткосрочно им надо выдавать деньги или продуктовые пайки, но для более-менее длительных сроков, им неизбежно придется перестраиваться под другую работу, иначе помимо нагрузки для экономики, могут начаться и недовольства у работающих.
Слушай, иди в президенты, а? Я за тебя проголосую.
>Но уменьшается масса товаров, не восполняемая из-за остановленного производства, обеспеченность денег в любом случае будет падать.
Так деньги же вроде по большей части обеспечиваются золотым запасом, не? Хотя бы на внутреннем рынке.

Пока плата нановольтметра так и не приехала, а по работе появились небольшие паузы, решил заняться собственно установкой для преобразования тепла в электричество.

Когда я только начинал экспериментировать с измерением малых напряжений, казалось что надо тупо сделать напряжение от образца побольше, то есть, добиваться максимального градиента поля и максимальной протяженности.
Идеалом виделось нечто вроде такой магнитной системы и висмутовой "змейкой" над магнитами с горизонтально направленным полем:
https://www.researchgate.net/publication/327127242/figure/fig2/AS:661990213156866@1534842174444/The-flux-distribution-of-the-quasi-Halbach-array.png

Первый недостаток такого решения - как изготовить подобную деталь из висмута. Это крайне противный металл, по механическим свойствам напоминающий халву, крошится слоистыми кристаллами от малейших нагрузок, его в принципе нельзя точно обработать чем-то из подручных средств. Кислоты его тоже не берут, химическое травление не сработает.
С литьем тоже ничего хорошего не предвещается - у него очень плохая теплопроводность и он не прольется в холодную гипсовую форму, а температура плавления в 271 градус, плохая теплопроводность гипса и расширение висмута при затвердевании скорее всего разрушит форму.
Единственным реальным вариантом отливки выглядит фрезеровка или химическое вытравливание канала такой змейки в толстой алюминиевой плите, плотное накрывание этой плиты второй плитой с литниками, и заливка висмутом в раскаленном состоянии, но выглядит подобный процесс ну очень не по-домашнему, и нет уверенности что все получится.

Вторая проблема - и нановольтметр может иметь паразитные термопары от неравномерного саморазогрева и контактов разнородных металлов внутри, и контакт висмута с медным проводом может создавать такие же паразитные термопары. Отсечь эти помехи и оставить только полезный сигнал можно, сменив полярность предполагаемого полезного эффекта сменой направления магнитного поля, но сделать эту хрупкую висмутовую змейку еще и подвижной относительно магнитов, выдержать всю конструкцию жесткой (старую добрую электромагнитную индукцию в движущихся в магнитном поле проводниках никто не отменял), и еще и изолировать от внешних колебаний температуры смотрится совсем непосильной задачей.

На данный момент, оптимальной кажется такая конструкция, рисунок в натуральную величину:
https://imgur.com/a/VSnyRvg
4 магнита в виде длинных брусков квадратного сечения, выложенных таким образом, чтобы образовывать магнитный квадруполь:
https://imgur.com/a/NERXRQz
Внутри полости магнитное поле быстро падает от углов к центру, а направление поля удобно чередуется, так что можно выложить 4 висмутовых образца в виде простых стержней по углам.
Если сделать образцы в составе единого съемного блока, скажем, эпоксидной заливки, то выняв его и повернув на 90 градусов в теории должна меняться полярность напряжения на образце на противоположную. Если периодически менять полярность, то становится возможным отфильтровывать в показаниях нановольтметра только составляющую, меняющуюся с частотой смены полярности, и в теории, при достаточном времени измерений, выявлять сигнал даже на порядки слабее чем долгосрочная стабильность нановольтметра.
Отлить 4 стержня треугольного сечения в форму из толстой фольги или на отрезок алюминиевого уголка тоже должно быть проще.
Заказал нужные магниты, на днях буду пробовать отлить нужного размера стержни.

>>102455
Кубей, которого мы заслужили.

>>102454
После сгорания вкладов сбербанка, того что советский еще, и ряда банкротств помельче, перебоев в инкассации в прошлый мировой кризис, разве на счетах еще кто-то хранит большие суммы?
Имеющие деньги не очень делятся своими подходами, но как мне показалось, у кого они есть, и кто не инвестирует в бетонометры в новостроях, те пользуются валютой, банками стеклянными и банковскими ячейками, и не особо думают про инфляцию.
> если ты уезжаешь из цивилизации и приезжаешь в место, где до сих пор каменный век, картриджи там достать достаточно проблематично.
В моих воспоминаниях было только два полюса: либо все есть, кроме денег на это все, либо развлекательные технологии ограничены ламповым черно-белым телевизором, требующим призыва взрослых чтобы справиться с ручкой переключения каналов, и принимающий всего 4 канала и вынуждающий для их понимания учить белорусский, реже русский и польский.
Карманных денег на приставки не хватало, видел только в чужих домах, да периодически находил картриджи.
> как средний класс питунской россии с зарплатой в 200 долларов в месяц?
Это медианно средний по зарплате?
А так, терять в относительных цифрах из-за просчетов политиков все равно неприятно, хоть где бы это не было.
> Слушай, иди в президенты, а?
Я слишком легко срываюсь на импульсивные поступки, и потом слишком близко принимаю к сердцу их последствия. Каким-то министром еще может сойду, первым лицом быть непригоден совершенно.
> Так деньги же вроде по большей части обеспечиваются золотым запасом, не?
Может быть, но "курс гречки" при уменьшении мировых запасов гречки даже обеспеченность золотом не вырулит. Интересно, чем закончится, этот кризис кажется не похожим на обычные предыдущие пузыри, где запинка была чисто от перекосов в наличии денег не там где надо.
>>102456
Увы, в этой реальности похоже эмоции девочек-волшебниц не помогут. Но попытаться все равно стоит.

>>102457
>кто не инвестирует в бетонометры в новостроях, те пользуются валютой, банками стеклянными
В банках вообще нет смысла хранить деньги, потому что эти "гадюки и воры"(с) уже настолько обнаглели, что даже инфляцию не покрывают. Тем более нет смысла хранить деньги в банке в россии, где у тебя их могут отнять ни за что.
>В моих воспоминаниях было только два полюса
У нас был третий полюс: развлекательных технологий нет и нет денег на их приобретение. Днище днищенское!
>призыва взрослых чтобы справиться с ручкой переключения каналов
Я тоже помню эти времена. Но у нас этот телевизор достаточно быстро вышел из употребления. У него был маленький экран и здоровая рогатая антенна. Он стоял посреди комнаты на своём личном столике, словно король, сидящий на троне, и у меня не хватало сил, чтобы переключить надоевшую передачу.
>Это медианно средний по зарплате?
Нет, это у нас так средний класс считается. Получаешь в 1.5 раза больше МРОТ - уже средний класс.
>А так, терять в относительных цифрах из-за просчетов политиков все равно неприятно, хоть где бы это не было.
А теперь представляешь размер баттхёрта этих "великих геополитиков" и "наказаторов США"? Авантюры уровня бох!
>Интересно, чем закончится
Чем-чем... Канадцы свою вакцину испытают и закончится.
>Увы, в этой реальности похоже эмоции девочек-волшебниц не помогут.
А ты пушистый?

>>102458
> эти "гадюки и воры"(с) уже настолько обнаглели, что даже инфляцию не покрывают
Ну, это ведь и два десятилетия назад было так, тут скорее надо удивляться, что банками вообще пользуются для депозитов.
Если не считать за них счета некоторых зарплатных карт, то я вообще не понимаю, зачем бы их понадобилось бы заводить.
> развлекательных технологий нет и нет денег на их приобретение
Второй вариант вполне сравним с их отсутствием. Впрочем, жалеть приходится разве что о культурной бедности когда речь касается медиаконтента, хватало зато множества других впечатлений, вроде езды на лошадях верхом или переборки советских мотоциклов, пусть даже в том возрасте я не мог осилить на них ездить.
> Но у нас этот телевизор достаточно быстро вышел из употребления.
У нас тоже, но первых лет 5 лето было с тем старинным экспонатом. Жаль, не мне пришлось его распотрошить, я старался не выпускать из дому ни одного образца техники без вскрытия.
> Нет, это у нас так средний класс считается.
Я так и не видел внятного определения этому термину, он вроде и общепринятый, а вроде и нет, лично для меня определяющей кажется возможность делать стабильные и значительные накопления без ущерба для жизни, которых бы хватило на запил своего дела или любые разумные непредвиденные расходы.
> А теперь представляешь размер баттхёрта этих "великих геополитиков" и "наказаторов США"?
Ну, мне кажется, у них сейчас есть возможность показывать новости Нью-Йорка и говорить что там вообще все ужасно.
> Канадцы свою вакцину испытают и закончится.
Очень на это надеюсь, удаленка это хорошо, но без физического производства жить будет хуже всем.
> А ты пушистый?
Нет, но квоту пушистости с лихвой закрывает кошка. Я уже почти перестал носить черные вещи, так как они в считанные секунды становятся не черными из-за шерсти на всех поверхностях.

Добрый вечер.

>>102359
>Ты только что приравнял мозг к человеку
Принципиальной разницы нет. Просто человек - это еще дополнительно несколько десятков килограмм костей, мяса и прочих органов в придачу к мозгу. Действия мозга - это действия человека, точно так же, как и действия руки/ноги.

>>102362
>был ли этот буст для нее большим относительно Европы в Новое время?
Весьма. Священная Римская Империя вместе с Польшей едва спасли Вену от турок. А сам этот период в Турции назван был "Золотой век".
>скоро нефть придется натурально жечь на месте
Добычу вполне возможно сократить, что сейчас и начнет происходить.
>скандалисты будут попадаться достаточно часто
Если скандалист один на полсотни - с точки зрения агрегатора проще давать ему более приличных таксистов, а для остальных оставить того таксиста. Если он не прямо совсем в конец трешовый.
>лично у меня больше претензий к классическим диспетчерским службам.
Зависит от города, я полагаю.
>Разве мало ездящих по делам, к знакомым?
Так и в США их не мало, даже больше, наверное, там более мобильное население.
>достаточно кого-то, отдохнувшего в Испании или Италии
Вряд ли в почти каждом "кластере" городов обязательно найдется человек, который успел подцепить коронавирус. Когда началась изоляция, в мире было еще не так много заболевших.
>но во время маккартизма, например, могли и сделать свой ответ по инициативе какого-нибудь конгрессмена
Наверное даже и сделали, но только это провалилось в прокате/продаже, по сравнению с другим не-пропагандистским творчеством.

>>102373
>Тут мне видится решение в виду только мировой революции, когда буржуазная армия, придя в социалистическую страну с лучшим уровнем жизни, сама пойдёт против буржуев.
Это верно - но сам момент перехода будет весьма разрушителен для экономики, потребует сильного ее перестроя, в результате уровень жизни некоторое время будет хуже, чем у "буржуев", пока их не догонят. В это время армия может придти, и эффекта перетягивания ее на свою сторону не будет. Если же пытаться строить свою армию, чтобы отбить "буржуев", то так по уровню жизни и будешь их догонять вечно из-за того, что средства уйдут в армию. Помочь тут может только ядерное оружие, при котором никто не придет. Но если никто не придет, то нужно иметь возможность обеспечить защиту от диктатора, чтобы он не попал наверх, так как иначе его потом оттуда не снять.
>Но почти все были оправданны чем-то
У любой "оправданности" должны быть некие рамки, за которые не стоит выходить. Иначе обстоятельствами оправдать можно все.
>ни одного члена семьи не репрессировали
Репрессированных и у меня нет, есть раскулаченные. Семья прадеда была в селе чуть успешнее, чем большинство других односельчан на уровне "на две лошади и три коровы больше", и их раскулачили, отобрав все. Кто-то потом спился, кто-то пошел в бандиты, в общем из семьи остался только один прадед, он был в армии танкистом.
>Просоветские мысли так как раз пресекались.
Гораздо менее жестко, нежели про-капиталистические в СССР.

>>102409
А зачем он нужен?

>>102373
>Дряная Польша. Который раз ставит палки в колёса коммунистам. Моя бы воля - стёр бы в ядерный пепел Варшаву, предварительно работяг эвакуировав.
Как в анекдоте - Вот за это они нас и не любят.

>>102459
>Если не считать за них счета некоторых зарплатных карт, то я вообще не понимаю, зачем бы их понадобилось бы заводить.
Не всегда удобно держать, скажем, пару лямов в 3-хлитровой банке.
>Жаль, не мне пришлось его распотрошить, я старался не выпускать из дому ни одного образца техники без вскрытия.
Тебе бы только что-нибудь расковырять...
>Ну, мне кажется, у них сейчас есть возможность показывать новости Нью-Йорка и говорить что там вообще все ужасно.
Лол, именно это и происходит! Будто мы в Нью-Йорке живём. Однако, это не отменяет жжения ниже спины от осознания собственного обсёра. Ну да ладно. Всё равно этим бакланам скоро зоб выжмут.

>>102460
Доброй ночи.
> Священная Римская Империя вместе с Польшей едва спасли Вену от турок.
Ну ладно. Хорошо что спасли, с ними наверное прогресс бы шел медленнее.
> Добычу вполне возможно сократить, что сейчас и начнет происходить.
Я про современную нефтедобычу знаю не очень много, но по доносившимся до меня описаниям, выглядит это примерно так: есть пористая порода вроде песка на глубине, пропитанного нефтью, в которую втыкается одна труба для вывода нефти, и бурится еще ряд скважин рядом, в которые нагнетается под давлением вода, углекислота или что-то еще, что выжимает песок от нефти.
Эти подземные массы большие и инерционные, движение жидкостей в породе - медленное, и разогнав давление, его нельзя просто взять, и закрыв краник удержать, бомбанет или начнет расползаться по соседней породе.
Из этих сложностей и растут ноги кажущихся на первый взгляд абсурдных отрицательных цен, нечто схожее уже давно происходит с электричеством, где его вырабатывают солнечные батареи - если его в пике генерации не потребить, можно наделать аварий на электростанциях.
> Если скандалист один на полсотни - с точки зрения агрегатора проще давать ему более приличных таксистов, а для остальных оставить того таксиста. Если он не прямо совсем в конец трешовый.
Есть еще нестатистическое освещение в медиа, если реально такой трешовый.
Думаю, такие алгоритмы могут использоваться, но на вторых ролях, все-таки со временем люди могут заметить что отзывы работают плохо.
> Зависит от города, я полагаю.
Может быть, да и сами службы тоже бывают разные. Но у меня о тех, что по цене примерно равны Уберу отложилось впечатление, что подача машин работает ненадежно, плюс иногда удобнее расплатиться картой, чем искать нужную сумму без сдачи.
> Так и в США их не мало, даже больше, наверное, там более мобильное население.
Там зато оно в большинстве своем ездит на машинах, распространение выходит более п2п, без массовых заражений всего автобуса. Пока не попадет в офис, конечно.
Основные очаги там говорят как раз в Нью-Йорке и подобных местах, где слишком активно пользуются ОТ и очень большая плотность населения.
> Вряд ли в почти каждом "кластере" городов обязательно найдется человек, который успел подцепить коронавирус.
В каждом может и нет, но зато если это начальник, то разнос будет метким и мощным по всему коллективу предприятия, а отдыхают чаще как раз такие.
Хотя конечно в крупных городах рисков больше, например, чего стоит айтишная контора с большим количеством командировок и отпусков по дальнему зарубежью, разлет будет сразу большим.
> Наверное даже и сделали, но только это провалилось в прокате/продаже, по сравнению с другим не-пропагандистским творчеством.
Не обязательно же делать его заказным, "Атлант" вряд ли писался с таким прицелом, хоть многим и кажется сорт оф Библией капитализма.
Сам не читал.
> А зачем он нужен?
Жаропонижающее же. Как мне лично кажется, слабее аспирина, но последний может давать смертельно опасные побочки у детей, возможно есть еще какие-то недостатки.

>>102462
> Не всегда удобно держать, скажем, пару лямов в 3-хлитровой банке.
Да, навскидку, понадобится банок 10-20. Но их и внести или снять со счета будет нетривиально, у миллионеров свои проблемы.
> Тебе бы только что-нибудь расковырять...
Что поделать, вместо игрушек были свалки со всей мыслимой техникой, и анализ действительности в буквальном, древнегреческом понимании.
Денди не было, зато были телевизоры, радиолы, пневматические компьютеры, аппараты для коррекции зрения, и даже афффтамабиль!!!111. Автодом, точнее.
> Будто мы в Нью-Йорке живём
По размерам ведь похоже.

>>102464
>пневматические компьютеры
Что, простите?

>>102466
Железные шкафы со стойками, похожие на электромонтажные, но сзади стоек - интерконнекты из белых виниловых трубочек, в стойках - планки со слотами, набитые синенькими узкими прямоугольными блочками, очень напоминающими по материалу и типу соединения lego, только с отверстиями в круглых выступах для соединения с трубками, а на боках коробочек были нарисованы символы логических элементов, точно такие же как у электрических. Запомнились стандартные мелкие 2ИЛИ-НЕ с двумя выходами и флип-флопы, были и другие
Было большим разочарованием разбить несколько штук и не найти внутри ни ожидаемой электронной начинки, ни клапанов, это уже много позже я узнал, что пластмассовый корпус и был логическим элементом на хитрых аэродинамических эффектах.
Жаль, ни одного элемента не сохранил, в сети почему-то о них совсем мало информации, разве что эта статья на Хабре: https://habr.com/ru/post/374309/
Элементы очень похожи на этот https://hsto.org/webt/-x/-u/mr/-x-umr6g2lld9n2esgy9qmlequg.jpeg

>>102467
Тебя нельзя к технике пускать!

http://maximilyahov.ru/blog/tags/propaganda/

>Что до Брилёва — я так и не понял, почему наличие дорогой недвижимости за границей делает его плохим телеведущим или журналистом. Вот когда журналист передёргивает, искажает факты или не сверяется с источниками — это фигово, да.
Это делает его лицемером, вот и все. Сомневаюсь, что автор действительно не понимает таких элементарных вещей, скорее притворяется что не понимает. На некоторых людей такое элементарное передергивание производит впечатление.

>Если вы управляете машиной за 5 млн и живете в квартире на 100 квадратных метров, из вас уже можно сделать классового врага
Ну что за примитивный пиздеж, он рассчитывает, что никто эту листовку не прочитает? Речь о том, что принадлежащее Сотонину предприятие все в долгах, а он при этом продолжает вести роскошный образ жизни. То есть по долгам платить не хочет, а деньги выводить из управляющей компании хочет.

>>102474
Утрировать позицию оппонента, приписывая ему то, чего он не говорил - тоже пропагандистский прием, причем довольно грязный. Этот "разоблачитель" делает вид, что не понимает суть претензий к Брилеву: он рассказывает с телеэкрана, что на Западе враги, а сам приобретает там недвижимость, то есть очевидно не верит в то, что сам же говорит.

>Вот я не согласен с Навальным, у которого всегда ответственность на власти и никогда ни за что не отвечают люди. Посмотрите видео выше и скажите, положа руку на сердце, — ну неужели во всех этих авариях виноват Путин или тот, кто строил дорогу? Неужели нет ни грамма ответственности на водителе, который не соблюдает ПДД и не тормозит перед зеброй?
Ну так он оппозиционный политик, у него работа такая - власть критиковать. О том, что люди сами виноваты, нам и так рассказывают все официальные лица. При этом от каждого отдельного человека мало что зависит и шансов уйти от ответственности за содеянное у него мало. От человека высокопоставленного зависит очень много, а привлечь его к ответственности почти невозможно. Естественно, фокусироваться надо на втором.

https://youtu.be/dsP95AfBtkk

https://www.youtube.com/watch?v=ptU5ZKAwLxk

https://www.youtube.com/watch?v=pfb_3HvBhec

>>102473
>>102475
>>102476
>>102478
Почему в каждом своем посте ты используешь приемы из статьи?
>>102486
Зацени, парень сверху прямо как ты разговаривает.

>>102484
Metallica.
https://www.youtube.com/watch?v=eYj5IaAsD0Q

>>102489
Не хочу.

Моя мать родила меня в 28 лет, живя с матерью в деревне 10к. жителей с з.п. 12к.
В школе пиздили, дома орали, пиздили и морально уничтожали, а через 5 минут с широкой улыбкой обнимали и целовали.
Не было своей комнаты. Ругали за всё.
Я был в постоянном нервном напряжении, а сейчас мне говорят: "Ну надо было учиться". Как я мразота буду учиться, если на меня вечно орут, бьют и работает телевизор с пусть говорят?
"Я родила для себя, отцу сказала, что он нам не нужен".
............
Кто-то живет с сестренкой или братиком в полной семье, но я вечно наблюдал старуху, которая пердит и мать которая может орать и хлестать, а через минуту уже широко улыбаться и целовать прям в жопу, буквально в жопу.
Психике пизда.
Э, нищие ублюдки, не плодите нищету, ВЫ ОБРЕКАЕТЕ НА СТРАДАНИЯ ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, ВАШЕГО РЕБЕНКА БЛЯТЬ!!!!!

https://youtu.be/Whn8585iNxY

>>102492
Двойных посланий не любили делать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Если это было нормой, рекомендую провериться на шизофрению.

>>102492
> з.п. 12к
Почти средний класс.
> Не было своей комнаты.
При Сталине в комнате по десять жили, а тебе, буржую, свою комнату подавай.
> В школе пиздили, дома орали, пиздили и морально уничтожали
> Ругали за всё.
> я вечно наблюдал старуху, которая пердит
Воспитание настоящего русича.
> ВЫ ОБРЕКАЕТЕ НА СТРАДАНИЯ ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, ВАШЕГО РЕБЕНКА БЛЯТЬ!!!!!
Да не ори ты так, родиться в Коленовстающей уже большая честь.

>>102489
>Почему в каждом своем посте ты используешь приемы из статьи?
Наверное их при желании можно подтянуть к чему угодно. Но в чем я не прав по сути?

>>102492
> не плодите нищету
Времена максимального расплода обычно приходятся на относительно сытные годы и появления разного рода материнских капиталов.
Планированием жизни хотя бы на десяток лет вперед мало кто вообще занимается.

>>102495

Добрый вечер.
>>102432
> Если смотреть материалистически, то мышление - следствие физической жизни, а жизнь как процесс понижения энтропии в жестко очерченных рамках за счет повышения ее глобально в принципе скорее буржуазная, чем нечто единительное для всех.
Естественный отбор устроен таким образом, что те кто не кооперируются обычно не продолжают свой род.
> Я бы не удивился, если бы реально запилили рендер парада на ее основе.
Графоний там, если правильно покрутить, вполне подходит. Вроде даже начали снимать фильм с использованием графики и движка оттуда.
> А в чем разница?
Солдат солдату друг, и мочатся они не в собственных интересах, а в интересах буржуев-империалистов. А в войне классовой они воюют за свои интересы против буржуев.
> Самый свежий пример шестилетней давности мне видится отличающимся только масштабом.
Там до сих пор непонятно, вводил ли Путин войска.
>>102460
> результате уровень жизни некоторое время будет хуже, чем у "буржуев", пока их не догонят.
Буржуи сами будут создавать этот разрыв. Суть не в том, чтобы создать заоблачные условия жизни, а в том, чтобы дать отсутствующее у капстран, по типу 8-часового рабдня или бесплатного образования, при условии что "там" этого не будет. А этого уже скоро не будет.
> В это время армия может придти, и эффекта перетягивания ее на свою сторону не будет.
Тогда вступает в силу лозунг "На защиту социалистического отечества!", попутно ведя пропаганду в войсках противника.
> Гораздо менее жестко, нежели про-капиталистические в СССР.
Просто не печатали/показывали и судили за экстремизм. См. маккартизм. При капитализме равноценно исключению из партии и прочим гонениям.

>>102499
>Солдат солдату друг, и мочатся они не в собственных интересах, а в интересах буржуев-империалистов. А в войне классовой они воюют за свои интересы против буржуев.
Это ведь очень примитивный взгляд. Солдат мочится и за свои интересы тоже. Если его страна одержит победу в войне и возьмет контрибуции/территории/рынки сбытка с проигравшей страны, то жить станет лучше всем гражданам страны-победительницы, в том числе и этому солдату.

>>102499
Такой себе, много работы вечер.
> Естественный отбор устроен таким образом, что те кто не кооперируются обычно не продолжают свой род.
Какие-нибудь паразиты ведут себя некооперативно, но при этом почти во всех их размножение гипертрофированно развито.
Устройство сложных организмов тоже почему-то подразумевает деление на относительно замкнутые и саморегулируемые клетки и специализацию по органам, а не наоборот.
> Вроде даже начали снимать фильм с использованием графики и движка оттуда.
Зачем, это же реальная техника, которую можно и снять так. Разве что делать фильм намеренно нереалистичным, пискать слоумо и тому подобное, но странно, что это делают к тематике о войне.
> Солдат солдату друг
Очень не факт, сильно зависит от конкретного конфликта. Какие-нибудь британцы против немцев в ПМВ может и так, но какой-нибудь американец на ближнем востоке вряд ли будет искренне дружить с местными.
Кроме того, воевать часто идут ради заработка наемники, или люди, которые латентно хотят самовыпилиться или избежать наказания, в последние несколько сотен лет служба в жопах мира часто является альтернативой тюремному заключению.
> -империалистов
Меня всегда удивляла любовь к этому слову в советской пропаганде, ведь СССР был самой настоящей империей, большой, разнородной, и активно стремящейся расширять свое влияние на мир.
> Там до сих пор непонятно, вводил ли Путин войска.
Я больше доверяю свидетельствам родственников, чем разношерстным и колеблющимся вслед за линиями партий официальными версиями, и тамошние говорят, что вводил, и в целом местные этому рады - публика намного культурнее, чем изначальные ополченцы.
Тем не менее, в итоге получился все-таки блядский цирк с трупами, особенно воют многоходовочники, например, когда приходит время переклеивать фото в паспорт, иначе банки блокируют здешние счета и люди теряют возможность сидеть на двух пенсионных стульях...
> А этого уже скоро не будет.
Там уже на время БОД вводят для потерявших работу, только люди почему-то наоборот, выходят на массовые гуляния требуя работы и разблокировки своих бизнесов.

Агент ноль ноль /б/ уровня /b/
@
все в офисе знают, что ты ходишь с распылителем мочи, но не говорят тебе, потому что угарают с войны шпиона-обоссанца.
@
Сап двач. В общем палю годноту как унизить и обоссать ЛЮБОГО "авторитета". Будь то задиристый быдло еблан в школе или жирная хуйня коллега(с этой жертвой попадание 150из100).
Сейчас моя жертва как раз из 2ой категории: жирная 100кг пизда 30 лет. С мразотным характером, без каких либо рабочих навыков. НО. Мамочка директор и поэтому эта мразь занимает место. Всех в офисе заебало это бесполезное охуевшее сало, но действую я один.
В лоб я с ней никогда не сталкивался, а любые рабочие моменты я разруливал всегда сам т.к. иначе просто не выйдет. Исходя из этого, можно предположить, что она в последнюю очередь подумает на меня.
В общем у жены нашёл маленькие бутылочки-распылители. Пик смотрите. Наполняю такой мочой. Своей. И лучше когда ссанина ядреная и желтая. В этот момент она воняет пиздец. У меня так после таблеток миг почему-то(или совпадение), но и обычная моча подойдёт.
Наполняем бутылёк и можно спокойно орошать объект. Я это делаю пару раз в день. Звука нет, бутылёк оч.маленький и его не заметишь. Главное не попасть на открытые участки тела - сразу спалишься.
Я поливаю ей куртку, кресло офисное и иногда саму её. По работе мы пересекаемся не часто, но бывает. Учащать ради полива не хочу.
ебаный бизян создал тред в тругом посте я хуею
ЭФФЕКТ ПРОСТО КОСМОС. Ссаниной от нее прёт на расстоянии 2 метра. Коллеги пока ничего не говорят, но уже стали активнее открывать окна и чаще проветривать.
На всякий случай таскаю с собой 2ой бутылек, но уже с адеколоном. Если случится так что меня поймают за руку - предъявлю адеколон, что якобы заебался от вони и попытался решить проблему по-своему.
Пользуйся, двачер. Распыляй свои натуральные феромоны на ненавистных врагов.

>>102500
> Такой себе, много работы вечер.
Вечером мне вообще работать не нравится. Тем не менее, работать моском учиться, ладно с 9 до 8 тоже неприятно, хоть и днём. Если дистанционное обучение будет и в следующем учебном году, то можно вешаться. Образования нет, мотивации что-то делать тоже нет, потому что уже глаза слипаются к 9 вечера после рабочего дня. Вот и колупаю танчики вечером, а мог бы арч таки продолжить колупать.
> Если его страна одержит победу в войне и возьмет контрибуции/территории/рынки сбытка с проигравшей страны
То правящий класс как всегда всё заберёт себе. А в классовой войне заберёт всё себе как раз вояка.
>>102501
> Какие-нибудь паразиты ведут себя некооперативно, но при этом почти во всех их размножение гипертрофированно развито.
Потому я и сказал обычно. Речь то идёт про существа одного вида - буржуй помогает буржую, пролетарий - пролетарию.
> Зачем, это же реальная техника, которую можно и снять так.
Фильм про ВОВ. Качество понятно. А техники того периода почти не осталось.
> Какие-нибудь британцы против немцев в ПМВ может и так, но какой-нибудь американец на ближнем востоке вряд ли будет искренне дружить с местными.
Предполагается что общество, построившее социализм достаточно развито в культурном плане - по другому и быть не может.
> Кроме того, воевать часто идут ради заработка наемники
Категория риска. Многие идут (в асашай) по контракту по семейным нуждам, а значит можно их агитировать перейти на свою сторону, пообещав (и показав) то что нужно.
> Меня всегда удивляла любовь к этому слову в советской пропаганде, ведь СССР был самой настоящей империей, большой, разнородной, и активно стремящейся расширять свое влияние на мир.
Империализм - высшая стадия капитализма, Ильич же ещё писал.
> Я больше доверяю свидетельствам родственников, чем разношерстным и колеблющимся вслед за линиями партий официальными версиями, и тамошние говорят, что вводил, и в целом местные этому рады - публика намного культурнее, чем изначальные ополченцы.
Ага! Значит точно каклы с пидорашками сговорились. Ну а что - отличный рынок сбыта вооружений и наркотиков.
> Там уже на время БОД вводят для потерявших работу, только люди почему-то наоборот, выходят на массовые гуляния требуя работы и разблокировки своих бизнесов.
Вспомнился митинг буржуев в Мексике, по-моему ездивших и сигналивших под окнами работников, не желающих выходить на работу во время карантина. Ну и каков же этот БОД будет? Максимум еда-эксплуатация жилья. А в коронавирусные времена расходы всегда найдутся. И БОД то вводя для потерявших работу, а не так и не получивших её.

Возможно я страдаю от дистанционки потому что я ленивый, но возможно это действительно непродуманная система просёра времени.
Спокойной ночи.

>>102504
> Если дистанционное обучение будет и в следующем учебном году, то можно вешаться.
А представь, каково родителям, не могущим сплавить спиногрызов в садики и школы.
И автоматизация эту работу что-то совсем не спешит отменять.
> мог бы арч таки продолжить колупать.
У всех по-разному работает мотивация, но как по мне, учить что-то подобное не очень весело без каких-то конечных задач, вроде написания вайпалки или взлома соседского вайфая.
> Речь то идёт про существа одного вида - буржуй помогает буржую, пролетарий - пролетарию.
На высоком уровне и у буржуев есть понятие win-win, но исходно, считается нормальным работать прежде всего для себя.
> Фильм про ВОВ. Качество понятно.
Почему, фильмы еще советских времен бывали достаточно атмосферными. Снимать новые, правда, мне кажется не очень хорошей идеей, все равно в старых даже технологии лучше отображали недавние реалии, и память была свежее.
> Предполагается что общество, построившее социализм достаточно развито в культурном плане - по другому и быть не может.
Погоди, но воевать-то социализму придется с бескультурными вражескими солдатами. Тут уже этот принцип не сработает.
> Многие идут (в асашай) по контракту по семейным нуждам, а значит можно их агитировать перейти на свою сторону, пообещав (и показав) то что нужно
Угу, даже один американский десуфаг так делал. Но почему-то получать гражданство стран где образование бесплатное он не стал...
> Империализм - высшая стадия капитализма, Ильич же ещё писал.
Он когда это писал был явно не в своем уме, или он и Древний Рим записал в капиталистов?
> Ага! Значит точно каклы с пидорашками сговорились.
Все гораздо проще - у вас на тот момент были в разы выше пенсии и зарплаты у бюджетников, и многие почему-то подумали, что и им перепадет.
> Ну и каков же этот БОД будет? Максимум еда-эксплуатация жилья.
А что еще надо? Даже в самых влажных гуманистических планах, БОД предполагается на уровне некоей базы, не исключающей работы.
> И БОД то вводя для потерявших работу, а не так и не получивших её.
У легально стоящих на учете безработных и так есть пособия, не стоящие на учете либо сделали свой антиобщественный выбор сознательно, либо и вовсе понаехавшие паразиты из других стран, и данное государство им ничем не обязано.
Приятных снов.

Из архивача удалили старые треды про корону

Хентай цива действительно существует.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5199925
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5071799

https://www.youtube.com/watch?v=nZXmCFOmYBw

Отлить из висмута даже трехгранный стержень оказалось той еще задачей.

Первой мыслью было взять алюминиевый профиль, положить внутрь нужное количество зерен висмута, закрыть концы и расплавить.
Взял профиль:
https://imgur.com/a/ik7Qx9J
Закрыл с торцов алюминиевой фольгой, продев внутри омедленный стальной провод, за который он подвешивается по диагонали:
https://imgur.com/a/lHhvYCy
Попробовал расплавить содержимое полукиловаттныым паяльным феном на максимальной для него температуре в 480 градусов - не сработало, расплавить получилось только газовым паяльником.
Вроде бы контакт с воздухом был небольшим, а висмут по плотности примерно как свинец, но поверхностное натяжение и продукты окисления оказались сильнее, ожидаемого выравнивания слоя расплава не произошло, вдобавок, висмут как оказалось еще и неплохо смачивает алюминий и не хочет так просто отлипать, извлечь отливку без повреждений не удалось:
https://imgur.com/a/gou11jB
Почему-то даже самый тупой вариант, сделать угольник из алюминиевой пивной банки https://imgur.com/a/9qw47Uv и плавить на нем куски висмута газовым паяльником, одновременно вычерпывая пинцетом оксидную пленку оказались и то результативнее:
https://imgur.com/a/musiXX1
Похоже, в домашних условиях ничего лучше не получится придумать, надо будет сделать более ровную форму, запастись газом, и сделать пару десятков стержней, чтобы отобрать 4 самых аккуратных в итоге.

>>102506>>102507
Как у тебя получается так резко переключаться между интересами? Что-то употребляешь?

>>102506
https://storage.pravo.ru/image/104/52467.jpg

https://i.imgur.com/SAI6uop.mp4

>>102512
Сперва показалось, что это какое-то плохо вымешанное тесто.
Странно, почему-то несмотря на количество подобных видео, никогда не видел подобных, клаустрофильных котов вживую.

>>102513
Это Catpuccino.
Попробуй сделать своей кошке логово из коробки - увидишь.

>>102514
Пробовал, и специально, и со случайно оставленными без присмотра коробками - ноль реакции, разве что есть временный интерес к хранившимся в подвалах из-за запахов.
Возможно, как-то зависит от воспитания в детстве.

Где хентай по циве?

>>102516
Это оказался хентай по master of orion

>>102515
Возможно, ты прав.
Ты всё работаешь?

>>102514
> Попробуй сделать своей кошке логово из коробки - увидишь.
Будет спать где угодно, но только не в ней.

>>102518
Так получалось, что все мои коты повидали всякое в диких условиях, прежде чем попасть ко мне. И в дикие же и возвращались.
Уже нет, запустил длинный тест, который до завтра не закончится.
>>102519
Все так, хотя со временем пара предпочтительных мест образовалась.
Вот бы ещё когти научить точить о что-то одно, а не ровным слоем о всю оббивку в доме...

>>102519
А если кошачьей мятой побрызгать?

>>102520
>Уже нет, запустил длинный тест, который до завтра не закончится.
Значит, у тебя теперь есть время почитать свежую мангу?
>Вот бы ещё когти научить точить о что-то одно, а не ровным слоем о всю оббивку в доме...
Купи ей столбик вот такой:
https://www.petxp.ru/wa-data/public/shop/products/09/47/14709/images/15638/15638.970.jpg
У меня коты после покупки столбика забыли про то, что такое драть мебель.

>>102521
Не пробовал.

>>102522
Попробуй. либо можно на дно коробки положить специальную когтеточку, пропитанную кошачьей мятой, вроде этой:
https://artisanpets.ru/image/cache/catalog/Kogtetochki/kogtedralki-700x700.jpg

>>102521
>Значит, у тебя теперь есть время почитать свежую мангу?
Было бы здорово, но я уже засыпаю, прочитаю завтра утром.
>Купи ей столбик вот такой:
Надо будет попробовать, спасибо.
А что у тебя за коты?

>>102524
>Было бы здорово, но я уже засыпаю, прочитаю завтра утром.
Хорошо. Тогда поспамлю завтра.
>А что у тебя за коты?
У меня с улицы котики. Домашние, но оказались на улице, никому не нужные. Один был постарше и тем летом умер.

Спящие куколки.

>>102463
>Хорошо что спасли, с ними наверное прогресс бы шел медленнее.
Не знаю, как прогресс, но учитывая, что турки несколько склонны к геноцидам армян чуть больше 100 лет назад, то соглашусь.
>и разогнав давление, его нельзя просто взять, и закрыв краник удержать
Так уже несколько недель прошло с момента решения о сокращении добычи.
>плюс иногда удобнее расплатиться картой, чем искать нужную сумму без сдачи
Я в яндекс-такси не смог расплатиться картой. Наверное нужно было платить через их приложение, но на телефоне интернет отвалился, а непосредственно для карты у таксиста не было терминала.
>например, чего стоит айтишная контора с большим количеством командировок и отпусков по дальнему зарубежью, разлет будет сразу большим
Айти-конторы быстро перешли на удаленку. Сейчас я уже не думаю, что они хоть как-то способствуют заражению - разве что в самом начале запустить.
>Не обязательно же делать его заказным
Не думаю, что есть разница, пишется ли пропаганда за деньги или от души, в любом случае она будет проигрывать не-пропагандистским многогранным фильмам/книгам, при наличии выбора.

>>102467
Какому году обычных компьютеров эти пневматические приблизительно соответствуют по возможностям, и до какого года гипотетически способны конкурировать?

>>102473
>Это делает его лицемером, вот и все
Дело не в этом. Представьте себе журналиста, выпустившего разгромный материал про некую авиакомпанию, в которой он рассказывает, что они плюют на стандарты безопасности, обслуживание отвратительное, катастрофы еще не произошли лишь благодаря удачным обстоятельствам - и вдруг вы узнаете, что этот журналист продолжает регулярно летать самолетами этой авиакомпании. Какие можно сделать выводы?

>>102499
>а в том, чтобы дать отсутствующее у капстран, по типу 8-часового рабдня или бесплатного образования
В России это есть. Правда, на многих работах призодится перерабатывать, да и качество образования так себе, но формально это есть. Придется предлагать, как минимум, 7ми часовой рабочий день, или 4дневную рабочую неделю.
>при условии что "там" этого не будет. А этого уже скоро не будет.
Опять придет какой-то волшебный кризис и сделает все как надо. В 90е не сделал, в 2009 не сделал. С чего бы сейчас такому случиться?
>Тогда вступает в силу лозунг "На защиту социалистического отечества!"
Если отечество еще не успело многого достичь, то и на его защиту пойдут не очень активно. Придется дожидаться, пока противник задолбает население - а война к тому времени может закончиться.
>попутно ведя пропаганду в войсках противника.
Сложно вести пропаганду, когда предлагаешь то, что нельзя увидеть (рабочая неделя, бесплатное образование), в то время как противник видит уровень жизни по товарам потребления у населения.
>Просто не печатали/показывали и судили за экстремизм. См. маккартизм.
Просуществовал менее 10 лет и рухнул благодаря относительно свободным СМИ.

>>102509
>Отлить из висмута даже трехгранный стержень
Зачем он нужен?

На этой борде есть отдельная доска для бложика, как на абу-чане? Я на синче в основном сидела, поэтому и спрашиваю, ибо не осведомлен.
Прошу прощения за вопрос невпопад.

>>102531
Нету, можешь создавать на любой доске, но жизнь почти вся в /а и немного в /б, в остальные доски надо приносить все свое.

>>102532
Тред то мой мочераторы не дропнут? Было бы странно, по-моему, на рандомной доске открывать свой блог...

>>102494
Для инач-бинго таблеточки нужны в добавку.

>>102529
> Не знаю, как прогресс, но учитывая, что турки несколько склонны к геноцидам армян чуть больше 100 лет назад, то соглашусь.
В местной истории более поздних времен они тоже представлены как набигающее зло, с которым можно было по-человечески пытаться разговаривать только с 18го века.
> Так уже несколько недель прошло с момента решения о сокращении добычи.
Там объемы, исчисляющиеся миллионами тонн в сутки, видимо, несколько недель или даже месяцы и нужно на плавную остановку добычи. Эти отрицательные цены не от хорошей жизни, скорее всего, гашение добычи может повредить будущей, или же есть риск, что нефть придется тупо сливать, а за это штрафуют.
> Наверное нужно было платить через их приложение, но на телефоне интернет отвалился, а непосредственно для карты у таксиста не было терминала.
В убере ее можно привязать, предполагаемая сумма на поездку будет блокироваться еще при выборе машины.
Это конечно не очень безопасно, но в мире, где считается нормальным перекидывать сканы паспортов и ключи ЭЦП с паролями вида 1111 по почте, к этой безопасности уже сложно относиться всерьез когда дело касается контактов с внешним миром.
> Сейчас я уже не думаю, что они хоть как-то способствуют заражению - разве что в самом начале запустить.
Сейчас да, но на ранних стадиях очаги были подобного рода в основном, правда больше у американцев чем здесь. Но вообще, для заражения офисы с опенспейсами достаточное благоприятное место, да и заметная часть ездит на метро.
> в любом случае она будет проигрывать не-пропагандистским многогранным фильмам/книгам, при наличии выбора.
Если быть уже пресыщенным пропагандой или иметь противоположную позицию - да, но почему от этого обязательно должны страдать художественные качества?
> Какому году обычных компьютеров эти пневматические приблизительно соответствуют по возможностям, и до какого года гипотетически способны конкурировать?
По плотности элементов пневматика даже превосходила электронику до 70-х, но сильно проигрывает по быстродействию из-за того что сигналы по трубкам распространяются со скоростью звука, насколько я знаю, они не применялись для вычислителей, и были почти исключительно для автоматики на производствах.
Но они не были конкурентами, в ламповых компьютерах были раскаленные лампы с изнашивающимся катодом, в релейных - тоже изнашивающиеся и искрящие реле, и у пневматики был намного лучше ресурс и она была искробезопасной, потому для ответственных систем, а особенно для мест со взрывоопасной атмосферой (всякая нефтянка, производство муки, сахара, угля...) они были незаменимы аж до 80-х, когда появилась достаточно миниатюрная и надежная электроника, чтобы ее можно было удобно поместить в опасную среду и не создавать рисков.
Старые системы могут до сих пор работать на ней.
> Придется предлагать, как минимум, 7ми часовой рабочий день, или 4дневную рабочую неделю.
В некоторых странах рабочих часов в неделю уже менее 40, шведы экспериментировали с опусканием вообще до 30-ти, но что-то не пошло.
> Зачем он нужен?
Для дела всей жизни, получения электричества напрямую из энергии, содержащейся в тепле окружающей среды.

>>102533
За последних лет 6 никто не жаловался, хотя логичнее всего конечно выбирать /б или /rf.

>>102535
Ну тогда я попытаюсь, дес. Благодарю.

Добрый день.
>>102505
> У всех по-разному работает мотивация, но как по мне, учить что-то подобное не очень весело без каких-то конечных задач, вроде написания вайпалки или взлома соседского вайфая.
Проблема скорее в том, что для этого мозгу напрягать надо.
> На высоком уровне и у буржуев есть понятие win-win, но исходно, считается нормальным работать прежде всего для себя.
Запиливая картель ты работаешь на себя.
> Почему, фильмы еще советских времен бывали достаточно атмосферными. Снимать новые, правда, мне кажется не очень хорошей идеей, все равно в старых даже технологии лучше отображали недавние реалии, и память была свежее.
Я про российские фильмы про войну. Там бред и триллиарды съеденых лично Сталиным/Берией и ковровые бомбардировки отступающих солдат.
> Погоди, но воевать-то социализму придется с бескультурными вражескими солдатами.
Это если ещё не достигшие капитализма афганцы, например, пойдут джихадом на социализм. А в армиях развитых капстран то не варвары служат.
> Но почему-то получать гражданство стран где образование бесплатное он не стал...
Немудрено. Социалистических стран то у нас по пальц(цу)ам одной руки сосчитать можно, и те неконкурентноспособны в силу объективных причин. Идти просто некуда.
> Он когда это писал был явно не в своем уме, или он и Древний Рим записал в капиталистов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC#%D0%92._%D0%98._%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Тут не стоит считать что империализм пошло от прямого латинского перевода.
В Риме вообще другая экономико-политическая формация была.
> Все гораздо проще - у вас на тот момент были в разы выше пенсии и зарплаты у бюджетников, и многие почему-то подумали, что и им перепадет.
А, так сепаратизм там был свой, стихийный?
> А что еще надо? Даже в самых влажных гуманистических планах, БОД предполагается на уровне некоей базы, не исключающей работы.
БОД это вредно.
> У легально стоящих на учете безработных и так есть пособия
Но проблему безработицы то это не решает. Уровень жизни на пособии стремится к нулю в почти всех странах.
>>102529
> В России это есть. Правда, на многих работах призодится перерабатывать, да и качество образования так себе, но формально это есть.
Лучше меньше, да лучше. На качество работать надо. Да и это пережиток совковой власти ведь, сейчас всё делают для отмены этих вот "рудиментов".
> Опять придет какой-то волшебный кризис и сделает все как надо. В 90е не сделал, в 2009 не сделал. С чего бы сейчас такому случиться?
Интерес к марксизму возрастает в кризисы. И недовольство тоже. А уровень жизни в среднем по больнице у 95% падает.
>Если отечество еще не успело многого достичь, то и на его защиту пойдут не очень активно.
Совершили революцию то сознательные люди, и они явно достаточно решительны для сражения с буржуями зарубежными, раз свергли своих. Ну и приплюсовывается фактор не выветрившегося патриотизма.
> Сложно вести пропаганду, когда предлагаешь то, что нельзя увидеть (рабочая неделя, бесплатное образование), в то время как противник видит уровень жизни по товарам потребления у населения.
Есть и другие методы.
> Просуществовал менее 10 лет и рухнул благодаря относительно свободным СМИ.
Сталинский террор просуществовал и того меньше. Это одного поля ягоды.

https://www.youtube.com/watch?v=VR0_hgiDCk0

>>102537
Добрый день.
> Проблема скорее в том, что для этого мозгу напрягать надо.
Это очевидно, я о том, чем это нежелание можно пересилить. В моем случае, обычно помогает ощущение результата работы.
> Запиливая картель ты работаешь на себя.
Во, хороший пример, когда вроде и кооперация, а включает в себя не весь мир. Сразу всем хорошо сделать невозможно.
> Я про российские фильмы про войну. Там бред и триллиарды съеденых лично Сталиным/Берией и ковровые бомбардировки отступающих солдат.
Не смотрел их, но слышал о подобных жалобах. Странно это, я так понимаю, снимаются они за государственный счет в значительной степени, как их финансирование вообще одобряют, а после не распинают за такой непатриотизм?
> Это если ещё не достигшие капитализма афганцы, например, пойдут джихадом на социализм.
Но подавляющее большинство конфликтов после ВМВ было как раз в не особо развитых регионах, либо конфликты были на национальной почве в пределах одной системы хозяйствования, или даже недавно еще одной страны, как в случае с югославскими войнами. Точно ли дело в злом эксплуататорском правительстве, а не в низовом желании солдат противоположных сторон выпиливать друг друга?
> Социалистических стран то у нас по пальц(цу)ам одной руки сосчитать можно, и те неконкурентноспособны в силу объективных причин.
Во времена преуспевания СССР желающих в него сбежать с запада было тоже не так уж и много, явно меньше, чем в обратном направлении.
Кстати, еще один интересный момент, который как только не выкручивают в объяснениях - почему границы держали настолько плотно, и выезды зарубеж навсегда делали невозможными?
> Тут не стоит считать что империализм пошло от прямого латинского перевода.
Почему, в мире именно таким определением и пользуются. При капитализме конечно появляются новые полезные для него свойства империй, вроде возможности использовать колонии как рынки сбыта, но империи ведь существовали и ранее.
Может, правильнее было бы назвать наоборот, "капитализм, как высшая степень империализма?"
> А, так сепаратизм там был свой, стихийный?
Его подкармливали и разжигали, первая попытка была еще десятком лет ранее, но этого всего бы не могло происходить без объективных предпосылок - региону всего пара сотен лет, вся история прошла в плотном составе РИ/СССР, рабочий в шахте или на каком-нибудь электротехническом заводе представляется просто эталоном пролетария из палаты мер и весов и в советские времена был щедро снабжаем всевозможными плюшками, а тут независимость и ответственность, конкуренция со всякими ЮАР/Австралиями/Индиями за цены на уголь и металл, потеря былого престижа, а тут под боком Россия, где ламповый совок не так сильно разрушен и как минимум в денежном выражении все лучше было на тот момент.
> БОД это вредно.
Еще как. Только в условиях эпидемии на это соглалисись пойти.
> Но проблему безработицы то это не решает.
А что ее может решить? Марксизм точно мимо, работы ведь становятся нужны либо требующие квалификации, либо грязные и противные, либо придется становиться буржуем и создавать себе рабочее место самому.
> Интерес к марксизму возрастает в кризисы.
В кризисы так же поднимает голову религия, националисты, и вообще все эксплуататоры человеческого недовольства.

Драма на МосБирже: Из-за отрицательных цен на нефть трейдеры проиграли все и остались должны сотни миллионов рублей

На начало торгов понедельника, 20 апреля, 774 инвестора-физлица держали длинные позиции во фьючерсах на нефть Light Sweet - расчетных, , которые биржа запустила в апреле 2019 года, позволяя спекулянтам зарабатывать на котировках американского эталонного сорта.
На руках у частников было 31849 фьючерсов, которые на начало торгов стоили 414 млн рублей (в номинале).
С первых же минут сессии цена контрактов с экспирацией в апреле (CL4) начала падать, следуя за котировками в США: с 17,96 доллара на открытии до 15,13 доллара на 10.06 мск. Спустя четыре часа обвал достиг 26%, еще через два - превысил 50%.
К началу вечернего клиринга цена опустилась до 10,29 доллара. На этот момент фьючерсы держали 752 физлица, у них на руках было 29020 контрактов.
Торги возобновились в 19.00, и за 20 минут котировки рухнули до 8,84 доллара. К этому моменту лимит падения, отведенный МосБиржей, был исчерпан. Цена застыла, тогда как в Нью-Йорке нефть продолжала стремительно дешеветь - в 19.45 она ушла ниже 6 долларов, спустя час - ниже одного доллара, в 20.56 добралась до 1 цента, но и этот уровень не устоял. Став отрицательными, котировки посыпались еще быстрее.
На МосБирже нефть стоила по-прежнему 8,84 доллара, но избавиться от нее было невозможно. Торги встали, а держателям контрактов оставалось лишь беспомощно смотреть в монитор.
По итогам сессии в Нью-Йорке фьючерс на WTI закрылся на отметке минус 37,3 доллара за баррель. Ночью МосБиржа объявила, что не будет проводить торги фьючерсом на WTI в последний день (21 апреля), чтобы не допустить «возникновения дополнительных негативных последствий у участников торгов» и зафиксировала отрицательную котировку как цену экспирации.
Фьючерсы, которые утром стоили почти 18 долларов, превратились в долг на 37 долларов. Держатели длинных позиций по контрактам потеряли не только весь объем (около 400 млн рублей на начало торгов), но и остались должны брокерам вдвое больше

«Комитет по Срочному рынку (в среду - ред.) обсуждал этот вопрос 4 часа. Решили быстро двигаться в сторону возможности торговать при отрицательных ценах», - рассказывает Сергей Романчук, президент ACI Russia и бывший председатель комитета.
«Практически единогласно решили расчёты не менять, а действовать согласно спецификации, даже если окончательная цена отрицательная. Результаты экспирации последнего контракта по WTI пересмотрены не будут», - добавил Романчук.

«Когда все произошло, от моего депозита не осталось ничего. И даже хуже. Теперь у меня минус 600 тысяч рублей. При этом на эту сумму долга брокер начисляет проценты - 15,7% готовых», - рассказывает частный трейдер Павел Мальцев.
«Финам» снял мой депозит в 400 тысяч рублей и повесил на меня дополнительный долг 2,1 млн рублей, - говорит другой трейдер, потерявший все. - К сожалению, у меня нет имущества для погашения 2,1 млн рублей долга. Ситуация для меня сравнительна принудительной ипотеке. Если не будет пересмотра условий торгов, и долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственников».
Около 200 пострадавших с убытками от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн рублей

Один из ведущих онлайн-брокеров США Interactive Brokers столкнулся с такой же ситуацией: уход цены на отрицательную территорию привел к тому, что у ряда его клиентов счета не просто обнулились, но оказались в минусе. IB из собственных средств провел расчеты через клиринговую палату и компенсировал клиентские убытки на 88 млн долларов.

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/drama-na-mosbirzhe-iz-za-otricatelnykh-cen-na-neft-treydery-proigrali-vse-i-ostalis-dolzhny-sotni-millionov-rubley-1029119946