Ответ
Пароль (чтобы удалить пост или файл)

151985    
16877831875750.jpg   (69Кб, 500x500)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
69
Сап рипдвач. Предлагаю для обсуждения статью по диалогу Фуко на тему поднятия возраста согласия во Франции до 15 лет. Письмо с просьбой об отмене инициативы подписали 69 французских интеллектуалов, включая Делёза, Гваттари, Фуко, Сартр, Лиотар, Барт, Деррида и т.д. Кто-то говорит, что мир сейчас левеет, но покажите мне хоть какого-то современного мыслителя, который открыто бы высказывался за понижение возраста согласия ниже 15 лет. Это были настоящие левые и настоящие либералы, сейчас либерахи стали жалкой пародией на самих себя.

https://syg.ma/@andrey-denisov/mishiel-fuko-ob-otmienie-vozrasta-soghlasiia

Мы возвращаемся скорее к твердым, жёстким и строгим позициям. И это движение в полицейской и судебной практике, к сожалению, часто поддерживается компаниями в прессе или печатной системой информирования. Поэтому именно в этой ситуации общее движение к либерализации, а затем феномен возвращения, откат, торможение, возможно даже начало процесса обратного, мы и должны обсудить.

Весь контекст криминализации служит только для того, чтобы подчеркнуть суть обвинения: вы хотите заниматься сексом _ с их согласия. Он служит только для того, чтобы подчеркнуть традиционный запрет и подчеркнуть по-новому, с новыми аргументами, традиционный запрет на секс по обоюдному согласию без насилия, без денег, без какой-либо формы проституции, который может существовать между совершеннолетними и несовершеннолетними.

Это показывает, до какой степени все они ищут места куда могут проникнуть извращенцы развращающие молодежь. Это навязчивая идея судей. Они не преуспели в определении извращений. Медицина и психиатрия сделают это за них. В середине 19 века они были одержимы идеей что извращенец есть везде и начали выслеживать его в самых опасных учреждениях, в группах риска, еще до того как был придуман этот термин. В настоящее время, если мы и могли на какой-то миг поверить что законы отступят, то не потому что считали этот период либеральным, а потому, что знали, в отношении сексуальности будет введен более тонкий контроль. И что кажущаяся свобода, которая маскирует эти более гибкие, более расплывчатые меры социального контроля, приведет к отказу от правового и уголовного регулирования. Это не обязательно всегда так и мы вполне можем представить что традиционные репрессивные законы будут работать вместе с более тонкими средствами контроля, такой формой сексологии, какой мы никогда не знали, и которая охватит все институции, включая школы.

Особенность этого законодательства была в том, что оно никогда не могло точно сказать за что наказывает. Развращение было наказуемо, но термин «развращение» так и не был определен. Оскорбления чести наказывались, но мы никогда не знали что такое оскорбление. Закон был призван защищать целомудрие, но мы никогда не знали что такое целомудрие. На практике, всякий раз когда возникала необходимость обосновать законодательное вмешательство в сексуальную сферу, ссылались на “закон скромности”.

Таким образом выделяют особую категорию извращенцев, в прямом смысле этого слова — монстров, цель жизни которых это секс _. Они становятся извращенцами и изолируемыми монстрами, поскольку преступление как таковое признается и конституируется, а теперь еще и подкрепляется всем психологическим и социологическим арсеналом. Мы находимся в процессе производства типа преступника с нуля, причем преступника настолько ужасного, что его преступление, в конечном счете, не нуждается ни в объяснении, ни в пострадавшем. Это немного похоже на то как действует и юридический монстр, термин «совращение»: действие совершенное без насилия, недоказуемое в любом случае, не оставляющее следов, поскольку аноскоп не способен найти ни малейшего повреждения, которое хоть как-то узаконило бы понятие насилия. Непристойные действия на публике, в некотором смысле, также достигают этой цели, поскольку, как всем известно, для того чтобы стать предметом возмущения публики не нужна аудитория. В случае совращения, когда на самом деле ничего нельзя найти, ничего из ничего, ноль, в этом случае преступник просто преступник, потому что он преступник, потому что у него такие вкусы. То, что мы традиционно называем преступлением мнения.

Создание нового типа преступника, создание человека который достаточно извращен чтобы делать то, что всегда делалось раньше без чьего-либо вмешательства, является чрезвычайно серьезным шагом с политической точки зрения. Даже если это не достигло таких масштабов как кампании против террористов, несколько сотен дел в год передаются суду. И это говорит о том, что определенная часть населения теперь должна априори считаться преступниками, возможно, выслеживаться в рамках операций типа "Помоги полиции", что и было сделано. В некотором смысле движение питает само себя.
Преступление исчезает, никого больше не волнует было ли на самом деле преступление или нет, пострадал ли кто-то или нет. Никого даже не волнует была ли жертва. Преступление полностью подпитывает само себя благодаря розыску, идентификации, изоляции категории лиц считающихся педофилами. Это приводит к призыву линчевать, который сегодня представляют некоторые статьи в прессе.

У адвокатов которые берутся за эти дела много проблем. В таких случаях, как адвокатов террористов, адвокаты сразу же расценивались как опасные сообщники. Все кто имел к этому отношение — были соучастниками. Точно такая же проблема защиты человека обвиняемого в сексуальных действиях по отношению к несовершеннолетним [15 лет на тот момент], особенно в провинциях, является чрезвычайно серьезной поскольку многие адвокаты просто не могут взяться за такую защиту, избегают ее, предпочитают чтобы ее назначал суд. Потому что любого кто защищает педофила можно заподозрить в какой-то непонятной симпатии к этому делу, непонятной симпатии о которой судьи между собой всегда думают: если он их защищает, значит он и сам не прочь.
Серьезный факт, который знают все кому приходилось иметь дело с судами во Франции в связи с этими делами: адвокату чрезвычайно трудно защищать дело и даже найти адвоката который согласится за него взяться. Адвокат может очень легко защищать гангстера, убийцу у которого за спиной десять старушек. Это не имеет значения. Но защищать того, кто хоть на секунду прикоснулся к гениталиям ребенка — это настоящая проблема. Это часть того, что создается вокруг этого нового преступника, взрослого практикующего эротические отношения _.

У нас будет общество опасностей в котором, с одной стороны, есть те, кто подвергается опасности, а с другой — те, кто является носителем опасности. И сексуальность перестанет быть формой поведения с определенными точными запретами. Скорее, сексуальность станет своего рода таящейся опасностью, своего рода вездесущим призраком, который будет разыгрываться между мужчинами и женщинами, между детьми и взрослыми, а также и между самими взрослыми. Сексуальность станет угрозой во всех социальных отношениях, во всех возрастных отношениях, во всех индивидуальных отношениях.

Существует презумпция несогласия, презумпция насилия даже в тех случаях когда не было предъявлено обвинение в развратных действиях с применением насилия, в случаях когда были развратные действия без насилия, т.е. по обоюдному согласию. Потому что совращение без насилия — это репрессивный юридический перевод удовольствия по обоюдному согласию. Важно видеть как манипулируют системой доказательств, противоположным образом в случае изнасилования женщин и в случае совращения педофилов.
>> 151987  
Г. Хокенгейм (Guy Hocquenghem): Полгода назад мы выступили с петицией, призывающей к отмене ряда статей закона, в частности тех, которые репрессируют отношения между взрослыми и несовершеннолетними (15 лет на тот момент), а также тех, которые наказывают склонение их к сексуальной активности и декриминализации отношений между совершеннолетними и людьми в возрасте до пятнадцати лет.

Под петицией подписалось множество людей, представителей всего политического спектра, от коммунистической партии до мадам Дольто. И так, эта петиция, подписанная многими людьми которых нельзя заподозрить ни в педофилии, ни даже в политической экстравагантности. У нас сложилось впечатление что намечается определенное движение и это впечатление подтверждалось документами которые мы видели в комиссии по реформе уголовного права. Сегодня мы видим что такого рода движение не только является чем-то вроде либеральной иллюзии, что на самом деле оно не соответствует глубокой трансформации нравов, судейства или самого способа расследования дела. Но, кроме того, на уровне мнений и самого мнения, то есть газет, радио, телевидения и т.д., происходит, по-видимому, скорее обратное движение с иной аргументацией. Эти новые аргументы в основном вращаются вокруг детства, то есть вокруг эксплуатации народной чувствительности, чувствительности мнения и их спонтанного отвращения ко всему, что связано с сексом.
>> 152080  
М. Фуко: В любом случае, возрастной барьер, установленный законом, не имеет особого смысла. Опять же, ребенку можно доверять в его словах о том подвергался ли он насилию или нет. Ведь один судья, который был либералом, сказал мне однажды, когда мы обсуждали этот вопрос: “В конце концов, есть восемнадцатилетние девушки которых практически заставляют заниматься сексом со своим отцом или отчимом, им может быть восемнадцать, но это невыносимая система насилия. Которую они и переживают как невыносимое, при условии, по крайней мере, что мы готовы их выслушать и создали условия в которых они могут об этом сказать.”
>> 152083  
16879695634370.jpg   (109Кб, 1028x606)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
109
Ты пидарас или педофил?
>> 152146  
>>152083
>тесак в майке транс-флага
бля)))
>> 152151  
>>152146
Этот парень был из тех кто просто ненавидит всех пидарасов, да так ненавидит, что всех бы выебал.

А может трансы специально сделали себе флаг под цвет его майки, чтобы тесачка дискредитировать и в тюрьме ему протыкали за это шоколадный глаз?
>> 152521  
бамп
>> 152565  
>>152521
Че ты бампаешь, сучара? Из-за таких как ты, малолетние омеганы лишатся возможности няшить и лишать девственности своих тяночек-ровесниц, которых будут ебать быдло-куны и чеды за 20-30. Им итак тяжело конкурировать с ровесниками-нормисами, а тут еще и солидные педофилы подключатся. Опять потом вся нулевая будет в ЕОТ-тредах и омегановском нытье.
>> 152572  
>>152565
В 70-х так и было.?
>> 152573  
>>152572
Небыло так в 70х нихуя
>> 152586  
>>152572
>>152573
В 70-х вообще секса не было. Люди делились бесполым размножением посредством почкования и все были довольны. Это сейчас у всяких извращенцев стало принято хуй в пизду стравливать. Молодежь совсем развратилась.
>> 152588  
>>152586
Так и было.
Всё так.
>> 153405  
16896984306570.jpg   (44Кб, 340x227)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
44
Педофилия Шредингера.

Гипотетически, я, совершеннолетний, живу в России, где возраст согласия 16+. Еду в Южную Корею, где возраст согласия 13+ и ебу там 13-летнюю, после чего возвращаюсь обратно в Рашку. Вопрос: может ли мне что-то по этому поводу предъявить загонодательство РФ?

Дополнительная дилемма, для самых юридически подкованных:

Гипотетически, я, совершеннолетний, живу в России, где возраст согласия 16+, и общаюсь с 14летней гражданкой России по сети. Она скидывает мне свои голые фотки добровольно и без просьб с моей стороны. Я скидываю ей видео, где дрочу свой початок на ее фотки. Вопрос: считается ли это педофилией или домогательством/совращением, и могут ли за это меня набутылить?
>> 153428  
>>153405
>я, совершеннолетний, живу в России, где возраст согласия 16+, и общаюсь с 14летней гражданкой России по сети. Она скидывает мне свои голые фотки добровольно и без просьб с моей стороны.
Это педофилия, был ислучаи. Глунь кейсы какой-нибудь ЛБИ.
>> 153451  
>>153428
А если бы я не скидывал ей видео, где дрочу на ее фото? Например, если бы она мне просто скинула свои голые фотки ни с того ни с сего, и они случайно открылись на весь экран смартфона, я сидел в автобусе, а рядом сидел дяденька-полицейский и подглядывал в экран?

Понимаю, что в рашке государству, как сказал недавно пыня, похуй на закон и припаять можно все что угодно даже без факта преступления, но все же, предположим, если бы в России работали законы и права граждан, разве меня смогли бы привлечь за то, что маленькая селедочка сама скидывает самоЦП?
>> 153452  
И вот еще интересная тема.

Допустим я живу в частном коттедже, а по соседству через довольно прозрачный забор в своем коттедже живет семья с детьми. Согласно законодательству РФ я имею полное право ходить по своему участку полностью обнаженным, как на нудистском пляже. Но, что будет, если соседские дети меня увидят? Могут ли их родители привлечь меня к ответственности как извращенца? Прокатит ли отмазка, что я загораю на своем участке всем телом на солнце, и не мешаю ни коим образом соседям, пусть ставят себе сплошной забор?
>> 153502  
>>153451
>А если бы я не скидывал ей видео, где дрочу на ее фото? Например, если бы она мне просто скинула свои голые фотки ни с того ни с сего, и они случайно открылись на весь экран смартфона, я сидел в автобусе, а рядом сидел дяденька-полицейский и подглядывал в экран?
Да. Прецеденты были. Даже без её слов бы набутылили.
>>153452
>Но, что будет, если соседские дети меня увидят?
У детей абсолютный приоритет над законами собственности. Поэтому переодетые под судеек палачихи признают тебя виновным по статье о каком-нибудь растлени.
>> 153510  
16897907469680.png   (1Кб, 300x70)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1
>>153502
>Даже без её слов бы набутылили.
Т.е. я могу нанять тринадцатилетнюю девочку, дать ей задание накидать моему врагу ее голых фоточек, а потом сообщить куда надо и он присядет? Это рабочая схема для сетевого терроризма?

>У детей абсолютный приоритет
А в чем он выражается? Может какая-то статья конституции имеется или что-то в этом роде? Или они имеют приоритет по причине "так нельзя! ну они же дети!"?
>> 153512  
>>153510
>Т.е. я могу нанять тринадцатилетнюю девочку, дать ей задание накидать моему врагу ее голых фоточек, а потом сообщить куда надо и он присядет? Это рабочая схема для сетевого терроризма?
Да. Если он вступит в контакт или ответит - да.
>А в чем он выражается?
В прецедентах
>Или они имеют приоритет по причине "так нельзя! ну они же дети!"?
Читай статью
>> 166889  
Бамп
>> 166894  
>>151985
Рано расчехлились. Только сейчас сжв-скам подкатывает запад к нормализации педофилии. Это окончательный гвоздь в крышку гроба традиционной семьи. Родители никогда не смогут огородить детей от нежелательного внимания под улюлюканье левачьей скотомассы.
>> 166994  
>>166894
>Это окончательный гвоздь в крышку гроба традиционной семьи.
https://youtu.be/eIVz2Abibt8?si=RzBggCz_2aVKMq8q&t=197
>> 167063  
>>152565
This. В сексе до 18 лет самом по себе нет ничего страшного (и в современном обществе вокруг этой темы дохуя моральной паники), но в обществе с сексуальным неолиберализмом это чревато. Одно дело - отпустить ребёнка на лужайку на даче знакомых, и другое -- на пустырь с бичами в гетто.
Вообще, левые исторически не за негативные свободы (свобода не платить налоги), а за позитивные свободы (свобода не умереть с голоду). Так что странно, что в плане секса у них противоположные взгляды.

>>152572
В 70-х ещё не разрушилась традиционная моногамная модель сексуальных отношений.


[Обновить тред]
Удалить пост
Пароль